Ну вот и всё :)
Эти Форумы Лотоса завершают своё существование, как и было запланировано Новые Форумы Лотоса ждут всех и каждого. Новый подход, новые идеи, новые горизонты.
Если хотите продолжать старые темы, то открывайте их на новом форуме под тем же названием и оставляйте в первом сообщении ссылку на старую тему.
Тема была создана с целью пролить свет на вопрос запрета растительных психоделиков.
А также как ответ на тему "Письмо Трезвости"
http://ariom.ru/forum/t29672.html
Что нужно сделать, чтобы уменьшить пьянство? Да очень просто - легализовать траву и растительные психоделики.
Уже любому мыслящему известно, что нет никакого адекватного обоснования запрета марихуаны в мире. Запрещена она лиш потому, что комуто более выгодно варить спирт, себестоимость которого - копейки и толкать эту дрянь быдлу. Алкоголь - это не природное вещество. Оно встречается в природе, например в забродивших фруктах, но его концентрация там мизерная ~ 2-4%. А тот сорокапроцентный продукт (водка 40%) - результат получения экстракта ЧЕЛОВЕКОМ не естественным путем. Алкоголь в концентрации 40% не встречается в природе. Его создал человек. Тоесть это искуственный (не естественный продукт). Также как например героин (из мака опиум, из опиума морфий, из морфия героин), метамфетамин (растение эфедра - эфердин, затем из эфедриносодержащих прераратов - мет)...
Все время мы наблюдает разрушительное действие и вред продуктов, которые были созданы человеком - Сахар , вместо потребления плодов (клетчатки, фруктозы, витаминов, микроэлементов) мы "ширяем" в организм мощную дозу сахара (чистых углеводов), в результат тело ах**вает от такого садизма, поджелужочная работает на пределе, в организме "шок". Соль (вместо природных солей, содержащих полезные минералы, мы извлекли концентрат - хлорид натрия... no comments), рафинированные продукты (суть всегда одна - извлекаем одно вещество - концентрат, а остальные полезные вещества "выбрасываем", затем "ширяемся" концентратом - и шатаем свой организм, проверяя "на прочность", тут вам и мука(тупо крахмал) и шлифованный рис, да че тут говорить...), полуфабрикаты (мы - энергетические существа, мы - живая энергия, полуфабрикаты - тухлое, мертвое, обработанное химией говно, там вообще нет жизни, точка)
Давайте теперь посмотрим, какиеже вещества принесли человечесву больше вреда? Вот список синтетических наркотиков: героин, метамфетамин(винт), барбитураты, крэк, метадон, MDMA, Алкоголь, амфетамин.
Связки героин+метамфетамин+крэк+алкоголь достаточно, чтобы составить абсолютное большинство смертности "от веществ". И все химия!
"А какже табак? Ведь его тоже создала природа"-спросите вы. Верно, табак - это растение. Но табак - это ЯД. Ядовитое растение из семейства пасленовых.
Выбы еще дурман или белену (тоже кстате семейство пасленовых) курили и удивлялись: " а чего это природа такие вредные растения создала?" Яд - это не психоделик, даи наркотик в меньшей мере. ЯД - это яд. О чем тут еще говорить?
А теперь, дорогие друзья, скажите много ли людей умерло от травы? А от псилоцибиновых грибов? А от сальвии? А от аяуаски(дмт)? Или может от мескалиновых кактусов?
Не? Не слышали? То-то и оно!
Даже всемирная организация здравохранения давно доказала, что марихуана значительно менее вредна чем алкоголь, и менее вредна чем табак.
Множество ученых развеяли миф о "вреде марихуаны" и о ее якобы "эффекте трамплина" к тяжелым наркотикам. Алкоголь наносит повреждение ВСЕМ органам тела! Про марихуану сказали, что она якобы вредна для мозга, и то этот миф успешно разбили в "пух и прах", доказав что она действительно вызывает нарушения кратковременной памяти, но ТОЛЬКО ВО ВРЕМЯ ЕЕ ПРИМЕНЕНИЯ. Затем все проходит. Да, несомненно у нее есть и вред, но он - просто мизер, ничто по сравнению с вредом алкоголя!
