Ну вот и всё :)
Эти Форумы Лотоса завершают своё существование, как и было запланировано Новые Форумы Лотоса ждут всех и каждого. Новый подход, новые идеи, новые горизонты.
Если хотите продолжать старые темы, то открывайте их на новом форуме под тем же названием и оставляйте в первом сообщении ссылку на старую тему.
PeteR, Есть цель - неважно какая.
Чтобы ее достичь, требуются средства - соответствующие.
Нет средствов - хоть усритесь, но цели своей без них не достигните.
Я в последнее время обращаю внимание на гипотезу - "я имею то что, искренне и хочу". Цель, важно какая. И как стоит. Если она адекватна тому, что я сейчас могу по своим качествам, и звучит искреннее: "мне надо, для того-то и для и того-то", то появляются возможности и средства (или я их начинаю видеть).
А люди потом находят себе приемлемые объяснения произошедшему, "повезло", "удача" итд. При осознанном целеполагании, примерно за год сделаны намного более "невероятные вещи", чем просто "купить квартиру", хотя и квартиру покупаю через неделю. Если цель кривая, то образ её достижения соответственно будет тоже кривой и на практике получаем - "хоть усритесь", согласен.
Бесконечно или не бесконечно духовное развитие? ХЗ. В это что надо верить или доказать? По мне так, пока надо идти за своим "хорошо", не принимать на веру, не лезть куда-то, только потому что туда лезут все. Это и будет духовное развитие.
Если Вы не можете удовлетворить женщину, не пытайтесь состроить из себя героя (качка). "Морщинки на лице появятся".
а ты не представляй меня таким и я не буду
Цитата:
Не нравится фраза "энергетический вампиризм", пожалуйста.
"жизненный опыт".
Из твоих слов следует, жизненный опыт - это энергетический вампиризм.
Это не так.
Энергетический вампиризм это получение энергии посредством взаимодействия с донором.
Жизненный опыт может создавать поток энергии в 2 направления.
Таким образом, вампиризм - это только один из видов опыта, но он не равен опыту.
Цитата:
Но "добрый светлый эльф" не унывает, ведь, правда?
Это надо понять. А потом работать в этом направлении.
Что есть "духовное развитие"? Развитие Духа, правильно? Развитие души логично называть "душевным развитием", а развитие тел (как тонких, так и толстого - де факто они есть единое целое) - "физическим развитием".
Дух - Душа - Тело, эту триаду нет смысла рассматривать отдельно, ничего , кроме фантазий, из этого не получится.
Каким образом можно развить Дух, и в чем именно , конкретно, заключается его развитие?
Во первых, это невозможно делать без соответствующих инструментов.
Что является инструментами, позволяющими развиваться Духу? Их два: Душа и Тело.
Это как два крыла у птицы - каждое должно быть крепким и максимально развитым, и работать согласованно, тогда Дух сможет "летать, где хочет".
Во вторых, с помощью системного подхода можно вычленить следующие, функционально связанные, части ( "тонкие тела") у Тела и Души:
1 пара: тело "восприятия" + тело "эмоций" ("астральное")
2 пара: тело "опыта" ("дхармы") + тело "чувств"
3 пара: тело "осознания" + тело "целей" ("причинное")
4 пара: тело "интуиции" + тело "воли"
Слева в каждой паре я указал "тонкое тело" т.н. "физического тела", а справа - "тонкое тело" Души. Еще раз подчеркну - эти "тела" можно рассматривать ТОЛЬКО в паре с соседкой.
Почему? Потому что каждому "тонкому телу" физического плана прямо привязано соответствующее "тонкое тело" Души, в качестве его энергетического компонента. Батарейки.
Для "тела восприятия" батарейкой/генератором требуемых энергий, будет служить "тело эмоций" , для "тела опыта" - "тело чувств" и т.п.
Окончательная реализация комплекса "тонких тел" физического плана будет "просветление", а "тонких тел" Души - "святость".
В этой раскладке - тысячи нюансов, я обрисовал только голую схему.
Только после развития своих "крыльев", Дух начинает летать самостоятельно ("духовно развиваться"). Останавливаться на деталях не вижу смысла, а "в общем" получается так, что с помощью полностью развитых Тела и Души, Дух получает инструменты, позволяющие ему формировать свои собственные миры и вселенные ("картины мира"). Человек становится полностью подобен Богу.
