Ну вот и всё :)
Эти Форумы Лотоса завершают своё существование, как и было запланировано Новые Форумы Лотоса ждут всех и каждого. Новый подход, новые идеи, новые горизонты.
Если хотите продолжать старые темы, то открывайте их на новом форуме под тем же названием и оставляйте в первом сообщении ссылку на старую тему.
Если что-то меня раздражает, значит это «что-то» есть во мне
Если что-то меня раздражает, значит это «что-то» есть во мне
« Наткнулась на такое суждение на форуме, кажется, мнение Алгола, продвинутого товарища, которому задают вопросы.
Не могу этого принять (или понять).
Получается что. Все, что я не воспринимаю, отвергаю, отрицаю – есть во мне. Но почему, если во мне это есть, я это отвергаю в другом? Логики и смысла, мне кажется, в этом нет никакого.
Человек груб - я это категорически не воспринимаю, общаться с ним не могу, отвечать ему тем же тоже считаю бессмысленным. Так почему мое отторжение его говорит о том, что во мне есть грубость, что это моя проблема тоже? Не понимаю…
знаю грубых людей, их чужая грубость вообще не трогает, это для них норма. По этой логике получается, что в них этой грубости нет, нет этой кнопки.
Я думаю, реакция (искра, сцепление и т ) с отрицательным знаком возникает там, где есть противоположности. Хамство – такт, глупость – ум, зверство – гуманность и т. д. Хам на хама не реагирует и дурак на дурака тоже. Им комфортно в общении, они говорят на одном языке.
Другое дело научиться правильно, осознанно реагировать на то, что не принимаешь. А считать, что это есть в тебе, пусть непроявленное, спрятанное, по-моему – абсурд. думать так не хотелось бы.
Хотя во всех всего есть понемногу. Вопрос в пропорциях. Иначе все были бы святыми (или свободными).
Пример. Самым неприемлемым для меня является зверство по отношению к животным. На это я реагирую жутко, иногда неадекватно.
Это что означает, что это зверство во мне, моя кнопка, глубоко спрятанная?
Объясните, пожалуйста, кто может.
Злата, а, здрасти, здрасти, Злата :) Я как-то собирался поднять похожую тему, да всё как-то ручонки не доходили :) Скажу вам из своего чисто личного чисто опыта, хи Человека нельзя обидеть... человек может обидеться и это разные подходы к пониманию происходящих процессов.
Пусть не во всём, но во многом виноваты так называемые "комплексы". Допустим неуверенность в своих силах, и когда нам кто-то скажет типа - "А вдруг ты не справишься?", то есть усомниться в наших силах, мы тут же вспылим (если есть этот комплекс), почему так произошло? Если бы мы были уверены в себе, то как-то плевать нам хотелось на то, что кто-то там сомневается, и мы бы не обиделись!
Пытаться обидеть могут сознательно и не сознательно. Сознательно - когда человек в курсе, про наши куомплексы и как на них играть. Несознательно - человек не знал о них. И он извиняется, мол - я не хотел тебя обидеть, задеть (!! комплекс в смысле) он не мог тебя обидеть, мог задеть комплекс - а что делать дальше, обижаться , гневаться или посмеяться - дело сугубо наше, личное.
Меня например, нельзя взять на "слабо" (засомневаться, что я смогу что-то сделать :) ).
Понятие чести - тоже своеобразный "комплекс"...
Итог: если вас, что-то задевает, дело в вас самих, обычно в комплексах (может не совсем правильное слово подобрал), и очень было бы неплохо проследить, почему нас это цепляет. У меня всегда вызывало улыбку такое оправдание своих комплексов - мол ну чтож тут поделаешь, я такой! принимайте меня таким (или , такой у меня характер), это просто констатация своей слабости. Возьми и исправь! Ну так это ж надо работать ... %)))
Удачки! Разовьём тему, а то я не всё сказал, гы )
Получается что. Все, что я не воспринимаю, отвергаю, отрицаю – есть во мне. Но почему, если во мне это есть, я это отвергаю в другом? Логики и смысла, мне кажется, в этом нет никакого.
Злата, эту тему обсуждают здесь (я же ее и открыл):
Привет, землячка, и с праздником!!!
ИМХО, корни всех поставленных вопросов в нашем непонимании того, ЧТО происходит. Т. е. - кто мы, что есть наша жизнь и т. д.
