Ну вот и всё :)
Эти Форумы Лотоса завершают своё существование, как и было запланировано Новые Форумы Лотоса ждут всех и каждого. Новый подход, новые идеи, новые горизонты.
Если хотите продолжать старые темы, то открывайте их на новом форуме под тем же названием и оставляйте в первом сообщении ссылку на старую тему.
Сообщения: 8763
Темы: 15
Откуда: из шутки Профиль Карма: +197/–6
Gu-Gu,
Цитата:
следует направить свои оленьи рожки в сторону «ПРАКТИКИ»
Это шутка?
Практика - это усилие, это ожидание результата, эта вера в то, что я могу. Разве я могу?
Цитата:
а его ученики передрались друг с другом.
Не сработала практика дзадзен. Дело ведь не в практике, не правда ли? Такое ощущение, что учениками становятся те,
кто не достойны быть учениками. А после смерти очередной известной персоны, по поведению его окружения сразу видно,
из кого состояло его окружение: из благородных птиц или стервятников.
popugans,
Цитата:
Но это единство, эта целостность не может знать себя, поскольку в ней не существует субъекта, который был бы отделен от объекта, то есть нет того положения, которое необходимо для процесса видения или познания. Другими словами, в изначальном состоянии единства, или цельности, нет никакого инструмента, посредством которого могло бы произойти "знание".
Он не мог так сказать - это не его почерк. Он как раз утверждал обратное, что он ЗНАЕТ.
Сообщения: 804
Темы: 1
Откуда: на восток от Солнца , на запад от Луны Профиль Карма: +43/–3
Gu-Gu,
Цитата:
если поверить вам, что это сказал брат Сюнрю
Цитата:
последняя строка главы 40 «Дао Дэ цзин» (Бытие возникает из Небытия) стандартного варианта не может считаться удовлетворительной
,
wolfhart,
Цитата:
Он не мог так сказать - это не его почерк.
Ой, не смеши, это наверное "зловредные головожопусы" исказили слова великих и величайших
Просто вы уже подгоняете даже великих и величайших под свои предпочтения
А это значит, что разговаривать с вами бессмысленно
Добавлено спустя 32 минуты 35 секунд: Gulliver Foyle,
Цитата:
"мы думаем, что в отказе Будды от ответа на столь жизненный вопрос (то есть, на вопрос о том, есть ли нирвана совершенное угашение бытия, или продолжение жизни за гробом) заключается прямое и очевидное доказательство того, что сам он понимал "угашение" как совершенное уничтожение, переход в небытие. Ведь если бы, в самом деле, он думал иначе, то, конечно, он без колебания сказал бы об этом, так как это усилило бы его влияние среди тех, для кого мысль о совершенном уничтожении не была особенно приятною".
Потому он и молчал, чтобы не заплевали всякие "суперльвы", "волкоолени", и "драконы", уже при жизни застолбившие себе 6 соток в "царствии небесном".
Практика - это усилие, это ожидание результата, эта вера в то, что я могу.
А это - типичный пример заячьего (на вашем языке) мышления. Мышления, уловленного двойственностью: делать\не делать.
В данном случае действительно - лучше не практиковать. Болтовня безопаснее.
Сообщения: 8763
Темы: 15
Откуда: из шутки Профиль Карма: +197/–6
Цитата:
Просто вы уже подгоняете даже великих и величайших под свои предпочтения
... или переводчик перевел под свое понимание
И не надо путать великих с тем, что они сказали.
"Не по словам, а по делам суди его".
aoummm, лучше не практиковать, чем практиковать не правильно. Сама практика может стать препятствием.
Даже из дзадзен можно сделать практику, хотя дзадзен - это ничего-не-делание.
Даже из дзадзен можно сделать практику, хотя дзадзен - это ничего-не-делание.
Как говорится: " С дуру можно и член сломать, и даже коня вы@бать". В данном случае, Вы не правы, потому-что на начальном этапе, дзадзен - это техника (концентрация). Но эта концентрация позволяет медитации случиться. К сожалению - только так...
Добавлено спустя 4 минуты 7 секунд:
...а концентрация - это делание. Только медитация - не-делание. Но она только случается...
Сообщения: 394
Темы: 8
Откуда: Moscow, Russia Профиль Карма: +53/–6
AЛЕхею, исполнителю танца перепуганных зайчат.
Цитата:
О, великие бронзовые интерпретаторы
О примитивные волосатые приматы!!! О жалкие имитаторы стиля общения Крошки Gu!!!
