Ну вот и всё :)
Эти Форумы Лотоса завершают своё существование, как и было запланировано Новые Форумы Лотоса ждут всех и каждого. Новый подход, новые идеи, новые горизонты.
Если хотите продолжать старые темы, то открывайте их на новом форуме под тем же названием и оставляйте в первом сообщении ссылку на старую тему.
Прочитал весь крайний участок темы.
Очень интересно.
Живо!
Я доволен!
Ещё раз скажу - стоило встречаться!
Это "всё" и есть работа.
А она, работа, стоит себя.
Десятикратно.
Войт,
а можешь перечислить, чем ты еще доволен?
Кроме "работы" на Лотосе?
Каковы вообще ценности среднестатистического человека?
И чем человек с Лотоса отличается от человека обычного?
И что такое вообще эта "работа"?
И что ты хочешь с этого получить?
И зачем это тебе?
И вопрос в лоб - неужели за всю жизнь так ничего и не нашлось более ценного?
Только попроще по пунктам, я не всегда понимаю, о чем ты.
Я считаю, что встречаться не стоило, потому что лично мне это было лениво, не нужно, скучно и даже как-то совсем неуместно. Я бы предпочла это время провести по-другому. Мы сделали это для тебя. Только тебе это было не нужно.
Это особо и не нужно было Ивану. Он бы предпочел общение другое.
Иван Бавин,
Цитата:
Скажу одно, что Войт к форуму относится очень серьезно и я на месте Лотоса брал бы таких людей в штат.
Во-во, Иван, надо было думать об этом раньше.
Ты мне не показался человеком, который к форуму относится очень серьезно
Вполне грамотный среднестатистический мужчина с обычными человеческими ценностями. Ну и со своими увлечениями. Кто-то открытки собирает, кто-то фокусы делает, кто-то экстрасенсорикой увлекается. Все хорошо в меру.
Я тоже среднестатистическая, не надо сразу в позу.
Это Войт у нас особенный.
Войт,
мне пришлось приложить усилия, чтобы это всё написать.
Последнее время данный сайт вызывает у меня внутренний дискомфорт.
Надеюсь, ты сможешь так же приложить усилия и ответить мне честно.
Nataradzha,
не за что.
Ты всегда умиляешь детской непосредственностью и умением вывести из конфликта.
Войт,
а можешь перечислить, чем ты еще доволен?
Кроме "работы" на Лотосе?
Каковы вообще ценности среднестатистического человека?
И чем человек с Лотоса отличается от человека обычного?
И что такое вообще эта "работа"?
И что ты хочешь с этого получить?
И зачем это тебе?
Terapiya, я доволен всем и всеми!
Перечислять не стану.
Слишком длинный список.
Бери оптом!
Человек Ариомья НИЧЕМ не отличается от людей не из Ариомья.
Работа - это работа по-настоящему.
Я не вхожу в состояние "хочу получить".
Оно всё само работает.
Если работаешь - получаешь.
Причём, фиг откажешься!
Мне это - для себя.
Живу я так.
Так я выбрал.
Так провожу время жизни.
Нравится, интересно.
А ты зачем спрашиваешь?
Надеюсь, ты понимаешь, что эти твои вопросы и к тебе направлены.
Как ты на них отвечаешь?
Цитата:
Войт,
мне пришлось приложить усилия, чтобы это всё написать.
Последнее время данный сайт вызывает у меня внутренний дискомфорт.
Terapiya, стоило ли подвергать себя внутреннему дискомфорту?
Одна Натараджа как всегда - моя хата с краю, а я Леничку люблю.
Ну что значит с краю!?
Моя хата всегда по-центру! (как у Иньки)
Ну а что я не так сделала, Тера?
Отдать надо было Лёньчика Сетэ на поругание.
У них там в Америце свои порядки и все хаты, видно, в форме пентагона стоят.
Для неё это было невиданное дело -- в гости заехать.
...
Дяле со смеяной уже давно под другими никами.