Странно и смешно...? грустно...? становится, когда, казалось бы полностью разрешенная проблема всплывает на другом уровне, и ты понимаешь, что все обсуждения вместе с попытками ее преодолеть - тщетны...
если вас, что-то задевает, дело в вас самих, обычно в комплексах (может не совсем правильное слово подобрал), и очень было бы неплохо проследить, почему нас это цепляет. У меня всегда вызывало улыбку такое оправдание своих комплексов - мол ну чтож тут поделаешь, я такой! принимайте меня таким (или , такой у меня характер), это просто констатация своей слабости. Возьми и исправь! Ну так это ж надо работать
Avator и noOne, привет !
Вопрос не в обиде, а в констатации наличия в себе вещей, которые ты категорически отвергаешь.
Утверждается, что ты можешь резонировать только на то, что есть в тебе, проявленное или нет - без разницы.И резонировать - не обязательно цеплять, обижаться на хама нет смысла, ты же не обижаешься на собаку, которая на тебя лает.
И назвать своим комплексом нелюбовь к хамству (к примеру) неправильно.
Наличие естественной реакции отторжения на неприемлемое для тебя ну никак не говорит о том, что оно в тебе есть.
Про комплексы интересно поговорить.
noOne , не заходила сюда давно, про недостатки еще не смотрела. Это тема отдельная.
Где видела мнение Алгола уже не помню, если найду, дам ссылку. но смысл точно передала.
Богдан, а ты считаешь, что есть полностью разрешенные проблемы?
Я лично ловлю кайф в попытках ну хотя бы не разрешения проблем, а приближения к их разрешению.
Не будь таким пессимистом.
Спасибо за поздравление.
про недостатки еще не смотрела. Это тема отдельная.
основная моя догадка была в том, что:
Цитата:
вначале "окружение" (социум) постоянным вдалбливанием создает у нас список "недопустимых" качеств, на которые мы негативно реагируем сильнее, чем на другие.
А так как:
1)"недопустимость" того или иного качества формируется базируясь на интенсивностиповторения "Это плохо", и
2) чаще всего это нам повторяют о наших собственных недостатках, то
во взрослом состоянии мы наиболее болезненно реагируем именно на то, что по крайней мере было у нас в детстве (а скорее всего и осталось с нами). Т.е. на собственные недостатки.
noOne,
Сейчас бегло просмотрела про недостатки на твоей теме.
Что видится:
Вначале все договорились про правила игры.
1.Не убий (но если зищищаешь себя или близкого - то необходимая самооборона)
2.Не укради (если ребенок умирает с голоду - украду)
3.Не прелюбодействуй (вообще относительно).
И т. д. То есть правил игры, абсолютно корректных, нет.
Интенсивность вдалбливания и социум не имеют никакого значения по большому счету.
Относительно абсолютно все.
Вопрос о важности того или иного для тебя
Если ты считаешь какую-то свою черту недостатком - ты уже стоишь на пути борьбы с ней. это не недостаток, это текущая решаемая проблема. А вопрос хватит ли сил с ним бороться, желания, воли - это вопрос некомфортности существования твоего с этой чертой, если дойдет до предела - победишь.
С тем, что все наши проблемы из детства, я не согласна, хотя психология считает иначе.
Возьмем простой пример. Пить - плохо. Беру не экстрим с паданием под стол, а бытовое состояние, больше-меньше - вопрос здоровья и потребности.
Но ты в этом состоянии себя чувствуешь счастливым. добрым, щедрым, значимым и интересным.
Тебе в этом состоянии хорошо. Это недостаток?
Нет однозначного ответа.
Как нет его нигде.
Мне кажется, что к этому всему нужно спокойнее относиться.
Кто любит арбуз, а кто свиной хрящик.
Главное, не лезть на подиум морали, держать культ тела и интеллекта (по возможности и умению...)
А про недостатки столько всего понаписали, и уличали тебя в бессмысленном стучании по клаве, и в других грехах.
Попробуй сформулировать. что конкретно гнетет имеено тебя. а не вообще
Сообщения: 10469
Темы: 39
Откуда: гора в центре космоса Профиль Карма: +266/–8
Злата, ты Человек, венец творения!
Цитата:
Пример. Самым неприемлемым для меня является зверство по отношению к животным. На это я реагирую жутко, иногда неадекватно.
