Ну вот и всё :)
Эти Форумы Лотоса завершают своё существование, как и было запланировано Новые Форумы Лотоса ждут всех и каждого. Новый подход, новые идеи, новые горизонты.
Если хотите продолжать старые темы, то открывайте их на новом форуме под тем же названием и оставляйте в первом сообщении ссылку на старую тему.
Сообщения: 43259
Темы: 45
Откуда: Tallinn Профиль Карма: +834/–32
Господин Никто,
Цитата:
хотелось бы узнать как далеко зашло познание в твоем случае?
а -относительно чего измерять?
я -осознаю себя-шаг за шагом -и сегодня мне "невдомек" что я был вчера "не такой" -я ничего не приобретаю из чужого- это все моё, истинно моё, просто я не видел до поры до времени этого -но когда увидел -то этостало таким же моим - как наличие рук и ног :)
Цитата:
с кем из якобы переживших тобой неуважаемое "То" ты встречался в реальности?
не совсем понял вопрос ..
во-первых, реально я просто не мог встречаться "со многими"- даже из тех кто "якобы пережил".
во-вторых, я не отрицаю, что есть те, кто реально, а не якобы, пережил "я есть то".
Но... знаешь, время от времени и с неба падают камни
Но это еще не значит, что метеорит -"откровение".
Событие?- да,
Экстраординарное?- да!
Особенно если видел сам.
А если и не видел -то могу съездить и увидеть реальные кратеры от их падения, вообразить падение метеорита по описаниям и фото
Но это не значит, что я видел падение метеорита- понимаешь?
Вот об этом я и говорю -адвайта -это нечто доказывающее, что я могу (в принципе) "увидеть падение метеорита".
Ну а кто спорит?
Но как только это "падение метеорита" становится оценочной ступенью -о!если ты увидел падение, то ты состоявшися чел! - начинается спекуляция и профанация всякого рода -и куча шизиков, уверенных, что они действительно видели падение метеорита.
Потому что это - "достойно тебя"
Добавлено спустя 5 минут 9 секунд: Как только нечто объявляется "духовным достижением" - так начинается пародия на духовное развитие.
Добавлено спустя 14 минут 53 секунды:
а пока -адвайта это как анекдот:
- Ну что, Данила-мастер, не выходит Каменный цветок?
А Данила мастер кряхтя и тужась:
-Экх-кх -не-ет, кх-х , не выходит...
Сообщения: 3562
Темы: 7
Откуда: Москва Профиль Карма: +131/–6
Господин Никто,
Хм.. теперь задумайся почему вдруг ты сразу так встрепенулся.. Значит задели за живое..как говорится взяли за вымя.. Мудрый возьмет на заметку и будет работать... Крутой интеллектуал напыжится еще больше и начнет сочинять отмазки почему этого не может быть, потому что этого не может быть никогда
Сообщения: 3562
Темы: 7
Откуда: Москва Профиль Карма: +131/–6
Господин Никто,
Да это так.. вообще не люблю этого делать..Но тут зашел разговор об интеллектуалах..вот немного и разошелся.. Хотя вызывать в людях негативные эмоции не хорошо конечно.. виноват, исправлюсь
самая ключевая фраза... не чего, а кого... в Адвайте это уже реализованный в Том... он ярко отличается от предыдущих ступеней и еще идущих по ним...
А если и не видел -то могу съездить
значит не сталкивался ... ты хоть отдаешь себе отчет, что значит критиковать предмет который тебе до конца не знаком?
я не намекаю, что в присутствии подобного существа с тобой обязательно случится что то сверхестественное... сам подход чудовищен своим невежеством ... зато дядя якобы умеет умно и логично писать ... вот уж бред так бред
два уважаемых пользователя форума, что ты ,что Злата критикуют учение с котором они знакомы только по книжкам
очень остроумная шутка от Лотоса ... я оценил... так приколоться на голыми теоретиками ... и именно голыми... как тот король )))
Сообщения: 43259
Темы: 45
Откуда: Tallinn Профиль Карма: +834/–32
Господин Никто,
Цитата:
ты хоть отдаешь себе отчет, что значит критиковать предмет который тебе до конца не знаком?
я отдаю отчет в своих словах о том, что меня "смущает" в адвайте.
т.е. не в том, что (возможно) имеют ввиду те, кто "реализовался", а в том, что стало набором стандарных пафосно декламируемых "формул-отмаз" для несостоявшихся ни в чем, кроме выращивания комплексов и амбиций.
поэтому это
Цитата:
что ты ,что Злата критикуют учение с котором они знакомы только по книжкам
лишь твое понимание моих слов.