"Наших людям нельзя давать психоделики, они еще не готовы. Такой беспредел начнется" - вот их популярная отмазка. Но посмотрим на реальность - абсолютное большество преступлений: ограблений, убийств, мордобоев, совершается в состоянии алкогольного опьянения. А сколько аварий происходит изза пьянства? сколько семей рушится?
Что говорите? От травы хуже было бы? От алкоголя человек: дуреет (сознание помутняется), чувствует приток сил, становится агрессивным, лезет в драки, в общем тупой не управляемой скотиной.
От травы: наступает седативный эффект (человек расслябляется, чувствует умиротворенность), повышается настроение, снимается барьер с подсознания (у человека начинается поток интересных мыслей), тоесть это расслабленный, улыбающийся человек, абсолютно не конфликтный, он радуется жизни, шутит с друзьями, веселится.
Вы когданибудь были в египте? И что, много на улице арабов-гопарей встречали, или какого-нибудь пьяного быдла? Они почти все накуренные, но все дружелюбные и общительные: "ей, дарагой, захади пасматреть мой магазин!", "привет, мой друг, как дела в вашей стране?". Много ли арабов к вам драться лезло? Скорее уж если сами спровоцируете... А аварий там много на дорогах? Уж явно поменьше чем в России.
А знаете ли вы сколько нобелевских лауреатов признались, что они сделали свои открытия благодаря психоделикам?
А знаете ли вы, какие картины рисуют художники употребляющий психоделики? (введите в гугле: Алекс Грей)
А знаете ли вы, что доказана эффективность психоделиков (псилоцибин, ЛСД) в лечении алкогольной и нарко-зависимости? Человек может посмотреть вглубь себя, увидеть всю свою жизнь "как на ладони" и совсем с другой стороны.
А это значит, что в тяжелой жизненной ситуации он не будет бежать от реальности с бутылкой водки, а съест грибы и будет искать ответ в своем подсознании. И найдет его! Ибо безвыходный ситуаций не бывает, а все дается нам по силам нашим.
Правда в том, что комуто выгодно, чтобы вы были тупым, агрессивным, слабым, ленивым скотом. Им абсолютно не нужно, чтобы вы начали мыслить. Они не хотят видеть нас здоровыми и счастливыми. В их понимании рабы (тоесть мы с вами) должны быть слабыми, ленивыми, неповоротливыми и не способными и шага сделать без системы. И не дай бог еще какието-там протесты и революции, ничтожества не должны даже голос подавать, что им чтото не нравится, рабы должны жить в бедности и страхе.
Они обязательно должны быть больными, чтобы поддерживать всю систему здравохранения.
Они обязательно должны быть тугодумами, чтобы не мыслили много, а верили во все то дерьмо, что им преподносят СМИ.
Они обязательно должны быть дохлыми и ленивыми, чтобы у них хватало сил работать на хозяев, но ней дай бог чтобы они начали придумывать способы достижения независимости в финансах.
[b]
И что теперь, положа руку на сердце вы все еще считаете, что алкоголь - хорошо если в меру, а трава - плохо?
У вас еще хватит наглости вешать ярлык "наркоманов" на людей, употребляющий растительные психоделики и траву?
А вы сами хоть раз употребляли псилоцибиновые грибы, чтобы судить о том какие переживания испытывает принявший их человек?
А как вы можете относить грибы к "поганым наркотикам" а людей их употребляющих к "наркоманам", если сами даже представить не можете производимый ими эффект?
Вы просто верите "мнению системы", когда она говорит вам "наркотики это плохо - выпей пива."
Ну может тогда вам повесить бирку с номерочком, выражая гордость своей принадлежностью к "стаду баранов"?
Абсолютно очевидно, что растения-психоделики - это дар божий людям. Это инструмент, помогающий нам осознать свою суть и величие, вместо того, чтобы быть тупым животным, потакающим инстинктам.
А эти уроды "сверху" забрали это у вас. То, что ваше по праву. То, что дано вам божественным для познания. Они решили, что они по какимто причинам имеют право решать за вас- что вам нужно, а что вам "не нужно", что "можно", а чего - "нельзя". Кто дал им такое право? Это ли не рабство?