Вот я тебе отвечаю. И с конфликтной ситуацией с мамой справляюсь. Означает ли это что я здорова, мистер профессор?
Нет, не означает
Вот тебе раз! Пан Профессор!
Если Jekyll с мамой кофликтует и вам не в силах ответить - ему видите ли здоровья не хватает.
А я все это могу, так почему же вы мне в здоровье отказали, Пан Дохтор?
Все остальное, вами написанное, - просто бла-бла, не читаю такое. Уж лучше штангу потягать, чем натирать себе "мозгусики".
Jekyll,
Цитата:
Заблуждаетесь.
Славный парень. Это ты? И как эта фотка призвана опровергнуть мои заблуждения на твой счет?
вот эти слова, заменяющие всю речь и есть отражение твоей слабости.
Цитата:
А я все это могу, так почему же вы мне в здоровье отказали, Пан Дохтор?
Не отказал, нет у меня такого права.
Скажу по другому:
Забота о своем здоровье качественно обогащает путь духовного развития.
Это не значит, что духовное развитие улучшает здоровье.
Это не значит, что забота о здоровье автоматически повысит духовность.
Осознанное внимание на здоровье души и тела дает наилучший результат в жизненном пути.
Вот,Oli, что я хотел сказать тебе.
Да, и зови меня Аргонд, так будет проще, чем язвить и подкалывать.
Сообщения: 10345
Темы: 12
Откуда: оттуда Профиль Карма: +362/–17
Argond,
Цитата:
Если духовное развитие имеет предел, то в один прекрасный момент абсолютно все станут до предела развитыми и, следовательно,
дальше пути нет.
Это просто тупик!
Если четко не обозначено, что такое духовное развитие, искать его предел бессмысленно. Тоже самое можно сказать и о занятии духовным развитием - оно бессмысленно, если не определено, что под этим подразумевается. Тема духовного развития тесно переплетается с темой о смысле жизни. Кто нашел смысл жизни, тот точно знает, что такое духовное развитие, и знает, как и зачем им заниматься.
Подразумевается, что все-вокруг-знают-что-это-такое-и-я-тоже, а копни чуток вглубь - кроме говна внутри у человека ничего и нет.
Наверное все же надо дать полную раскладку по тому, что есть "духовное развитие". Это отложится в подсознании даже у бандерлогов и начнет свою подрывную деятельность, со временем превращая животных в человеков.
"Духовное развитие" - это облачение Духа в четыре "тонких" тела: тела "идей", тела "славы", тела "знания" и тела "любви". Полная реализация в духовном развитии заканчивается стадией "мудрец".
Здесь уже придется говорить о триадах.
Троице: Сознание+Воля+Я или Тело+Душа+Дух
1 триада: тело "восприятия" + тело "эмоций" ("астральное") + тело "идей"
2 триада: тело "опыта" ("дхармы") + тело "чувств" + тело "славы"
3 триада: тело "осознания" + тело "целей" ("причинное") + тело "знания"
4 триада: тело "интуиции" + тело "воли" + тело "любви"
Аналогично, рассматривать нужно каждую триаду только в целокупности.
Для "обычного" человека практическое значение имеет только 1 триада, т.к. остальные "тонкие тела" у него находятся в эмбриональном состоянии, либо вообще отсутствуют (и что оне там "чистят" десятилетиями? ась?)
Духовное развитие заканчивается, когда Тело "просветляется", Душа становится "святой", а Дух - "мудрым".
Добавлено спустя 34 минуты 12 секунд:
Знание этой раскладки, внутрисистемных связей между ее элементами и т.п. позволяет четко видеть, с точностью "до миллиметра" как свое место в ней, так и любого другого человека (не-человека тоже).
Например, мое место в ней - это третья триада, становление "человека знания".
Ната Ли Активный участникСообщения: 3185
Темы: 22
Откуда: Крым Профиль Карма: +244/–5
Цитата:
Подразумевается, что все-вокруг-знают-что-это-такое-и-я-тоже, а копни чуток вглубь - кроме говна внутри у человека ничего и нет.
PeteR, а почему вы выбрали именно такую форму для описания содержимого человеческого "внутри"? Такая оценочность - она ведь характеризует, в общем-то,... вас. А "человека"... Есть данность - у каждого своя. Есть то, что есть "у человека внутри". Такая позиция рассмотрения - без оценок и ярлыков - даёт приближение к пониманию истинного положения вещей, пмм. При условии понимания собственного "внутреннего". Как отправной точки для понимания вообще.