Ты их уже и не признаешь.
Nataradzha,
Если все-таки прочитать эту фразу в контексте всего предложения, то я тебя выделила, как особу объективную и не изменяющую себе и Леньчику.
Именно твое присутствие понимаю и уважаю. За что? За прямоту, пусть даже высказанную "базарными" словами (это кто-то там тебе вопросы задавал). Но твоя позиция ясна и голову ломать не надо, кто ты. Ты честна с собой и другими. Воду не мутишь, короче. Весело тебе тут, и хорошо. Вот это меня в тебе и привлекает.
Войт,
Цитата:
А ты зачем спрашиваешь?
Без провокаций спрашиваю. Не ищи скрытый смысл.
Для себя спрашиваю.
Не верю, что доволен всем и всеми.
И ты, человек из Ариомья, еще как отличаешься от многих других людей из Ариомья. Не говоря уже о людях из неАриомья.
Я понимаю, что все эти вопросы относятся и ко мне. И я на них отвечаю честно и прямо. На некоторые только себе, на некоторые могла бы легко ответить здесь. Но никто не спросил.
Ответ твой меня не удовлетворяет.
Но вопросов больше нет. Живешь ты так. Так ты выбрал.
Если не врешь, конечно.
Опять не верю, что только этим и живешь.
Если только ты сейчас не выстроил защиту из этих общих фраз.
Вот за этот ответ и стоило подвергать себя внутреннему дискомфорту.
А что про встречу написала - очень яркий пример вранья, пустословья и переливания из пустого в порожнее. Да и вообще не люблю такую наглую ложь.
И за это стоило подвергать себя внутреннему дискомфорту.
Сообщения: 4533
Темы: 5
Откуда: из киевского поднебесья))) ПрофильЛС www Карма: +383/–21
Terapiya,
Цитата:
Прикольно было - два взрослых, с виду вполне адекватных мужика, какую-то чушь городят. Все "за жисть" беседы ведут, а эти о ..не знаю о чем. Хотя чего еще было ожидать от них обоих? Они же с Лотоса.
Цитата:
Скука страшная, но мы же решили уважить папашку.
Цитата:
Мне-то вообще пофигу сектанты (сорри, я сектантами даже отдел продаж называю - типа цель у нас такой), но непофигу старые сплетники.
Цитата:
Подключились свиты с обеих сторон. И понеслось... в духе высокоразвитого духовного общения.
Сколько негатива, сколько сарказма.
Странно, когда мы с тобой первый раз пересеклись - ты совсем по-другому звучала.
Вполне
Цитата:
в духе высокоразвитого духовного общения
Зато сейчас весьма близко к
Цитата:
наехать, нахамить, заткнуть рот
Откуда такая большая метаморфоза?
Что так сильно задело (задевает), что нужно было опускаться до повествования в стиле хамоватого нигилиста-тинейджера?
Поработаешь, чтобы и у тебя плюсик на выходе этой ситуации был?
А то ты ухитрилась даже Ивана перещеголять - у него ноль, а у тебя явный жирный минус.
Леми,
а у тебя откуда взялся негативизм?
Обычно ты себе не позволяешь столь резких высказываний.
Сарказм, может, и есть. И был всегда.
В том числе и в нашем с тобой общении. Возможно, тогда ты его приняла за неопытность или что иное. Потому так подробно мне всё объясняла про вершины медитации.
И я никогда не скрывала, что я далека от медитаций и философий, но раньше ты как-то нормально это воспринимала.
И довольно часто говорила, что я не дзен-буддистка и вообще с другой стихии.
Да это и нормально. Не все люди должны достигать вершин саморазвития именно таким методом. Но об этом мы уже говорили.
Вот негатива нет.
У тебя он образовался в ответ на мой отказ обсуждать с тобой мое саморазвитие?
Попробуй точно так же выделить однородными предложениями фразы положительно окрашенные.
И увидишь, что я очень милая девочка.
