Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Форумы Лотоса



Ну вот и всё :)
Эти Форумы Лотоса завершают своё существование, как и было запланировано
Новые Форумы Лотоса ждут всех и каждого. Новый подход, новые идеи, новые горизонты.
Если хотите продолжать старые темы, то открывайте их на новом форуме под тем же названием и оставляйте в первом сообщении ссылку на старую тему.

Логика.

На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33 ... 88, 89, 90, 91, 92  След. 

| Еще
Автор Сообщение
mishem
Активный участник
Сообщения: 6014
Темы: 19

Профиль ЛС

Карма: +167/–16

mishem, Или Вы не увидели: Логика Истины космична и мы можем только предполагать о её характеристиках.
Например, что время относительно, а Мир многомерен.

Во-первых, я думаю что в логике Истины нет ничего, что помешало бы нам писать просто "логика истины".
Во-вторых, я не думаю, что о логике истины мы можем что-то только предполагать, потому что в мире нет ничего пребывающего вне истины и мы от этой истины с ее логикой не отделены ничем.
В-третьих логика истины не имеет никакого отношения ко времени и многомерности мира.
Истина всегда и везде истина.
Для логики этой истины мир уже изначально осуществлен как внутри себя различенное и различающее целое.

Логика Мудрости и логика Правды объективно встроены в процесс развертывания логики истины как моменты развития человека в его истории, воспитывающей в нас способность " к всеобщему" пониманию мира. В таком понимании истина познает саму себя.
Неясен главный момент - зачем такое самопознание необходимо истине.
Т.е., это такое самопознание можно понимать как движение к конечной тождественности с собой.
Но тогда непонятен сам смысл движения. Ведь истина всегда есть.

То же языком религии - бог (логика, истина), создает человека, чтобы через человека и его историию бог мог познавать себя. Но вопрос - зачем это нужно богу, если в нем уже присутствует вся полнота бытия?
 
01 05 2010, 16:39 URL сообщения
WE
Лучший 2010
Сообщения: 43259
Темы: 45
Откуда: Tallinn
Профиль ЛС

Карма: +834/–32

МАВ,
Цитата:
никак не получается заинтересовать идеей "управляемой эмрджентности"..

хм...
а можно как то конкретно выразить эту идею?
то что я называю системными свойствами, ты -возможно - эмерджентностью.:))
 
01 05 2010, 17:27 URL сообщения
Nord
Активный участник
Сообщения: 1217
Темы: 0

Профиль ЛС

Карма: +74

mishem,
Цитата:
Логика Мудрости и логика Правды объективно встроены в процесс развертывания логики истины как моменты развития человека в его истории, воспитывающей в нас способность " к всеобщему" пониманию мира. В таком понимании истина познает саму себя.
Неясен главный момент - зачем такое самопознание необходимо истине.
Т.е., это такое самопознание можно понимать как движение к конечной тождественности с собой.
Но тогда непонятен сам смысл движения. Ведь истина всегда есть.


Кто спорит, что Земля и человек составляющие Космичности, что Правда и Мудрость составляющие Истины?

Cуть конфликта человека в неспособности найти взаимопонимание с человеком.
И чем настойчивее мы ищем объединения, тем тотальнее наше разделение.

Можно предположить, что пребывая в поиске объединения с себе подобными, но разными, мы сможем понять самих себя.
Сможем понять, что мы видим в другом иное тогда, когда этого же иного не в состоянии принять и увидеть в себе.

Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд:
mishem,
Цитата:
Логика Мудрости и логика Правды объективно встроены в процесс развертывания логики истины как моменты развития человека в его истории, воспитывающей в нас способность " к всеобщему" пониманию мира. В таком понимании истина познает саму себя.
Неясен главный момент - зачем такое самопознание необходимо истине.
Т.е., это такое самопознание можно понимать как движение к конечной тождественности с собой.
Но тогда непонятен сам смысл движения. Ведь истина всегда есть.


Кто спорит, что Земля и человек составляющие Космичности, что Правда и Мудрость составляющие Истины?

Cуть конфликта человека в неспособности найти взаимопонимание с человеком.
И чем настойчивее мы ищем объединения, тем тотальнее наше разделение.