Цитата:
"Духовное развитие" - это облачение Духа в четыре "тонких" тела: ...
... - и далее по тексту... Всё это, может быть, хорошо и красиво. Но - ваше ли? Чья-то концепция. Ещё одна "раскладка". Про "это" или про "то". Вам рассказали, вы воспроизвели. И теперь "знаете", что такое "духовное развитие".
Я о чём? Мне кажется мы все заражены этим "замещением". "Про халву" - заместо "халвы"... И всё т.наз. "развитие" вращается в плоскости информобмена "про". Поглощение и переработка информации... И - "движение" по "пищеварительному" кругу...
Посмотреть в себя - это не то же, что узнать (услышать) про себя.
Мне кажется, развитие начинается там, где оказывается возможным этот взгляд внутрь.
Казалось бы - чего проще? Но простота кажущаяся. В силу особенностей механизма восприятия. Его увлекаемости "феноменами", "фигурами".
И этот "взгляд внутрь" есть, по сути, действие "против" естественного течения "дел"... Вот это и есть "духовное развитие"... в деле, а не в теории. По-моему.
А все эти "облачения Духа..." и пр. красивости - суть скольжение по "фигуративной" поверхности. Иначе говоря - сказки про то, "как оно есть".
зови меня Аргонд, так будет проще, чем язвить и подкалывать
Не буду подкалывать, раз тебе неприятно.
Цитата:
Скажу по другому:
Забота о своем здоровье качественно обогащает путь духовного развития.
Это не значит, что духовное развитие улучшает здоровье.
Это не значит, что забота о здоровье автоматически повысит духовность.
Когда я читаю подобное, у меня возникает гнетущее и раздражающее чувство. Будто я задала человеку вопрос и пытаюсь найти ответ, глядя на его лицо. А он мне упорно тычет картонную маску, предлагая "прочесть" ответ ... на маске, разглядывая ее изгибы, впадины и выпуклости.
algol,
недавно пришло в голову...
А ведь вот это вот "торопимся жить будто бежим в завтра" - которое проверяется тем, что расслабленная тушка всё время норовит качнуться ВПЕРЁД, а не стоять устойчиво в равновесии. Раньше мне непонятно было, а что плохого, типа "раньше сядешь, раньше выйдешь" - разве плохо типа "торопиться"? Я пока не почувствовала, что именно тороплюсь (на тонких планах не обнаружила, а только когда качает вперёд). Но именно что когда качает - это не производит никакого впечатления. Типа "а чего? Ну да - качает и что?"
А сейчас занимаюсь дизайном украшений и вдруг... опа-на! Вот оно - туточки!
Я начала делать одно и примерно уже ясно, что получится. Но ещё работать и работать. И вдруг... мама дорогая - едва не бросилась СРОЧНА начинать следующее - такая блестящая идея выскочила ниоткуда! Прямо усилие пришлось сделать, чтобы не прекратить предыдущее и не начать следующее.
И сразу за ней... ПРИПОМНИЛОСЬ - вот ОНО САМОЕ = Ра-Бо-Та-Ет (мать его!) = кто ж мог предположить-то!
И всегда работало - со всей ДУРИ надо сказать! Не окончив первое - тушка торопится ухватиться за следующее, ан... если так хвататься - ни одно никогда не доделать толком - вот он и ПРОКОЛ = высветился!
Думала как лучше типа... ан... Получается-то = отнюдь нет!
И не знаю вот... а как бы это озариться-осознать? Как мне эту ненужную оказывается вовсе "торопливость" на тонких планах просечь или как узреть-то?
Сегодня шла, вижу сквозь витрину мужичка: взглянул так "ожидающе", и сразу мысля: "о, мужичок живёт, будто ждёт события!" - На тонких планах ждёт так "пристально". На днях сфоткала на работе нашу Маги. Открыла фотку на камере ещё - фигась, с неё так лицо открывается, что очуметь! А ведь я её в реале вижу уже несколько лет, ан... только с фоты качества впечатляют. Неожиданно совсем.
Как бы мне своё "тороплюсь" узреть?
Оказывается, оно мне совсем не нравится. Это же сродни СТРАСТИ?