Сообщения: 1361
Темы: 0
Откуда: Санкт-Петербург Профиль Карма: +24
archon,
Цитата:
От травы: наступает седативный эффект (человек расслябляется, чувствует умиротворенность), повышается настроение, снимается барьер с подсознания (у человека начинается поток интересных мыслей), тоесть это расслабленный, улыбающийся человек, абсолютно не конфликтный, он радуется жизни, шутит с друзьями, веселится.
Что за напасть такая -все знают, что лучше для человека...
При этом не ищут путей как сделать, чтобы состояние человека НЕ ЗАВИСЕЛО ни от химии, ни от травы... А ищут как бы из человека ЗОМБИ сделать...
В результате, вроде бы безобидное лекарство через небольшое время НАМЕРТВО "зацепляет" сознание человека за состояние умиротворения ... И как только организм перестает получать допинг, тут же наступает чудовищная ломка...
Что за "барьер",якобы снимающийся с подсознания, человек не знает, но почему-то твердо уверен, что это безопасно...
Любые препараты (хоть искусственные, хоть природные), изменяющие сознание, смертельно опасны для человека...
Медленно и неотвратимо они формируют зависимость от допинга...
И даже это не самое страшное... Страшно, что они загоняют истинные чувства человека вглубь...
Человек не меняется, он просто превращается в живой улыбающийся расслабленный автомат для получения чувства удовольствия...
Читайте Стругацких "Хищные вещи века". И
Спасать. Опять спасать. До каких же пор вас нужно будет спасать? Вы когда-нибудь научитесь спасать себя сами? Почему вы вечно слушаете попов, фашиствующих демагогов, дураков опиров? Почему вы не желаете утруждать свой мозг? Почему вы так не хотите думать? Как вы не можете понять, что мир огромен, сложен и увлекателен? Почему вам все просто и скучно? Чем же таким ваш мозг отличается от мозга Рабле, Свифта, Ленина, Эйнштейна, Строгова?
В результате, вроде бы безобидное лекарство через небольшое время НАМЕРТВО "зацепляет" сознание человека за состояние умиротворения ... И как только организм перестает получать допинг, тут же наступает чудовищная ломка...
Вам сотню раз уже доказывали, что он травы нет зависимости, но бараны, как известно упертые.
Хотя зависимость всетаки есть, но она из разряда: "у меня зависимость от дивана, потомучто он теплый и мягкий, а на улице мокро и холодно, я с дивана вставать не хочу".
У нее нет даже полноценной "психологической" зависимости, потомучто если сравнивать например с кокаином, то при регулярном употреблении кокаина, снижается уровень серотонина и дофамина, в результате чего и наступает "психологическая зависимость", жуткий депресняк и отходняки:
Цитата:
Кокаин действует на 3 принципиально значимые для нервной деятельности нейромедиаторные системы: дофаминовую, норадреналиновую, серотониновую. Связывая транспортеры моноаминов, кокаин нарушает обратный нейрональный захват нейромедиаторов пресинаптической мембраной. В результате нейромедиатор остаётся в синаптической щели и с каждым прохождением нервного импульса концентрация его растёт, что приводит к усилению воздействия на соответствующие рецепторы постсинаптической мембраны. Одновременно с этим истощается запас нейромедиатора в депо пресинаптической мембраны, особенно ярко наблюдается этот эффект при неоднократном употреблении кокаина. С каждым нервным импульсом выделяется все меньше нейромедиаторов и компенсаторно возрастает плотность рецепторов к данному катехоламину на постсинаптической мембране, данное явление особенно характерно для дофаминовых рецепторов[55][56].
Вызываемые кокаином эйфория и психическая зависимость связаны главным образом с блокированием дофаминового транспортера (англ. Dopamine transporter) (DAT) в центральной нервной системе.
От травы зависимости нет! Если не считать аналогии с диваном
Цитата:
При этом не ищут путей как сделать, чтобы состояние человека НЕ ЗАВИСЕЛО ни от химии, ни от травы... А ищут как бы из человека ЗОМБИ сделать...