Можно предположить, что пребывая в поиске объединения с себе подобными, но разными, мы сможем понять самих себя.
Сможем понять, что мы видим в другом иное тогда, когда этого же иного не в состоянии принять и увидеть в себе.

Добавлено спустя 2 минуты 40 секунд:
Ну что это за Виста? Ерунда получилась повтор.
 
01 05 2010, 18:40 URL сообщения
AYA
Активный участник
Сообщения: 6909
Темы: 8

Профиль ЛС

Карма: +231/–14

МАВ,
Цитата:
Более невнятной мысли в мой адрес - еще не встречал. Может и я так же для кого-то непонятен? Только адресно - не ко всем МЫ, а лично - кому я адресовал свой текст, и он был размыт до невнятности?. « логика орануса» - к чему или к кому адресуется? Ко мне? Или это так Ноосфера выглядит глазами AYA?
Мысль проста. Даже примитивна. Надо быть ....., чтобы переживать о деньгах потраченных на одних детей вместо других детей.
А вывод необычный: кто я такая, чтобы переживать о сучности какой-то маленькой отдельно взятой части ноосферы, если она тоже всего лишь совершенная часть совершенного мира?
 
02 05 2010, 01:57 URL сообщения
Добрый
Активный участник
Сообщения: 5581
Темы: 29
Откуда: из культурной столицы
Профиль ЛС
e-mail www

Карма: +251/–45

МАВ,
Цитата:
Внешний мир не перевернуть - Он совершенен. Доказательство? 13.5 млрд лет существования видимиой Вселенной.
ИМХО, очевидный софизм.
Время вообще категория падшего мира. СОВЕРШЕННЫЙ мир в нём бы не нуждался.
И если б он был совершенен, о каком развитии можно вести речь, значит эволюции нет?..
 
02 05 2010, 03:37 URL сообщения
_ufo_
Активный участник
Сообщения: 27232
Темы: 26
Откуда: атавсюда
Профиль ЛС
e-mail

Карма: +797/–99

Да и было множество переворотов, которые линейное сознание вообще не признаёт, как будто развиваетеся только познание. А разве может меняться только что-то одно независимо от остального? Не-а
 
02 05 2010, 09:56 URL сообщения
bystander
Активный участник
Сообщения: 5656
Темы: 3

Профиль ЛС

Карма: +277/–5

Добрый,
Цитата:
И если б он был совершенен, о каком развитии можно вести речь, значит эволюции нет?..

А совершенства в развитии вы не допускаете? Нуууу.... не знаю....
 
02 05 2010, 09:59 URL сообщения
Nord
Активный участник
Сообщения: 1217
Темы: 0

Профиль ЛС

Карма: +74

bystander,
Цитата:
А совершенства в развитии вы не допускаете?


В развитии чего? Совершенство в чём?

Цивилизация совершенствуется, безусловно, но в чём?
Совершенствуется в технологиях манипулирования сознанием, совершенствуется в создании суррогатных продуктов питания, совершенствуется в цинизме, в бесстыдстве, в словоблудии.

Совершенствуется в своём несовершенстве.

_ufo_,
Цитата:
Да и было множество переворотов, которые линейное сознание вообще не признаёт, как будто развиваетеся только познание. А разве может меняться только что-то одно независимо от остального?


Зришь в корень.

А почему мы не знаем как развиваться гормонично, или остановить деградацию?

Не хотим. Не готовы в массе своей.

Логика здравого рассудка подводит к необходимости понимания друг друга, а средст, эта самая Логика, не предлагает.
И дальше не Логика должна действовать, а Сердце.

Но, все напоминания о тотальной Любви без выбора и исключений , воспринимаются как нечто ... .
Будем деградировать дальше.
 
02 05 2010, 10:43 URL сообщения
Добрый
Активный участник
Сообщения: 5581
Темы: 29
Откуда: из культурной столицы
Профиль ЛС
e-mail www

Карма: +251/–45

bystander, думаю, для бессмертных в одном теле это большая проблема, можно и заскучать Подмигиваю Я же вообще не знаю, что такое полное совершенство, не встречалось.

Добавлено спустя 2 минуты 12 секунд:
Кстати, Раскольникову или Ивану Карамазову в сфере логики возразить нечего.