Ната Ли Активный участникСообщения: 3185
Темы: 22
Откуда: Крым Профиль Карма: +244/–5
milаpres,
извиняюсь, что вмешиваюсь. Интересный вопрос, я тож за собой замечала. Я это условно для себя называю "текучка мозгоф".
Например, зарядку делаю, а в голове уже полным ходом кино про то, как щас вот уже чаёк буду пить и с чем, а потом на улицу, а потом... И пошла бы уже эта зарядка...
В общем, где угодно там, только не тут.
Цитата:
Оказывается, оно мне совсем не нравится. Это же сродни СТРАСТИ?
Это общее св-во человечьего восприятия. Механика такая.
Мне кажется, это просто надо иметь в виду: типа, вот так работает этот механизЪм. Внимание "цепляется" за встречные-поперечные стимулы - и пошло-поехало... И когда восприятие "потекло", надо:
- продолжать действовать несмотря на эту "текучку",
- расщепить акты нашей деятельности на две части: реакции на стимуляцию и деятельность саму по себе (с) /выделенное курсивом - не моё, это из совета оч уважаемого человека, недавно как раз об этом спрашивала/.
Интересный вопрос, я тож за собой замечала. Я это условно для себя называю "текучка мозгоф".
В данном случае я не о текучке мозгоф. А о том, что происходит на тонких планах. "Текучка мозгоф" - уже СЛЕДСТВИЕ. Бороться со следствием, что океан напёрстком черпать.
Меня текучка мозгоф не очень заботит - пусть себе текут.
Дело в СЛЕДСТВИЯХ, которые те "мозги" заставляют выполнять. И то... Пока вам верится, что мозги виноваты. Мне уже нет. Мозги не при чём. Они танцуют ровно то, что тонкие планы заказывают.
Прозреть тонкие планы и мозги запоют совсем иначе (Иное).
Цитата:
Например, зарядку делаю, а в голове уже полным ходом кино про то, как щас вот уже чаёк буду пить и с чем, а потом на улицу, а потом... И пошла бы уже эта зарядка...
В общем, где угодно там, только не тут.
Всё не то...
Мысли "НЕ ТУТ". А и были бы тут - хрен редьки не слаще. Какая разница-то?
Типа, если мысли тут, то будет СООТВЕТСТВИЕ идее "здесь и сейчас"?
Это неправильное понимание идеи.
Цитата:
Это общее св-во человечьего восприятия.
Типо, меня чего - не человеческое что ли заинтересовать должно?
Я чо - не человек что ли?
Ясен пень - само собой, если чего-то во мне есть - точно, что оно общечеловеческое. Тут и сомневаться наивно.
Цитата:
Мне кажется, это просто надо иметь в виду: типа, вот так работает этот механизЪм.
Можно иметь в виду чо угодно. И жить с "небом в клеточку". Мне не нужно. Я хочу узреть. А уж механизьм или популизьм или ещё какой изьм - когда прозрею, тогда и назову как-то.
Чего и всем желаю.
Цитата:
Внимание "цепляется" за встречные-поперечные стимулы - и пошло-поехало... И когда восприятие "потекло", надо:
- продолжать действовать несмотря на эту "текучку",
- расщепить акты нашей деятельности на две части: реакции на стимуляцию и деятельность саму по себе (с) /выделенное курсивом - не моё, это из совета оч уважаемого человека, недавно как раз об этом спрашивала/.
Вы можете как угодно себя уговаривать и учить, как нада действовать: сегодня научите одному, завтра противоположному, а послезавтра обнаружите, что НЕ ВЫПОЛНЯЛИ ни первого, ни второго - только учились, а выполнять не удалось.
Мне всё это уже ни нада.
Я хочу только увидеть, чтобы впечатлиться. Бывает, что Алголыч подсказывает направление, в котором нужно позырить, и тогда удаётся обнаружить то, что ВАЖНО.
А ваше "надо делать так и эдак" - говорит о том, что вы не обнаружили тот факт, что "хоть так, хоть эдак - оно не помогло. То ли потому что сделать не удалось, то ли потому, что передумали, то ли потому что сделали, да недостаточно. Но итог всегда: - новые мысли о себе самой и новые идеи по исправлению себя. А сама где была, там и пребываем.
За внимание к вопросу спасип.
