Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Форумы Лотоса



Ну вот и всё :)
Эти Форумы Лотоса завершают своё существование, как и было запланировано
Новые Форумы Лотоса ждут всех и каждого. Новый подход, новые идеи, новые горизонты.
Если хотите продолжать старые темы, то открывайте их на новом форуме под тем же названием и оставляйте в первом сообщении ссылку на старую тему.

ещё вопрос по Патанджали

На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След. 

| Еще
Автор Сообщение
ninja7
Постоянный участник
Сообщения: 361
Темы: 42
Откуда: Кировоград
Профиль ЛС

Карма: +12
ещё вопрос по Патанджали

В сутрах Патанджали есть такой отрывок:
"дружелюбие по отношению к счастливым,
сострадание к тем, кто испытывает страдание,
радость по отношению к добродетельным,
беспристрастность к обладающим порочными склонностями."

К тем кто испытывает страдание нужно проявлять сочуствие или всё таки стоит помочь, если есть возможность? И если помочь то помогать стоит всем или только хорошим людям?
 
27 08 2010, 12:20 Отзывы :: URL сообщения
isk750
Постоянный участник
Сообщения: 587
Темы: 4
Откуда: Киев
Профиль ЛС
e-mail

Карма: +30/–4

Сочувствие человеческое качество сострадание более выше помощь возможна если есть благоразумие
Например есть люди которые всем помагают очень любящие но помагая решая проблемы других они не задумываясь
перенимают их на себя и это идет в ущерб их духовному росту то есть нет благоразумия
Помагая недостойным вы совершается грех
Например давая гривну пьянице
 
27 08 2010, 12:47 Отзывы :: URL сообщения
Cornelius
Постоянный участник
Сообщения: 587
Темы: 1
Откуда: psypp.ru
Профиль ЛС
www

Карма: +99/–2

Цитата:
ninja7: К тем кто испытывает страдание нужно проявлять сочуствие или всё таки стоит помочь, если есть возможность?

Со-чувствие и частный случай его - со-страдание предполагают, что сострадающий сам испытывает страдания от мучений другого. Поэтому он просто вынужден облегчать страдания окружающих, иначе ему же будет плохо. Если такого нет, то сочувствие не настоящее.

Цитата:
ninja7: И если помочь то помогать стоит всем или только хорошим людям?

Помогать только хорошим людям все равно что писать стихи, которые разрешается читать только хорошим людям.
 
27 08 2010, 13:52 URL сообщения
musha
Активный участник
Сообщения: 1268
Темы: 2

Профиль ЛС

Карма: +155/–13

ninja7 писал(а):
К тем кто испытывает страдание нужно проявлять сочуствие или всё таки стоит помочь, если есть возможность?
Вопрос правильный - речь идёт о сочуствии, а не о сострадании. Это христианизированный перевод Патанджали. Совместное страдание - псевдохристианская добродетель. Не нужно ни с кем страдать из-за их иллюзий. Почему человек страдает? Только потому что сделал такой выбор сам. Это аксиома.
А помогать надо, только когда об этом просят, кроме случаев, ведущих к криминалу или увеличивающих человеческое свинство. Ещё бывают ситуации, когда человеку нужна помощь, но он не в состоянии о ней попросить, например, тонет. Не знаю как кто, но я в таких случаях помогаю всегда.
 
27 08 2010, 14:56 Отзывы :: URL сообщения
_ufo_
Активный участник
Сообщения: 27232
Темы: 26
Откуда: атавсюда
Профиль ЛС
e-mail

Карма: +797/–99

ninja7, людие все "хорошие", но много блуждающих и если твой теперишний приоритет позволяет помочь, то действуй.
 
27 08 2010, 14:56 URL сообщения
mishem
Активный участник
Сообщения: 6014
Темы: 19

Профиль ЛС

Карма: +167/–16

Тогда уж буддизированный перевод.