Тоже известная песня
Если у вас такие крутые "естественные способности", то почемуже вы досихпор ездите на автомобилях, а не телепортируетесь?
Почему вы пользуетесь телефонами, вместо телепатии? Зачем вы ходите обследоваться на ренген, вместо того, чтобы "просканировать" состояние своего организма "третьим глазом"?
Почему вы покупаете медикаменты, которые одну болезнь лечат, а две новые провоцируют, вместо того, чтобы использовать исцеление энерго-воздействием, травами и пр. природными методами?
Зачем вы ходите к стоматологам, вместо того, чтобы "выращивать новые зубы"?
У меня еще много подобных вопросов в запасе, но есть ли у вас ответы?
А ответ прост - потомучто здесь сейчас и на "данном уровне" мы живем в Технократической цивилизации. Сколько вы не будете тужиться, а ежика не родите, и сколько не визуализируйте - яблоко мыслями не создадите.
У нас нет божественных способностей, чтобы прям здесь и сейчас усилием воли воплощать все свои намерения. Мы живем в технократической цивилизации, а это значит - мы вынуждены пользоваться инструментами. Вот только самые мощные инструменты у вас забрали.
Психоделики - это действительно мощные инструменты, это растения СИЛЫ, способные показать, объяснить, научить, подвести к решению, наделить силой человека.
Например вы говорите про "естественные способности", а я заявляю - сколько яблоко не визуализируй, оно не материализуется.
В тоже время я ответственно заявляю, что психоделики, например псилоцибиновые грибы дают ЗНАНИЕ, например они могут показывать, что реальность создается нашими мыслями. И да, конечно вы не материализуете яблоко, сидя на заднице и представляя его, но вы можете послать мощное мысленное позитивное намерение, представив как будто уже едите яблоки, наслаждаясь вкусом. Затем вы выйдите на улицу и опа - встретите друга, который когдато давно одалживал у вас деньги. Далее гуляя по району вы найдете лавку с яблоками и купите их на деньги, которые вернул ваш друг.
И вот вы вернулись домой и наслаждаетесь вкусом яблок. Именно так работает эта реальность, и именно этому учат растения.
Сколько сейчас популярных эзотерических учений, все уже знают и про ауру человека и про "силу мыслей", но вы думаете эзотерика расцвела бы с такойже силой, еслибы ваши "гурики" не баловались психоделиками? Знаете ли вы, что знание не появляется в голове спонтанно, оно только может быть передано из одного энерго-информационного источками в другой. Именно этому растения и способствуют - настройки и считыванию с энерго-информационных источников.
Нужно быть "очень не внимательным" чтобы не заметить, что мистика, эзотерика, шаманизм тесно связаны с психоделиками. Психоделики использовались в ритуалах и верованиях практически повсеместно всеми народами древности: аяуахска и кактусы у индейцев, конопля в индии и южной азии, псилоцибы народами скандинавии... и т.д., даже в россии вы наверняка слышали о "шаманах и мухоморах"
Итак что мы только-что обсудили? То, что мы живем в технократической цивилизации, в условиях где для деятельности нужны "инструменты".
Мы имеем полное право пользоваться психоделическими веществами в своем развитии, в своих личных целях, если при этом не используем их для нанесения вреда другим существам.
Растения Силы - это наше по праву! Инструменты, которые даны нам "свыше" для использования по назначению. Но некие паразиты, ставшие между нами и "божественным", не позволяют нам пользоваться этими инструментами. Они решили, что могут у нас отобрать то, что принадлежит нам - Дары Богов! При этом взамен они подсунули убогую дешевку - алкояд и табак.
Самые мощные инструменты у нас забрали, а для "баранов" сочинили байку: психоделики смертельно опасны, тебе это не нужно(а кому решать? вам, паразитам?), давай развивайся "какнибудь своими силами". Ну бараны и повелись (а что, могло быть иначе? ).