А в целом свой текст считаю адекватным. Там есть и минус и плюс (я сейчас про экспрессию, а не результат). И, кстати, без метаморфоз. Я особо не была в полете тут никогда. Но и ни к кому первая не лезу, на пустом месте людей не оскорбляю и ни в чем не обвиняю.
Я всегда вижу одного-двух собеседников, к кому я конкретно обращаюсь.
За компанию не пою.
А тебе вот зачем нужно было сейчас меня тут минусить?
Жирный минус?
А зачем мне вообще какой-то минус-нуль-плюс от данной встречи?
Зачем мне твоя окраска меня?
Вот если бы я свои плюсы и минусы измеряла онлайн-тренингами и форумами, а еще больше оценками форумчан, я бы, наверное, сейчас очень расстроилась.
У меня несколько другая шкала моих результатов. Так что мне все равно.
И если хочешь - за последний год я отлично в жизни потрудилась. И очень довольна достигнутыми результатами.
Извини, Леми, никогда не думала, что и с тобой придется "полетать".
Но чего ты лезешь ко мне?
Сообщения: 4533
Темы: 5
Откуда: из киевского поднебесья))) ПрофильЛС www Карма: +383/–21
Terapiya,
Цитата:
а у тебя откуда взялся негативизм?
Из твоего описания встречи.
Или это не твои цитаты?
Или от них не попахивает хамством и нигилизмом?
По-моему, слова, выбранные тобою, говорят сами за себя.
Не поленюсь повторить:
"Чушь городят", "чего от них ожидать", "скука страшная", "сектанты", "свиты", а это вообще перл - "папашка"!
Это что, написано с уважением к людям?
Которым, априори, должно обладать любое более-менее ВЗРОСЛОЕ сознание?
Тем более, претендующее на умение лечить.
А уж тем более то, которое в своё время написало:
Цитата:
И я о практической работе.
О работе над конкретной жизненной СИТУАЦИЕЙ, а не умственных ТЕМ.
О работе над собой в конкретной жизненной ситуации.
Я могла сказать куда проще и короче, не используя интеллектуальный запас Википедии, но я же ходячее моралитэ Очень доволен
Без работы над собой трудно найти собственный баланс, т.е. обрести внутреннюю гармонию, т. е. избавиться от ненужного груза, который не даёт подняться.
Ну это как с чемоданами на экскурсии ходить - ты всё вроде бы видишь, всё слышишь, но ничего не увидел и не услышал, потому как тело и мозг заняты чемоданами.
О каком развитии может идти речь, если человек боится или не хочет или не может расстаться со своими чемоданами, которыми забиты мозги?
Да, для кого-то включить мозги и избавиться от чемоданов - это и есть развитие.
Для меня развитие - это то, к чему я стремлюсь ПОСЛЕ, будучи гармоничной и счастливой.
Жизнь ДО и ПОСЛЕ - количественно она одна, но качественно - другая.
Я знаю цель, и я иду к ней - легко, светло, свободно, счастливо.
Вот я и УДИВИЛАСЬ.
И именно удивление было мотивом для написания предыдущего поста.
Вот, даже не поленилась, пошла ещё раз послушать тебя, прежнюю.
Сарказм в тебе, возможно, и был.
Но такого ярко выпячиваемого, как сейчас, негативизма - не было.
И "милую девочку" я пока в упор не вижу.
Зато вижу опять ту же нагловатую тинейджерку:
Цитата:
Но чего ты лезешь ко мне?
Вот мне и любопытно, КТО же тогда говорил:
Цитата:
И я о практической работе.
О работе над конкретной жизненной СИТУАЦИЕЙ, а не умственных ТЕМ.
О работе над собой в конкретной жизненной ситуации.
Разве своим предыдущим постом к тебе я не дала материал для "практической работы"?
Разве не создала "ситуацию", над которой твоё сознание могло бы потрудиться?
Как минимум, задав самой себе вопросы: "Почему?" и "Откуда?".
Так кто же, солнышко, балуется умно-красиво-писанием?