В христианстве сострадание вторична.
Первое - любовь
 
27 08 2010, 15:08 URL сообщения
isk750
Постоянный участник
Сообщения: 587
Темы: 4
Откуда: Киев
Профиль ЛС
e-mail

Карма: +30/–4

Цитата:
со-страдание предполагают, что сострадающий сам испытывает страдания от мучений другого
Поэтому он просто вынужден облегчать страдания окружающих, иначе ему же будет плохо. Если такого нет, то сочувствие не настоящее.

Действующее сострадание это волна исцеляющей любви
оно рефлективно сам человек страданий не испытывает
просто энергия перетекает как сообщающиеся сосуды
Оно подобно соку дерева который поднимаясь по дереву
поступает ко всем его частям
Цитата:
Помогать только хорошим людям все равно что писать стихи, которые разрешается читать только хорошим людям.

есть люди которым помогать нельзя
 
27 08 2010, 15:08 URL сообщения
tot
Активный участник
Сообщения: 2724
Темы: 2

Профиль ЛС
e-mail

Карма: +142/–1

ninja7, это где это у Патанджали такие сопли? Нет там такого. Это чьи то фантазии многоразового перевода, или просто выдумки.

Что касается конкретно вопроса, то если есть желание что-то делать в помощь страдающему, то нужно действовать согласно рекомендации Ницше: "Падающего толкни!".
Причина этого проста: В нашем Мире, страдающий страдание просто придумал. Нет никаких страданий. Есть только недовольство состоянием окружающего, и это недовольство происходит от эгоизма, любви к жизни и как следствие желания получать кайф от существования. А почему это вдруг от жизни должны быть одни удовольствия? С чего это так? Не должно такого быть. Чисто теоретически даже. А потому, страдающий, недовольный своим страдание просто неправ, потому как страдание - это признак жизни и неотъемлемая ее часть. Страдать нужно с радостью. С чувством благодарности к Бытию за страдание и за жизнь ощущаемую через страдание. Не осознающий дар страдания - никогда не сможет осознать дар счастья быть живым. А потому если ему это мучительно, он эти муки заслужил.

Что же касается йоги, то она как система изначально созданная для избежания страданий, имеет ввиду отстранение себя от всякого рода страданий вообще, тем более не связанных с тобой лично. Т.е., "тупо все пофиг", если так будет понятнее. Или: "Берешь побольше, кидаешь подальше, пока летит - отдыхаешь...". Или: "Жалость к другим вызывает жалость к тебе, что и является причиной твоих неприятностей. А потому жалеть других - делать зло себе. Выбирай.".
 
27 08 2010, 15:54 URL сообщения
mishem
Активный участник
Сообщения: 6014
Темы: 19

Профиль ЛС

Карма: +167/–16

Цитата - "Причина этого проста: В нашем Мире, страдающий страдание просто придумал. Нет никаких страданий".
И тут же - "страдание - это признак жизни и неотъемлемая ее часть".

Я нашел - "для мудрого все есть страдание".

В итоге - у Патанджали можно найти все, что ищешь.
 
27 08 2010, 16:06 URL сообщения
surgura
Он сделал это
Сообщения: 8214
Темы: 10
Откуда: Град Петра
Профиль ЛС

Карма: +250/–10

ninja7,
Цитата:
"дружелюбие по отношению к счастливым,
сострадание к тем, кто испытывает страдание,
радость по отношению к добродетельным,
беспристрастность к обладающим порочными склонностями."

Это:

tot,
Цитата:
В нашем Мире, страдающий страдание просто придумал. Нет никаких страданий. Есть только недовольство состоянием окружающего, и это недовольство происходит от эгоизма, любви к жизни и как следствие желания получать кайф от существования.
- продолжение другое нужно.
Не стремись к незаслуженному удовольствию - начнёшь получать удовольствие от жизни...
И не будешь страдать.
 
27 08 2010, 16:16 URL сообщения
ninja7
Постоянный участник
Сообщения: 361
Темы: 42
Откуда: Кировоград
Профиль ЛС

Карма: +12

Спасибо за ответы, вобщем я понял как и всегда нужно смотреть на ситуацию если можеш и просят помоги, если помощь несёт зло не помогай, если попросить не могут но видиш что нужна помощь и это по силам действуй...