Добавлено спустя 11 минут 10 секунд:
Цитата:
Самые мощные инструменты у нас забрали, а для "баранов" сочинили байку: психоделики смертельно опасны, тебе это не нужно(а кому решать? вам, паразитам?), давай развивайся "какнибудь своими силами"
Читай: Ехали люди (пусть конечно и не все, но желающие раньше всегда могли) на автомобиле на протяжении тысячелетий истории человечества. И тут вдруг в 19м веке остановили из гопари (читай: паразиты), и забрали автомобиль (читай: запрет психоделиков). И говорят значит: нет ребятки, вам это не нада, вы давайте как-нибудь пешком, своими силами
Хотелось бы конкретики - чего там у автора забрали, а самого оставили? Неужели связку мухоморов? Традиционное местное средство. Толкьо вот ни одного живого шамана не видел.
Кстати, табак сложнее выращивать чем 3-метровый сорняк коноплю. Производство сахара - на порядок сложнее и дольше, чем выращивание тех самых грибов, которые неплохо растут в домашних условиях. Сварить аяваску и приготовить самогон - две большие разницы по времени и сложности оборудования, также не в пользу легального продукта.
Так что насчет "убогой дешевки алкоголя и табака" - версия не прокатывает.
Сообщения: 1361
Темы: 0
Откуда: Санкт-Петербург Профиль Карма: +24
archon,
Цитата:
У нее нет даже полноценной "психологической" зависимости, потомучто если сравнивать например с кокаином, то при регулярном употреблении кокаина, снижается уровень серотонина и дофамина, в результате чего и наступает "психологическая зависимость", жуткий депресняк и отходняки:
"Психологическая зависимость", которая вы описываете, это зависимость на уровне тела (на уровне материи)...
Но если ее можно снять другими химическими препаратами (ломку тела довольно успешно научились снимать, как и блокировать депрессию), то есть иная зависимость - это зависимость от СОСТОЯНИЯ удовольствия ...
Что по своей сути есть неспособность самостоятельно преодолевать дискомфортные состояния.
У человека есть две способности, которые могут ему в этом помочь , - это сила воли и сила духа.
Сила воли это способность преодолевать свои "не могу"-способность подчиняться ментальным приказам (основа- преодоление в себе страха перед болью и дискомфортными состояниями).
Сила духа это способность преодолевать свои "не хочу" (основа- преодоление в себе желания получения чувства удовольствия).
Алкогольная зависимость имеет в своей основе страх перед болью, и желание уйти в состояние "отсутствия боли".
Наркотическая и психоделическая зависимости имеют в своей основе нетерпимость к ограничению самих желаний.
Эти две способности не передаются по наследству, а значит требуют от человека выработки их в себе.
И если отсутствие силы воли не даст оторваться от дивана, то отсутствие силы духа не позволит человеку достичь ни одной поставленной цели.
Цитата:
Инструменты, которые даны нам "свыше" для использования по назначению. Но некие паразиты, ставшие между нами и "божественным", не позволяют нам пользоваться этими инструментами
Сила воли и сила духа это и есть те инструменты, которые может человек САМОСТОЯТЕЛЬНО обрести, а не получить "на халяву".
Но "некоторые паразиты" не дают человеку развить в себе эти способности, развращая психику человека...
Как известно "бесплатный сыр в мышеловке".
И плата за "халяву" на деле оказывается непомерной...
Человек, применяющий психоделики, "галлюцинирует", и свои иллюзии начинает принимать за реальность...
Отсюда огромное количество искажений, которые принесли в мир эзотерики и прочие любители изменений состояний психики.
И реальный мир уже давно отказался от творчества тех, кто применяет психоделики...
Понимая абсурдность "знаний" , полученных в результате сумасшествия...
..связку мухоморов? Традиционное местное средство. Толкьо вот ни одного живого шамана не видел.
Кстати, табак сложнее выращивать чем 3-метровый сорняк коноплю. Производство сахара - на порядок сложнее и дольше, чем выращивание тех самых грибов, которые неплохо растут в домашних условиях. Сварить аяваску и приготовить самогон - две большие разницы по времени и сложности оборудования, также не в пользу легального продукта.
Так что насчет "убогой дешевки алкоголя и табака" - версия не прокатывает.