В реальной ситуации проявляя совсем другие свои качества.
Весьма далёкие от продекларированных:
Цитата:
легко, светло, свободно, счастливо.
Где твоя лёгкость восприятия, Терапия?
Где свет души?
Где свобода от эго?
Где счастье, проливающееся на других?
Куда всё это делось?
И было ли вообще?
Вот, собственно, за этим к тебе и "лезу".
"Чушь городят", "чего от них ожидать", "скука страшная", "сектанты", "свиты", а это вообще перл - "папашка"!
А по-моему так честно и прямо выражено в словах то, как чел на самом деле воспринял происходящее тогда.
Мои тинэйджеры, окажись они не ее месте, точно также сказали бы мне честно еще до похода в гости,
что их туда ничего не привлекает, и что при таких встречах "чушь городят", и "чего от них ожидать",
и "скука страшная". Неприятно, зато как восприняла, так и описала, честно.
А надо было еще и волю свою выразить тогда прямо и открыто, зато провести потом то время более приятно и полезно.
А раз из-за папашкиной инициативы (которую она еще не поддерживала), потом все это еще и в обсуждение
на форуме вылилось, то неудивительно что его и назвали так, не особо уважительно, "папашка".
И много здравомыслящих людей, для кого жизнь является и работой, и практикой, для которых жизнь
дает ответы на все их вопросы (таков, например, мой муж), считают группы, собирающиеся для обсуждения
философских и религиозных вопросов - сектами, свитами. И считают, что мы здесь только время зря
прожигаем, что в какой-то мере и верно.
Хоспади! Будь я на месте пригласившего, я бы выдержала, конечно, такой неожиданный сюрприз. Но вообще додуматься было надо - привести с собой и весь табор в гости к незнакомому человеку.
Цитата:
И те, кто не ленился развивать органы чувств, учитывать язык жестов, интонаций и всякие мелкие детали, а также кто уважает и хочет знать подлинную волю другого, обычно понимают.
Цитата:
А по-моему так честно и прямо выражено в словах то, как чел на самом деле воспринял происходящее тогда. А надо было еще и волю свою выразить тогда прямо и открыто, зато провести потом то время более приятно и полезно.
А чего так быстро переметнулась? То я бесчувственный табор, то я бедная и честная.
Неужто подумала, что я против Войта? Ошибочка. Я за.
Чтобы еще понятнее было - я против Бавина. Так что возвращайся в свой лагерь.
И вот про это.
Цитата:
неудивительно что его и назвали так, не особо уважительно, "папашка".
Леми тоже за папашку ухватилась.
А вполне нормальное слово. Нет ничего неуважительного и оскорбительного в этом слове. Мне это слово видится добрым ласкательно-любящим синонимом собирательного образа мужчины-мужа-отца-хозяина-т.д.
Или надо всегда говорить, что скоро придет наш отец и супруг и будем его ужином из трех блюд кормить?
Ах да, можно просто отец Иван.
Проехаться по слову "пацан" от слова поц это нормально.
А папашка это ненормально.
Интересная лексика получается.
Terapiya, я за себя, а не на чьих-то сторонах.
А началось в этой теме обсуждение того события, что сначала немного написали откликов, поверхностных.
Судя по той доли информации и ориентировались.
Потом стали уточнять, описывать больше деталей, с разных точек зрения.
К тому же твой папашка дал понять, что положительно относится к тому, что в столь личном тут копаются.
Да, неудивительно, что у меня менялось восприятие того, что там у вас происходило.
К тому же у меня и у самой имеется соответствующая карма. Вот поэтому я и рассуждала здесь,
колеблясь в ту, и в другую, и в третью, и в четвертую стороны, взвешивая за и против, чтобы понять,
как адекватнее относиться к инициативам извне, как отклонять инициативы или же соглашаться ради
уважения к другому, когда мне не особо инициативы нравятся.