Всё зависит от ситуации но важна мудрость и золотая середина.
 
27 08 2010, 16:27 URL сообщения
surgura
Он сделал это
Сообщения: 8214
Темы: 10
Откуда: Град Петра
Профиль ЛС

Карма: +250/–10

musha, мне понравился пост.
Цитата:
Вопрос правильный - речь идёт о сочуствии, а не о сострадании. Это христианизированный перевод Патанджали. Совместное страдание - псевдохристианская добродетель. Не нужно ни с кем страдать из-за их иллюзий. Почему человек страдает? Только потому что сделал такой выбор сам. Это аксиома.
А помогать надо, только когда об этом просят, кроме случаев, ведущих к криминалу или увеличивающих человеческое свинство. Ещё бывают ситуации, когда человеку нужна помощь, но он не в состоянии о ней попросить, например, тонет. Не знаю как кто, но я в таких случаях помогаю всегда.

За одной оговоркой.
Сам судить должен - можешь помочь, или нет, и нужна ли эта помощь.
Допустим, знаешь лекарство от рака, кругом много больных - но они Тебя не просят, и даже не верят, что такое лекарство - возможно.
Тогда - надо помочь на свой риск...
Сам судишь, сам меру определяешь - руководствуясь собственным здравым смыслом.
Это намного лучше, чем "не хотите - не надо"...
Могут тысячу раз повторять: благими намерениями вымощена дорога в ад.
Но отсутствием благих намерений мы материализуем ад куда быстрее, причём - здесь и сейчас...
 
27 08 2010, 16:35 Отзывы :: URL сообщения
WE
Лучший 2010
Сообщения: 43259
Темы: 45
Откуда: Tallinn
Профиль ЛС

Карма: +834/–32

surgura, твой ролик как раз показывает недружелюбие и даже ненависть -к счастливым, равзе ты не заметил?
Мэл(с)-чувствовал себя счастливым, но это счастье "шло вразрез с генеральной линией", более того -комсорг(ша) имеенно на личном уровне была недружелюбна к счастью Мэл(с)а-поскольку он отверг её (сексуальные) домогательства.
На мой-это как раз обратный пример -к чему приводит зависть, ревность, мягко говоря -"недружелюбие к счастливым"
 
27 08 2010, 17:04 URL сообщения
surgura
Он сделал это
Сообщения: 8214
Темы: 10
Откуда: Град Петра
Профиль ЛС

Карма: +250/–10

WE,
Цитата:
твой ролик как раз показывает недружелюбие и даже ненависть -к счастливым, равзе ты не заметил?
- а Ты обратил внимание, иллюстрацией к каким словам я его вывесил? Прекрасно
Цитата:
На мой-это как раз обратный пример -к чему приводит зависть, ревность, мягко говоря -"недружелюбие к счастливым"
- уже другой расклад пошёл...
Если копнуть - то не в счастье Мэлса смысл...
Хочешь, разберём... Прекрасно
 
27 08 2010, 17:13 URL сообщения
WE
Лучший 2010
Сообщения: 43259
Темы: 45
Откуда: Tallinn
Профиль ЛС

Карма: +834/–32

surgura,
Цитата:
а Ты обратил внимание, иллюстрацией к каким словам я его вывесил?

разумеется
дружелюбие по отношению к счастливым,
сострадание к тем, кто испытывает страдание,
радость по отношению к добродетельным,
беспристрастность к обладающим порочными склонностями.

а ты - обратил внимание, что я как раз о "не/дружелюбии к счастливым" говорил? Подмигиваю
 
27 08 2010, 17:15 URL сообщения
 

Перейти:  


Вы не мoжeте начинать темы
Вы не мoжeте отвечать на сообщения
Вы не мoжeте редактировать свои сообщения
Вы не мoжeте удалять свои сообщения
Вы не мoжeте голосовать в опросах



Движется на чудо-технике по сей день
Соблюдайте тишину и покой :)

 

 


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100