Это не значит, что они правы.
 
02 05 2010, 10:45 URL сообщения
bystander
Активный участник
Сообщения: 5656
Темы: 3

Профиль ЛС

Карма: +277/–5

Nord,
Цитата:
Совершенствуется в технологиях манипулирования сознанием, совершенствуется в создании суррогатных продуктов питания, совершенствуется в цинизме, в бесстыдстве, в словоблудии.

Совершенствоваться можно и в деградации - кому, как нравится... Я имел в виду динамику: в динамике тоже может быть совершенство...
Цитата:
Совершенствуется в своём несовершенстве.

Ну, и что? Качество-то в функциональности... Совершенство - несовершенство... Может ли быть совершенным бег или ходьба, как движение?
Добрый,
Цитата:
Я же вообще не знаю, что такое полное совершенство, не встречалось.

А мне и неполного совершенства, как и неполного несовершенства не встречалось... За дружбу!
 
02 05 2010, 11:12 URL сообщения
МАВ
Активный участник
Сообщения: 1169
Темы: 6
Откуда: Крым, Обсерватория
Профиль ЛС
e-mail www

Карма: +59/–2

Nord,
Цитата:
внутри одноязычных разделяемся специфическими языками, рождёнными научной мыслью. Видимо в нас сидит корень непонимания и для объединения нужен простой язык, а не спыцфицский, или я не прав?


Если бы ты был неправ - мы бы были давно едины.

Да - есть Научный язык, предназначенный для общения с Богами - это санскрит.

Я предпочитаю им и пользоваться. Не разговорной речью - а терминами для начала.

Врусском - 60% санскрита, не рассматривал?

Папа - злой, суровый.

Дурака - далекий.

Дама - высокомерный

Дева - божество

карман - носитель добрых и недобрых дел

Есть всенародный Язык Действий. Но это в виртуале не проявить. Кроме музыки и поэзии.

А в реале - нет желающих...

Добавлено спустя 8 минут 57 секунд:
Добрый,
Цитата:
СОВЕРШЕННЫЙ мир в нём бы не нуждался.
И если б он был совершенен, о каком развитии можно вести речь, значит эволюции нет?..


Он - совершенен. Даже - для нашего совершенствования. Мы - не совершенны. Вот о чем речь!

WE,
Цитата:
а можно как то конкретно выразить эту идею?
то что я называю системными свойствами, ты -возможно - эмерджентностью.:))


Свойства эмерджентности - понятны? Если да, то можно ими управлять. А вот - КАК, это есть технология. Но для этого необходима Критическая Масса, точнее - КККК. (Вроде все эти понятия -разъяснил ранее... Нет - погуглите)

bystander, Вот - точные слова!:
Цитата:
Совершенствоваться можно и в деградации - кому, как нравится... Я имел в виду динамику: в динамике тоже может быть совершенство...
 
02 05 2010, 13:07 URL сообщения
Добрый
Активный участник
Сообщения: 5581
Темы: 29
Откуда: из культурной столицы
Профиль ЛС
e-mail www

Карма: +251/–45

МАВ,
Цитата:
Он - совершенен. Даже - для нашего совершенствования. Мы - не совершенны.
Я вас услышал Как-то всё же с логикой проблемы.
К примеру, животный мир - совершенен?!
 
02 05 2010, 13:34 URL сообщения
WE
Лучший 2010
Сообщения: 43259
Темы: 45
Откуда: Tallinn
Профиль ЛС

Карма: +834/–32

МАВ, критическая масса -это понятно:)
вопрос то не в этом, а в том, какую именно, в чем именно должна накопиться эта масса?
почему именно нужна сотая обезьянка а не двухсотый лексус?
именно поэтому я полагаю. что прежде нужно определить "узлы" -т.е те самое "тонкое место" в системе, через которое можно ею управлять, и в том числе -создавать "критическую массу" и - необратимые изменения.

На это тонкое место возможно наткнуться "чисто случайно" -как например я когда то наткнулся на "узел" разгона облаков -когда пытался решить совсем другую проблему.
И никакой критической массы мне не требовалось -ведь я не собирался изменить навсегда погоду:))

Но возможно -в другой системе -например в системе человеческих отношений или развития человека - эта критическая масса потребуется для необратимости изменений.