Да, я колебалась, и до сих пор не знаю, как лучше всего поступать, реагируя на инициативы извне,
когда мне они интересны лишь в какой-то мере, или же вообще неинтеесны, но я хочу уважить других.
Я не описывала встречи. Я не описывала отношения к встрече. Я не описывала отношения к людям.
Я в корпоративном духе, початом самим Иваном теми самыми тремя буквами, выразила свое возмущение описанием встречи самим Иваном.
Еще раз - не к самой встрече, не к самим людям, а именно физическим процессом стучания пальцами по клавиатуре, в результате чего появилась наглая рыжая ложь.
Я выбрала слова, соответствующие трем буквам, куда Иван любит посылать. Не более того.
Еще несколько слов о выделенных тобой цитатах.
Секта - я сектантка из позитивки. Кто не знает, что такое позитивка, пусть думает, что это секта. Что обидного в этом слове? Или оно не литературное? Так вроде не из трех букв.
А мои учителя из моей секты называют нас психтами и тусовкрй. И что? Ничего.
Чушь - когда я со своей подружкой-коллегой веду любимые беседы о симптомах, то третья подружка-неколлега тяжко вздыхает от скуки, а потом говорит, что чушь всё это. Для неё чушь, для нас нет. Что плохого в слове?
Следующее - Они с Лотоса, чего ожидать.
Леми, я не была против встречи, ничего плохого в ней не было. Я четко знала, в каком формате она пройдет. Знала, что будет непонятно и скучно и никто не будет обсуждать рецепты рождественских блюд. Я была готова к этому. А вот к такому описанию я почему-то не была готова. А должна была бы.
Свита - ближайшее окружение. Что плохого в этом слове? Натараджа из свиты Войта, Марк из свиты Ивана. Seth мелкий перебежчик. Леми, ты из чьей свиты? Или кто твоя свита? Я вот ни из чьей. Войт в моем случае не считается, у меня к нему необъективное отношение. И у меня здесь свиты нет. У хамок-нигилисток свиты разбегаются. Шутка.
Я ранее писала, что простились они, пожав друг другу руки. По-человечески. Войт еще не видел сообщения. Иван делал вид, что не видел сообщения. Хотя сам писал. А я уже видела. Вот отношение к этому и последующему я и описывала. Я должна была выбирать слова?
Леми, я именно работаю над данной ситуацией. Какая ситуация, такие и слова. Слава Богу, в русском языке словарный запас большой.
Я не претендую на
Цитата:
более-менее ВЗРОСЛОЕ сознание
Цитата:
претендующее на умение лечить
Это твое восприятие меня.
Ты тут хоть все мои цитаты приведи и утверждай сколько угодно, что я тут своим более-менее кого-то претендую учить. Нет во мне этого. Я чаще всего пишу о себе, о своих мыслях, о своих переживаниях, о своих вопросах. В этой твоей моей цитате (про чемоданы) я говорю о себе. Иной раз защищаюсь, я же не только более-менее, я еще и чувства. Иной раз возмущенно вопрошаю Зачем ты это натворил? Это если меня лично что-то задевает.
Нет во мне негативизма, Леми. И хамством я бы такие прямые речи не назвала.
Цитата:
Разве своим предыдущим постом к тебе я не дала материал для "практической работы"?
Разве не создала "ситуацию", над которой твоё сознание могло бы потрудиться?
Как минимум, задав самой себе вопросы: "Почему?" и "Откуда?"
Нет, не ты дала мне материал для практической работы и не ты создала ситуацию, над которой я тружусь.
Всё это и есть моя практическая работа над ситуацией - терпеть не могу вранье. И мое тинейджеровское наглое сознание возмущено коллективным обсуждением того, чего не видели, не слышали, не знали. Кто создал ситуацию, тот и получил.
Ты тут ни при чем. Но решила меня пожурить за хамство.
А не хочешь пожурить Ивана, что на три буквы рассылает и еще рот затыкает?
Цитата:
Так кто же, солнышко, балуется умно-красиво-писанием?