Добавлено спустя 42 минуты 42 секунды:
****************************
Ната Ли Активный участникСообщения: 3185
Темы: 22
Откуда: Крым Профиль Карма: +244/–5
milаpres,
щас проговорю, чего думаю в этом направлении. Как раз потому что актуально для меня - ну и, стало-ть, для "утоптать" в своей понималке кой-чего по этим вопросам дя себя. Чем, в общем-то, мы и занимаемся тут. Потому диалоги форумные для меня хороши... в умеренных дозах, не переходящих грани "убедить собеседника". Ну и наперёд - спасибо вам за возможность рассмотрения этого материала.
Цитата:
"Текучка мозгоф" - уже СЛЕДСТВИЕ. Бороться со следствием, что океан напёрстком черпать.
Мне другой подход "ближе". В данном случае "текучка мозгов" - наличность, т.е. материал, с которым можно работать. Этот момент мне кажется важным с практической т.зр. И не "бороться соследствием", а иметь возможность взаимодействия (в данном случае фиксаци-наблюдения) с собственным "устройством". В конечном итоге - возможность осознавания (видения) своей механики как таковой, в действии. а значит - и её трансформации.
Цитата:
Пока вам верится, что мозги виноваты. Мне уже нет. Мозги не при чём. Они танцуют ровно то, что тонкие планы заказывают.
Дело не в "кто виноват", а в "что делать")) Точней - в "что происходит". Таким образом внимание переключается из идейно-концептуальной сферы - в практическую. А тут уже возможно и реальное действие. Потому как имеем дело с реальным материалом.
И "что мозги танцуют" - это дело десятое. Гламно, пмм, это понимание того, что они всегда "что-то танцуют". И внимание к процессу этих танцев - как это происходит - даёт возможность неотождествления с этим "танцевальным" процессом.
Цитата:
Прозреть тонкие планы и мозги запоют совсем иначе (Иное).
Вот об этом выше как раз. Ну "запоют иное"... Потом ещё чего-нить... Дело-то не в "репертуаре", а в том, как эта "машина" работает. Тогда любая "песня" - это "просто песня", и тогда появляется возможность выбора, что слушать и слушать ли. А главное - возможность действия, не исходящего из "песенной содержательности".
Но до этого надо ещё... поработать))
Цитата:
Всё не то...
Мысли "НЕ ТУТ". А и были бы тут - хрен редьки не слаще. Какая разница-то?
Типа, если мысли тут, то будет СООТВЕТСТВИЕ идее "здесь и сейчас"?
Разница. Большая. Где мысли - там и вы. Ваша энергия. Гуляя мыслями "там", мы попросту обесточиваем себя в настоящем, полусуществуя и не проживая полноценно момента.
Если "мысли тут", то будет не "соответствие идее ЗиС", а просто твоё внимание - твоя энергия - ты - "окажетесь" "в одном месте". "Соберётесь в кучку")) Не идейно, а практически. Это легко пронаблюдать. Я бы назвала это "целостность".
Цитата:
Цитата:
Это общее св-во человечьего восприятия.
Типо, меня чего - не человеческое что ли заинтересовать должно?
Я чо - не человек что ли?
Ясен пень - само собой, если чего-то во мне есть - точно, что оно общечеловеческое. Тут и сомневаться наивно.
"Само собой"-то "само собой"... Но эти "само собой" как раз скрывают зачастую... интересные дела)) И тогда таращишься на это, как баран на новые ворота с мыслЯми примерно такими: "Надо ж, блинн, как оно..."
Цитата:
А ваше "надо делать так и эдак" - говорит о том, что вы не обнаружили тот факт, что "хоть так, хоть эдак - оно не помогло. То ли потому что сделать не удалось, то ли потому, что передумали, то ли потому что сделали, да недостаточно. Но итог всегда: - новые мысли о себе самой и новые идеи по исправлению себя. А сама где была, там и пребываем.
помогло или нет- это зависит. И итоги тоже... разные. Как и "обнаруженные факты"))
Вы не мoжeте начинать темы Вы не мoжeте отвечать на сообщения Вы не мoжeте редактировать свои сообщения Вы не мoжeте удалять свои сообщения Вы не мoжeте голосовать в опросах
Движется на чудо-технике по сей день
Соблюдайте тишину и покой :)
1999-2019
Есть данность - у каждого своя. Есть то, что есть "у человека внутри". Такая позиция рассмотрения - без оценок и ярлыков - даёт приближение к пониманию истинного положения вещей, пмм. При условии понимания собственного "внутреннего". Как отправной точки для понимания вообще.