кроме того, в псилоцибиновых грибах, в одних больше - в других меньше (в зависимости от вида) присутствует яд.. и я знаю 2 случая, когда из-за отравления ими, людей доставляли в больницу.. диагностировали - отравление грибами (какими не разбирались. Грибы.., да грибы).. не знаю точно, но по моему, откачали обоих..
но archon, я с тобой все равно во многом согласен.. тут дело в отвественности просто. Говорят - "в меру все хорошо".. но если легализовать, то часть общества - меры вообще не знает, еще часть - с таким никогда не встречалась (водки хватало) т.е. после встречи неизвестно что будет, есть еще и дети, которым как Объяснить, что "в меру все хорошо"? Если они с детства будут видеть, знать, разбираться во всем этом..., то когда подрастут, хорошего может не получиться.. Еще, не нужно забывать, про легендарный Русский менталитет..
так что, наверное, лучше так, как есть щас, чем так, как может стать после..
Добавлено спустя 3 минуты 20 секунд:
оружие и наркотики в России легализовывать нельзя.. Сразу начнутся Звездные войны..
Кстати, табак сложнее выращивать чем 3-метровый сорняк коноплю. Производство сахара - на порядок сложнее и дольше, чем выращивание тех самых грибов, которые неплохо растут в домашних условиях. Сварить аяваску и приготовить самогон - две большие разницы по времени и сложности оборудования, также не в пользу легального продукта.
Так что насчет "убогой дешевки алкоголя и табака" - версия не прокатывает.
Это все так, если смотреть чисто с позиции "сложности изготовления".
Но если же посмотреть с позиции "эффективности обыдления", то картина становится совсем иная...
А тотже табак кстате, изза вызываемой им зависимости принес миллиарды доходов табачным компаниям.
Заработали бы они столько, еслибы вместо табака продавали коноплю?
А если ко всему этому еще и учесть, что копопля курится маленькими щепотками в небольших количествах, а курильщики табака скуривают по сигарете каждый час. Я заядлые курильщики - и того больше.
Ну что? "Не прокативает" версия?
Цитата:
У человека есть две способности, которые могут ему в этом помочь , - это сила воли и сила духа.
Сила воли это способность преодолевать свои "не могу"-способность подчиняться ментальным приказам (основа- преодоление в себе страха перед болью и дискомфортными состояниями).
Сила духа это способность преодолевать свои "не хочу" (основа- преодоление в себе желания получения чувства удовольствия).
Тут вы абсолютно правы. Действительно сила воли и духа - это по истине самые мощные инструменты из всех данных человеку
Прежде всего все зависит от выбора человека, и если он не хочет "двигаться дальше", то не помогут ни грибы ни водка, а если у него трердое, сильное намерение, то ему никакие "костыли" не нужны. Будь то достижение какой-либо цели, познание чего-либо, или даже "выход в астрал"
"Зависимость" на самом деле есть от всего хорошего и приятного, и от вкусной еды и даже от секса. Суть в том что вы испытываете "возвышенное" состояние и вам естественно может захотеться его повторить. Причем всегда после "кайфа" наступает "расплата", так устроено мироздание: на сколько "возвышенное" состояние ты испытал - настолько же получиш "откат". Вкусный торт, если кушать часто - быстро приедается, после секса наступает "спад" - энергия уходит и хочется спать, интересные игры со временем становятся скучными.
Поэтому в моем понимании "Зависимость" от чего либо - это когда ты НЕ СПОСОБЕН контролировать твою "тягу", желание усилием воли. Например хочет человек бросить курить табак, но не может - срывается, страдает, проклинает себя и всеравно курит. Про "героинщиков" и говорить нечего.
Именно поэтому я и заявляю, что от травы как таковой "зависимости" - нет! Средний человек СПОСОБЕН контролировать свое "тяготение" усилием воли.
Абсолютно очевидным является факт, что человек гоняющийся исключительно за "кайфом", абсолютно не имеющий при этом меры, сначала будет "чрезмерно увлекаться" различной вкусной пищей, потребляя ее уже не столько ради насыщения, столько ради удовлетворения вкусовых пристрастий. Сначала он будет жрать как свинья что ни попадя, только для того, чтобы получить "кайф". Затем пища ему приестся и будет доставлять удовольствия все меньше и меньше.