Не я этим балуюсь. А солнышко - это тоже мне?
Цитата:
В реальной ситуации проявляя совсем другие свои качества.
Весьма далёкие от продекларированных:
Цитата:
легко, светло, свободно, счастливо.
В реальной ситуации я проявила себя нормально. Мы получили приглашение, мы пошли на встречу. Они беседовали (если тебе слово чушь не нравится, назовем беседой о далеких для меня, темной, вещах). Я вела себя хорошо и уважительно к их интересам. Рассматривала интерьер, высказала свое восхищение.
Цитата:
Где твоя лёгкость восприятия, Терапия?
В этом и есть моя легкость восприятия - если мне не трудно, а человеку приятно, то почему нет?
Мне легко, светло, свободно, счастливо именно в моем искреннем выражении чувств. Каковы чувства, таковы и выражения.
И если бы Иван ограничился только этим сообщением, я бы промолчала. А так у него, оказывается, планы на воскресный вечер были, а мы свалились. А была вообще-то среда. А чего тогда не послал действительно? Особо же никто не настаивал.
Вот что я не люблю, Леми.
Или можешь воспринимать это как работу над моим "не люблю".
Если быть уж совсем точной, то не один Иван вызвал во мне эту бурю, а не знаю кто там подливал постоянно масло в огонь. Я же читала задним числом, когда уже все цитатки выстроились в ряд разом и с каждым словом мне все несветлее и несчастливие.
А теперь мне светло и радостно и спать уже пойду.
Цитата:
Где свет души?
Где свобода от эго?
Где счастье, проливающееся на других?
Куда всё это делось?
И было ли вообще?
Если было, то никуда не делось. Я не помню, чтобы я себя ходячим счастьем называла.
И, Леми, в человеке есть несколько субличностей. И у каждой субличности своё лицо. Это одно из лиц одной из моих субличностей.
Это я местных начиталась.
Добавлено спустя 4 минуты 11 секунд: Seth,
Цитата:
Да, я колебалась, и до сих пор не знаю, как лучше всего поступать, реагируя на инициативы извне,
когда мне они интересны лишь в какой-то мере, или же вообще неинтеесны, но я хочу уважить других.
а ты не хоти увАжить других.
ты хоти уважАть других, а не хоспадать.
Добавлено спустя 8 минут 27 секунд: Иван,
испоганила я твою темку про потребность в Отце родном, т.е. Иване Бавине.
Вот теперь сижу и молчу. Надолго.
Terapiya, да, приношу извинения. Был праздник "День незалежности одних воров от других". Войт на этом меня и подколол . Надо сказать очень умело. За что я и хотел его послать. Подумал, что это какой-то партийный активист решил проявить свою любовь к Украине таким образом. Дюже они прытки на такие шутки.Terapiya, так что, действительно, может помолчишь, если не в курсе? Ато ты святее папы римского хочешь стать. Войт доволен (правда, иногда. Иногда не очень), а ты его тут так активно защищаешь от самого себя
Добавлено спустя 5 минут 54 секунды:
Цитата:
Мой называет форум конфой для убивания времени.
Nataradzha, похоже, что он у тебя просветленный
Добавлено спустя 2 минуты 35 секунд:
Цитата:
трем буквам, куда Иван любит посылать
Terapiya, и это слово"Бог", не так ли?
Добавлено спустя 5 минут 8 секунд:
Цитата:
испоганила я твою темку про потребность в Отце родном, т.е. Иване Бавине.
Terapiya, тема не моя, а Марка. И испоганила не ты, а модератор по просбе Войта. Тема называлась "Ифан Бавин...". Но Войт, как всегда, захотел достичь совершенства, ну и как всегда...
Вы не мoжeте начинать темы Вы не мoжeте отвечать на сообщения Вы не мoжeте редактировать свои сообщения Вы не мoжeте удалять свои сообщения Вы не мoжeте голосовать в опросах
Движется на чудо-технике по сей день
Соблюдайте тишину и покой :)