Цитата:
Добавлено спустя 2 минуты 32 секунды:
Добавлено спустя 4 минуты 54 секунды
Добавлено спустя 7 минут
ЧтоЙ-то за зайцевибрации вы решили продемонстрировать взволнованному зайцесообществу? Что значат ваши прыжки по эстраде в сопровождении односложных и незатейливых повизгиваний? Танец перепуганного зайца? Или у вас блохи??? Немедленно оденьте антиблошиный ошейник!!! Не дай Бог, мадам Мдя-Мдя выставит вас в своих «веселых картинках» в полный рост. Нам всем, что тогда делать? Проходить санэпидемобработку??? У нас тут волки, олени, вандерлоги, лилипуты, зайцы всех сортов, скучающие совы во главе с тетей Златой! Все зверюшки нежные, восприимчивые к блошкам. У Неразумного дустУ на всех не хватит!!!
Цитата:
Профанаторы вроде вас, так крепко держатся за идею, что нечто должно пребывать в чём то, что и читают написанное - соответственно своим зайцефантазиям
Ну, например, за какую-такую идею держится Слабомудрый???
Цитата:
Цитата:
то даже школьнику понятно, что их небытие составляет противоположность их бытию.
Вам, любезнейший, как зайцу-профану, Неразумный, так и быть, разъяснит, что к чему в этой строке. Иероглиф, который Ян Хин-шун перевел как «превращение в противоположное», обычно, означает «перевертываться, опрокидываться, двигаться в обратном направлении». Поскольку, Ян Хин-шун был коммунистом и мыслил категориями коммунистического объема…. Тьфу ты, привязались ваши «категории»! Так вот весь его перевод сильно смахивает на учебник диамата и, если вы, о профанирующий всуе, пытаетесь составить себе представление о «Дао дэ цзин» по переводу Ян Хин-шуна, то вас искренне жаль.
Цитата:
Цитата:
Годянский ее вариант больше соответствует Великому Пониманию.
Вашему, о, бронзовый, пониманию, что - ли? Так мне ваши интерпретации - не указ.
Цитата:
Так вот! Глава 40. Обычный текст, 3 и 4 строки:
"Все вещи под Небесами возникают из БЫТИЯ.
А БЫТИЕ возникает из НЕБЫТИЯ"
но Годянский текст говорит нечто другое:
"Все вещи под Небесами возникают из БЫТИЯ
И возникают из НЕБЫТИЯ".
- это для вас это "другое".
Именно! А для вас это одно и то же? Или вам не достает волосатости, чтобы уловить разницу?
ОТПУГАНСУ, увязшему в паутине невежества.
Кстати, сеньЁр Отпуганс, вы вот разразились праведным гневом в адрес Крошки Gu-Gu.
Цитата:
Просто вы уже подгоняете даже великих и величайших под свои предпочтения
А это значит, что разговаривать с вами бессмысленно
О гневливейший, стоит ли столь откровенно демонстрировать собственное невежество? Неразумный подгоняет Лао-цзы под свои предпочтения? Пуркуа? Просто, о болтающийся в паутине, есть разные тексты «Дао Дэ цзин» и в них встречаются расхождения, порой, довольно значительные. Поскольку ни один из текстов не может считаться «оригинальным», то каждый переводчик отдает предпочтения, тому или иному его прочтению, в силу собственных заблуждений. Неразумный прекрасно может обосновать свою версию перевода, но что сказать, в этом случае, о вас? Вы что можете? Взвизгнуть какую-нибудь глупость, исходящую из ваших же пробелов в элементарном образовании? Ай??? Остальную зайцечушь лилЛипута ГулЛЛЛивера про то, что Будда думал или не думал, и ваши отзывы на нее, комментировать, действительно, бессмысленно.
АЛЕХЕЮ (продолжение)
ПОрдон, о мыслящий категориями объема. Неразумный отвлекся. Так о чем это мы?
Цитата:
P.P.S. Если вы желаете пропищать что-либо еще, то говорите своими словами. Выуживать витамины из того жмыха, что представляют господа зайцецитатники, Неразумному недосуг.
Так не в коня корм.