с позиции "пасть порву за адвайту всем!".
нет никакой адвайты: есть те кто реализовался и- не реализовался.
те кто реализовался так или иначе использовали готовую концепцию веданты- т.е то, что было "под рукой"
для тех, кто не реализовался -"адвайта" всего лишь ширма, "мутная водичка" .
то же происходило и происходит со всеми известными "учениями" -реализовавшихся - единицы, ловящих рыбку в мутной воде - тысячи.
Добавлено спустя 2 часа 56 минут 47 секунд:
а всё на самом деле очень просто:Be As You Are.
Всё прочее- лишь пояснения
Реализация не есть нечто, что должно быть завоевано -она уже здесь
Нет такого момента, когда Атман отсутствует.
Я есть то -что могу (сначала) ощутить, а не выдумать -и ощутить.
Нет. Здесь Вы описали своё представление о себе (на основании ощущений и ассоциаций), а не то, чем являетесь. Вы есть то, что есть. Вне зависимости от ощущений. Допустим, плод груши что-то ощущает, но знает ли он, кем является при более широком рассмотрении (напр., человеком)? После нек. возможных пере-живаний может измениться своё "самоотождествление", а точнее - исчезнуть отождествление себя с телом. Вот тогда-то и пригодятся так нелюбимые Вами концепции адвайты. Кто, и в каких целях их использует - не имеет значения (хотя - имеет, "тормозящее" . Но только до тех пор, пока Вас это "цепляет"). Ведь дело не в мотивах "проповедников", а в том, что в нужное время нужная модель восприятия будет доступна.
Цитата:
"пасть порву за адвайту всем!"
Может, не в такой степени, но подобное чувство может появиться у кого-то, кто в связи с этими концепциями ощущает приближение понимания, или находит в них описание своего опыта. Те, кому ближе концепции буддизма, ислама или христианства, могут настаивать на их приоритете. Но это - ненадолго, поскольку "голова уже в пасти тигра", и следующее понимание - общность всех описаний.
Сообщения: 43259
Темы: 45
Откуда: Tallinn Профиль Карма: +834/–32
Nil,
Цитата:
подобное чувство может появиться у кого-то, кто в связи с этими концепциями ощущает приближение понимания, или находит в них описание своего опыта.
а ведь и это - тоже описание своего представления о себе- верно?
Цитата:
Вы есть то, что есть. Вне зависимости от ощущений.
естессно.
но только то, что я ощущаю реально(а не выдуманно) и есть моя "актуализированная" часть -т.е реализации "достигла" только она, а остальное - плод ли моей выдумки, проекций моего эго или еще что -неизвестно.
Лучше было бы и не "знать" о том, чего актуально нет.
Цитата:
Ведь дело не в мотивах "проповедников", а в том, что в нужное время нужная модель восприятия будет доступна.
дело втом, что тот кто на самом деле и не думал засовывать голову в пасть тигру -говорит об этом куда больше тех, кого он проглотил.
В результате и появляются всяческие неоадвайты -и такие "проекции адвайты" , что лучше и проще было бы понять "модель восприятия " без них.
Сообщения: 43259
Темы: 45
Откуда: Tallinn Профиль Карма: +834/–32
адвайта- то же описание "представления о себе" -и никак иначе.
"на самом деле" - возможно - описывающий имел ввиду нечто иное, но как только он начинает описывать -то описывает свои представление "об этом".
такая вот -извечная "ловушка".
я, в свою очередь, читая описание нахожу в нем соответствия моему опыту -но на уровне восприятия описанного.
т.е. я сам есть Атман, но в силу своей актуальной самоотождествленности -я улавливаю из описания не Атман, а то"что мне близко"- т.е. уровень своих актуальных и осознанных уже отождествленностей.
Но еще есть куча неосознанных самоотождествлений, которые я может буду осознавать, а может - не успею осознать .
И это все делает мое "заранее полученное знание" об Атмане неактуальным.
Но ведь многим так хочется, чтобы это знание стало актуальным!(а хочется потому, что это "престижно" - а престижно потому. что это адвайта- а не бред полупьяного бомжа).
И пока это желание актуально -они в ловушке своих отождествлений.
Вы не мoжeте начинать темы Вы не мoжeте отвечать на сообщения Вы не мoжeте редактировать свои сообщения Вы не мoжeте удалять свои сообщения Вы не мoжeте голосовать в опросах
Движется на чудо-технике по сей день
Соблюдайте тишину и покой :)
1999-2019
. Но только до тех пор, пока Вас это "цепляет"). Ведь дело не в мотивах "проповедников", а в том, что в нужное время нужная модель восприятия будет доступна.