Потом он начнет пить алкоголь, курить табак. Само собой, тоже исключетельно чтобы получить "кайф". Пока-что более-менее соблюдая меру. Потом просто пить ему будет мало, да тут еще и гормоны играют, и он - давай гулять по девочкам. Причем у него и близко нет намерений "создать семью", "воспитать детей", более того он может менять "партнерш" как перчатки, и скорее-всего даже не испытывать к эти женщинам любви, он просто удовлетворяет свои потребности - "ловит кайф".
И вот на этом этапе многие из людей такого "сорта" и останавливаются - гуляют, пьют каждый день литрами, пока алкоголь не "покромсает" все внутренние органы и либо печень откажет, либо еще какая "радость" приключится. Таких вот людей в России много, от пьянства умирают сотни тысяч...
Но есть такие, которые идут дальше! Им уже приелась вкусная еда, секс(в основном изза отсутствия всякой меры) уже не доставляет тех удовольствий, что раньше, им уже "не по кайфу" пить алкоголь.
И они начинают курить траву. Трава не "штырит" сильнее алкоголя, если смотреть с позиции такого "низкого" человека. Но трава дает ИНЫЕ ощущения, чем алкоголь - тут и седативный эффект (расслабон) и чувство удовольствия...
Но таже трава, если ее курить день в день без меры, тоже уже "не вставляет"! И тогда человек делает следующий шаг: тяжелые наркотики.
Если деньги у него имеются, то сначала но возможно начнет употреблять "таблетки" экстази(MDMA), нюхать амфетамины, а если совсем мажор - может даже кокаин. Мало того, что все эти вещества очень быстро и жестко "ушатывают" организм, так тут дальше еще есть множество вариантов: у когото заканчиваются деньги на кокс, но мучают "ломки" и они пересаживаются на крэк(его курят, и зависимость настолько сильная, что дальше редко бывает иной путь, кроме как в могилу). А ктото думает - дак вроде бы наркотики "не такие уж и страшные", и пробует Героин...
А если денег совсем нет, то знакомство с "тяжелыми наркотиками" он возможно начнет "припив" винта (первинтин онже кустарный метамфетамин), от которого у него после первого же раза могут выпасть зубы. А может даже додумается "ширнутся"...
Следующий шаг, я думаю описывать смысла нет... Он очень-очень редко бывает иным, кроме как на кладбище. С такими наркотиками как Крэк, Героин, Метамфетамин и многими другими подобными, часто достаточно "одного раза", чтобы это стало "раз и навсегда".
И вот теперь, дорогие мои, проследив всю эту "цепочку закономерностей", разумно ли утверждать, что это "трава виновата" и она является "трамплином к тяжелым наркотикам"? Помоему тут все очевидно. Арабы, которые всю жизнь курят траву, заводят семьи, растят детей и население в их стране растет, а не уменьшается по 1 миллиону в год! И наркоманов(в смысле кроме травы) у них в стране ЗНАЧИТЕЛЬНО меньше, чем в России где с этой травой так "активно борются".
Далее, выше я вам привел пример человека, который не видит в жизни никакой другой цели и смысла, кроме как "получать кайф" различными способами.
А теперь я приведу вам пример другого человека, который почти никогда в жизни не курил табак, и алкоголь употреблял лишь изредка в компаниях.
А последние несколько лет перестал употреблять алкоголь почти полностью.
При этом этот человек следит за своим питанием и за качеством употребляемых продуктов, зарабатывает деньги и занимается интересующими его делами.
Но он не хочет травить свой организм алкоголем, потомучто он отлично прочуствовал, что после употребления алкоголя его сознание замутняется и он хуже сообращает не только на следующий день, но и в последующие дня 3-4.
В тоже время от травы на следующий день сохраняется абсолютная "ясность сознания".
Алкоголь склеивает эритроциты, которые забивая капиляры мозга, вызывают нарушение его работы, изза чего человек испытывает "одурение".