А, про коней! Неразумный должен вам доложить, что он очень разборчив в «корме». Он предпочитает пиСЧу свежую, обновляющуюся каждую кшану мысли и спонтанно попадающую в его тарелку. Жмых от господ зайцекнижников не вызывает в желудке Неразумного никаких эмоций. Однако стоит ли вам быть столь категоричным. Вы ведь можете, с легкостью, накормить всех зайцев СВОЕЙ МУДРОСТЬЮ, аки ангел в пустыне накормил всех голодных иудеев одним нарезным батоном. Почему бы вам не изложить ваше Великое Понимание Нирваны или происхождения Сущего из Бытия, Небытия и их различных комбинаций. Своими словами, и без жмыха! Ай? А Слабомудрый посидит и послушает. Он даже обещает не шутковать над вами. Честно! Вот и посмотрим, что за «корм» вы предложите. Да, поглядим, что вам ответит ВаджраПалка Крошки Gu-Gu! Это вам не ерзать по эстраде. Вперед!!! Ау!!! Зайцы занимают места в партере, а скучающих сов – на галерку!!!
Цитата:
Волкоолень никого не "отдолбил", кроме себя Как и вы - вашей "ваджрапалкой
Неправда ваша, о профанирующий «в объеме». Отдолбил, и отдолбил насмерть! В, принципе, можно закрывать тему. Выслушивать после ВолкоОленя жалобное блеяние зайцекнижников про то, что «дрение буддисты сказали это; древние буддисты подумали о том», просто, смешно! Другой вопрос, что зайцы не просекают то, о чем эта цитата. Ну, как говорится: «Бог подаст!». Что о ВаджраПалке Неразумного, то вы ее еще и не нюхали.
Цитата:
А вот оправдываться за слова брата Сюнрю, или ещё за кого - то, вас толкают как раз ваши зайцефантазии о "великом" понимании
Gu, вам из сострадания, попытался прояснить, как могло быть дело с его высказыванием. Брат Сюнрю и Крошка Неразумный – одной крови. Брат Сюнрю, как и Слабомудрый, не нуждаются ни в каких оправданиях. И Великое Понимание на всех ОДНО. Ждем-С демонстрации вами, о подпрыгивающий от блошек, вашего Великого Понимания Нирваны.
ВУЛЬФУ, всеми своими усилиями, не желающему прилагать усилия.
К вопросу о ПРАКТИКЕ. В двух словах, а то Неразумный хочет рису и чаю (с кусочком шоколадки). Фундаментальная Практика всех двуногих зверюшек очень проста – сидеть, лежать, стоять и ходить. Если вы являетесь счастливым обладателем ЭКСТРАординарного Сердца-Ума, то вам никакая дополнительная практика ни к чему. В обратном случае, без практики, вы будете, в, лучшем случае, книжником-буддологом. Все, что может вам дать Неразумный – это, все равно, не более чем интеллектуальное Понимание. Пусть, необычное для вас и, возможно, производящее в вашем сознании некоторые перемены. Но вам не пройти ВГЛУБЬ без практики, в частности, практики «цзо-чань». Не пройдя вглубь, ваше Понимание не будет иметь фундамента, и как все, не имеющее фундамента, оно будет размываться под влиянием окружающей среды. Вы не столь глупы, чтобы не осознавать это. Поэтому ваши страдания от несоответствия Понимания Практике будут лишь возрастать. Вам необходимо предпринимать усилия, пока вы не найдете источник того, что не рождается и не умирает; того, что не претерпевает никаких изменений. Потом можете делать все, что угодно. Вреда не будет, как говорит Великий Лао-цзы.
Все, что может вам дать Неразумный – это, все равно, не более чем интеллектуальное Понимание
Да и то - только в том случае, если у того, кто берёт - есть вера в то, что сам Неразумный понял (неинтеллектуально) то, что пытается выразить в словах.
Потому что то приобрести ты можешь только то, что потом можешь только утратить.
Приобретение и утрата - результат неведения
Как можно потерять то, что никогда не терял?
ты не можешь приобретать то, что хочешь...
у тебя нет квартиры отдельной, и нет возможности ее приобрести..
вот ты и увещеваешь себя этим сладким пением...
что ты мудрый. умный, ибо
Цитата:
Приобретение и утрата - результат неведения
а коснись, скажи тебе - квартиру подарят! и куда денется твоя мудрость про неведение,..
смешное, но понятное лукавство...
Добавлено спустя 44 секунды:
упс...
а это не здесь должно быть))
лучше не практиковать, чем практиковать не правильно. Сама практика может стать препятствием.
Но если Вы нутром «знаете», что такое неделание, то какой вред Вам могут нанести такие непривычные для тела-ума делания, как н-р: ровное сидение, наблюдение за дыханием и т.д.