Это что означает, что это зверство во мне, моя кнопка, глубоко спрятанная?
Ты веришь в то, что в каждом заложена частичка Бога, вот ты и реагируешь на чужую боль, словно на свою. Пусть это и животные, мы цари зверей, но не садисты!
('Salliy, '),
Про частичку Бога в каждом человеке - вопрос спорный. Видала таких особей(в обличьи людей), где богом и не пахло.
А живность люблю любую (кроме крокодилов и змей, наверное.)
Нахами начальнику и дай в рог Тайсону - слабо, а живности....
Мы вообще не цари, а уж животных - подавно.
То есть правил игры, абсолютно корректных, нет.
Интенсивность вдалбливания и социум не имеют никакого значения по большому счету.
Относительно абсолютно все.
Вопрос о важности того или иного для тебя
Цитата:
Про частичку Бога в каждом человеке - вопрос спорный. Видала таких особей(в обличьи людей), где богом и не пахло.
А живность люблю любую (кроме крокодилов и змей, наверное.)
Злата, ты говоришь, что нет абсолютного закона, позволяющего отделить "хорошо" от "плохо" (ну или это спорно). Что всё относительно.
Почему (и когда) же ты тогда выбрала любить животных, а не мучить?
Ведь ни то ни другое - ни плохо ни хорошо само по себе.
Значит где-то, под влиянием каких-то факторов, или без них (а как без них? лоторея?), ты должна была решить "бить животных - плохо". Где, когда, как - если нет ни "совести", ни другого "внутреннего закона"?
Здравствуйте,участники беседы!Одно время я покупал газету"Пятое измерение"(Исчезла эта газета с прилавков,и очень жаль!)Там задавался вопрос читателям:"Можешь ли ты изменить этот мир?".По-моему,этот вопрос очень даже в тему нынешнего диспута.Если я не хочу,чтоб мучили животных-может,это и есть моё желание изменить мир к лучшему?Но при чём здесь тогда ковыряние в самом себе?Мне кажется Злата на верном пути.Нет,ребятки,я ,думаю,что всё же Идея летит впереди нас.
no0ne,
Вообще считаю, что окончательных ответов на любые вопросы из области, в которую мы сейчас влезли, не существует, и не люблю людей, которые считают, что они знают окончательный ответ на все вопросы.
Я о том, что каждый формирует законы, максимально соответствующие общим (Библия и т д), и старается по ним жить, осмысленно или интуитивно - для себя.Имею в виду законы для себя (а не жить для себя)
Абсолютного в этой сфере вообще ничего нет. Как правильно замечено, алгеброй гармонию не измеришь. Абсолютного для всех я имею в виду.
Мир - в нас ,в нашем восприятии, в значимости для каждого того или иного. А как это формировалось - книгами, воспитанием. генетически - не столь важно. И этот мир очень разный, у каждого свой, из этого проблемы общения, понимания, сосуществования.
Главный вопрос: как привести это к общему знаменателю, никого не ущемляя, будет легче жить.
Все эти категории "плохо", "хорошо", за ними нет смысла, конкретики.Примеров уйма. Что для русского хорошо, для немца... и т.д.
Нравственный закон - вообще другая песня. Давайте хотя бы о терминах договоримся, чтобы понимали одно и то же за одними и теми же словами.
А про совесть и "бить животных"- я этого не выбирала, и никто мне этого не говорил. Я с этим родилась, наверное. И для меня это абсолютно, как лакмусовая бумажка, своеобразный тест на то, человек ты (для меня )или нет. Но не надо никому ничего навязывать.
А поразмышлять очень даже интересно.Может, коллективно до чего путного додумаемся
LanuHum,
Я боюсь этих фраз "это и есть моё желание изменить мир к лучшему ", вообще думаю, что изменить можно только себя. В нас иногда столько пафоса.
Тут бы с собой разобраться, чего там мир улучшать!
Вы не мoжeте начинать темы Вы не мoжeте отвечать на сообщения Вы не мoжeте редактировать свои сообщения Вы не мoжeте удалять свои сообщения Вы не мoжeте голосовать в опросах
Движется на чудо-технике по сей день
Соблюдайте тишину и покой :)
1999-2019
Человека нельзя обидеть... человек может обидеться и это разные подходы к пониманию происходящих процессов.