Или это сегодня мы с затаенным дыханием читаем послания Ап.Павла -но смешно полагать, что в то время , когда он их писал была создана некая критическая масса христиан -чтобы "перевернуть мир".
Очевидно, что эта критическая масса если и была -то в чем то совсем другом, чем количество христиан.
 
02 05 2010, 14:33 URL сообщения
МАВ
Активный участник
Сообщения: 1169
Темы: 6
Откуда: Крым, Обсерватория
Профиль ЛС
e-mail www

Карма: +59/–2

WE,
Цитата:
МАВ, критическая масса -это понятно:)


Нет - этого мало. Я говорил о КККК?


Кворум Когерентной Команды Критического Количества и Качества Коммуникаций. (ККККККК)

Подумай над этой формулой. И еще - о месте и времени реализации ККККККК.

Добрый,
Цитата:
Как-то всё же с логикой проблемы.
К примеру, животный мир - совершенен?!


Да. Мы этот вопрос рассмотрели тут ранее - поищи сам.
 
02 05 2010, 22:44 URL сообщения
Сладкий Пух
Участник
Сообщения: 82
Темы: 3
Откуда: Поднебесье
Профиль ЛС

Карма: +13/–1

Логика?.. нахуй! Музыка Музыка Музыка

Добавлено спустя 1 минуту 17 секунд:
Логика?.. нахуй! Музыка Музыка Музыка

Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд:
гы-гы, дважды!!! Очень доволен Ангел

Всё есть Сознание, СОЗНАНИЕ, СО[объединяющее] ЗНАНИЕ

Добавлено спустя 4 минуты 49 секунд:
WE, всё так плохо? Всё... ушел...

Добавлено спустя 29 минут:
WE, это особенное место, для бездомных... Во внешнем мире - люди просто куклы, куклы жизни. Я их знаю такими.., а здесь - "приют" для тех, кто сознаёт. Горы флуда, нет обсалюдно ничего от Бога в последнее время, после смерти Киллера, всё мёртвое...
Что для тебя Ариом? Что значит "Ариом"?

Добавлено спустя 2 минуты 48 секунд:
О Величайшее, Ты мать всех вещей!
Как же ты низко, и как велико!
Я прекланяю колени перед твоим величием,
И плюю в твою низость,
Воистину, нет ничего.. превыше тебя...

Ты и я... - едины,
Словно лепестки цветка,
Ты и я далеки друг от друга,
Как полюса Земли.
Нас множественность, но мы Одно...

Что может быть превыше тебя?...
Облака в синем небе?..
Звёзды?...
Колесницы богов, будды, благородные дела?
Воистину, нет ничего... превыше тебя, О Величайшее!

Когда-нибудь... во времени...
Где-нибудь... в пространстве...
Возвысившись... до богоподобности...
Что же превыше тебя?..

Воистину... нет ничего...

Мастера, бабло, бабы и подобное...
Всё это... - гамно...
В переностном смысле.
Есть только ты, Воистину...

Истина - только ты.
Любовь - только Ты.
Задница - только Ты.
Всё есть ты, о Великое НИЧТО.

Быть тобой, быть собой...
Что есть величайшее блаженство?..
Что есть величайший подарок?...
который может даровать жизнь?..
Воистину... - только Ты, о Величайшее!..

Ты моя Мать, ты мой Отец,
Ты мой Брат и моя Сестра,
Моя Бабушка, Дедушка, Двоюродные...
Ты - есть То, Это, Всё
Только... ТЫ

ТЫ...
Ты...
ты...
я... прекланяюсь перед тобой
я,.. не достоин,
я не могу,
никак...
никак...
ты не описуемо, непостижимо, невидимо...
...
...
...
... ... ... ... ...
Скрыто модератором
********
БукОвки
 
02 05 2010, 23:33 Отзывы :: URL сообщения
 

Перейти:  


Вы не мoжeте начинать темы
Вы не мoжeте отвечать на сообщения
Вы не мoжeте редактировать свои сообщения
Вы не мoжeте удалять свои сообщения
Вы не мoжeте голосовать в опросах



Движется на чудо-технике по сей день
Соблюдайте тишину и покой :)

 

 


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100