На Вашем внутреннем «Знании» это никак не отразится, зато утихомирит и растворит захватывающие и пока ещё неизжитые васаны.
Зачем плестись, отвлекаясь на каждую "ворону", если можно пойти быстрее и увереннее?
Ну, например, за какую-такую идею держится Слабомудрый???
Догадайтесь сами.
Gu-Gu,
Цитата:
Иероглиф, который Ян Хин-шун перевел как «превращение в противоположное», обычно, означает «перевертываться, опрокидываться, двигаться в обратном направлении».
Тоже ничего.
Gu-Gu,
Цитата:
Вы ведь можете, с легкостью, накормить всех зайцев СВОЕЙ МУДРОСТЬЮ, аки ангел в пустыне накормил всех голодных иудеев одним нарезным батоном. Почему бы вам не изложить ваше Великое Понимание Нирваны
Чего? Понимание Нирваны? А чего там понимать? "Выкладывай" - сказал отец сыну, когда тот проглотил полтинник". Выкладывайте, Gu-Gu, выкладывайте.
Gu-Gu,
Цитата:
В, принципе, можно закрывать тему.
Закрывайте.
Gu-Gu,
Цитата:
Выслушивать после ВолкоОленя жалобное блеяние зайцекнижников про то, что «дрение буддисты сказали это; древние буддисты подумали о том», просто, смешно!
Смейтесь.
Gu-Gu,
Цитата:
Ждем-С демонстрации вами, о подпрыгивающий от блошек, вашего Великого Понимания Нирваны.
Сообщения: 804
Темы: 1
Откуда: на восток от Солнца , на запад от Луны Профиль Карма: +43/–3
Злата.,
Цитата:
Gu-Gu,
Цитата:
Поскольку ни один из текстов не может считаться «оригинальным», то каждый переводчик отдает предпочтения тому или иному его прочтению, в силу собственных заблуждений. Неразумный прекрасно может обосновать свою версию перевода, но что сказать, в этом случае, о вас? Вы что можете? Взвизгнуть какую-нибудь глупость,
"Выкладывай" - сказал отец сыну, когда тот проглотил полтинник". Выкладывайте, Gu-Gu, выкладывайте.
Да, выложите, Gu-Gu, Ваше изложение Великого Понимания Нирваны.
Добавлено спустя 1 час 34 минуты 24 секунды:
Цитата:
Неразумный должен вам доложить, что он очень разборчив в «корме». Он предпочитает пиСЧу свежую, обновляющуюся каждую кшану мысли и спонтанно попадающую в его тарелку.
Сообщения: 8763
Темы: 15
Откуда: из шутки Профиль Карма: +197/–6
Gu-Gu,
Цитата:
Фундаментальная Практика всех двуногих зверюшек очень проста – сидеть, лежать, стоять и ходить. Если вы являетесь счастливым обладателем ЭКСТРАординарного Сердца-Ума, то вам никакая дополнительная практика ни к чему.
Надеюсь, что так.
Цитата:
Все, что может вам дать Неразумный – это, все равно, не более чем интеллектуальное Понимание.
То есть еще одну преграду, еще одно заблуждение...
К счастью (или к не счастью?) я забываю, что мне говорят и остается только вкус...
Мне кажется, что интеллектуальное понимание вредно, если начинаешь его считать как нечто реальное.
Наблюдать за пробужденным безмолвно, мне кажется намного полезнее.Лучше не знать, чем знать (это не про обычные бытовые знания).
Есть конечно ПОНИМАНИЕ, но оно из безмолвия, непосредственное, когда ум тих.
Цитата:
Поэтому ваши страдания от несоответствия Понимания Практике будут лишь возрастать
Если вы про интеллектуальное, то я на него не опираюсь. Да и будет ли пловец сравнивать свое плавание с инструкциями
по плаванию?
Цитата:
Но вам не пройти ВГЛУБЬ без практики, в частности, практики «цзо-чань».
Не всем она подходит. Мне нужна встряска, внезапный толчок... В практике «цзо-чань» привязываешься к тончайшему...
Сергей Д., ты не понимаешь...
Вы не мoжeте начинать темы Вы не мoжeте отвечать на сообщения Вы не мoжeте редактировать свои сообщения Вы не мoжeте удалять свои сообщения Вы не мoжeте голосовать в опросах
Движется на чудо-технике по сей день
Соблюдайте тишину и покой :)
1999-2019
Не еште мух! Они как птицы!