Трава же воздействует на "каннабиодные рецепторы" в мозгу, таким образом "подавая ему комманды", чтобы он изменил восприятие, расслабил тело, отключил кратковременную память... ну и т.д.
Попробую привести еще более понятный пример: алкоголь заходит в здание с множеством сложнейших суперкомпьютеров(мозг и его нейроны) с кувалдой в руках. Разбивает некоторые компьютеры в "пух и прах", вызывая "сбой в системе". И опа! Кааааааайфууем!!!
Трава заходит в тоже здание и только нажимает на нужные кнопки(рецепторы), посылая мозгу "программу" - какой эффект ему нужно произвести.
И вот например этот второй человек любит свой организм и ему жаль травить себя и устраивать "погромы" в своем мозгу.
Кроме того, он заметил что употребляя алкоголь он реально "дуреет" - ниокаком мыслительном процессе тут не может быть и речи. Да, конечно алкоголь вызывает чувство "кайфа" - животного удовольствия, является эмпатогеном (способствуем сближению, открытости и общению с людьми), но на разум и НА ВСЕ ТЕЛО он влияет невероятно пагубно!
Зато употребляя траву он расслабляется, погружается "в себя", в свое подсознание, к нему приходят интересный и необычный поток мыслей. У него могут появляются различные идеи, иногда конечно бредовые и смешные, но иногда и вполне здравые и разумные.
И вот скажите, разве не может этот человек иметь право выбирая между алкоголем и травой, делать выбор в пользу "дара природы", иногда расслабляясь с ее помощью и весело проводя время не опасаясь при этом преследований со стороны закона и приобретения статуса "наркомана" в глазах общества?
И почему, чтобы покурить травы нужно ехать жить на несколько месяцев в Амстердам, вместо того чтобы спокойно иногда употреблять "на родине"?
На данный момент от запрета травы выигрывают исключетельно производители алкогольной и табачной продукции, наркомафия "стригущая" сверхприбыли и сотрудники правохранительных органов(нехило наживаясь на взятках с травокуров). И разве это нормальное положение вещей, когда потребителей сажают, а торговцев "крышуют"??
Решение:
Помоему очень позитивно сказалась бы декриминализация(никаких преследований) хранения до 10 гр. марихуаны и выращивания 1-2 куста в личных целях.
При этом оставить уголовную ответственность в тойже мере за распостранение(продажу) марихуаны и производных из нее продуктов (как-то гашиш).
Тоесть хочеш употреблять - употребляй сам, но продавать другим нельзя.
Такая политика кстате действует в Испании(разрешено выращивание и хранение, а продажа наказуема. причем наказуема у них не только продажа, но и покупка).
Былобы замечательно еслибы марихуану могли купить лица достигшие 18 лет в строго установленных и контролируемых государством местах(как кофешопы в голландии). При этом чтобы государство взымало налоги от продажи (пусть даже высокие). Но это все конечно утопия, мечты...
Вы скажете - мы не способны повлиять на это. Но простите, уважаемые, ктоже тогда если не ВЫ? Просто распостряняйте информацию как все есть на самом деле, не будьте равнодушными, проявляйте активность в своей позиции.
Если один человек будет рассказывать идею двум людям, то через "десять шагов" об этом узнают уже 1024 человека:
2-4-8-16-32-64-128-256-512-1024
А еще через десять шагов таких людей уже будет 1,048,576! Миллион!
И это касается не только данного конкретного случая. Если вы хотите, что вас перестали всевремя "нагибать"(и другие люди и власть), то всегда проявляйте активность и решительность в своих убеждениях. Отстаивайте их!
Пусть вы пока не видите этого, но будущее напрямую зависит от ВАС! От личной позиции каждого!
Ну вот, я постарался граммотно, толково и логично изложить свою точку зрения. На написание этой статьи у меня ушло несколько часов. Если вы настроены и дальше упрямо смотреть в одну сторону, не желая принимать другие точки зрения, разумно мыслить и обсуждать, то больше не буду вам ничего доказывать, ибо с такимже успехом я могу говорить со стеной.
Я считаю что все это глупость и порождение безумного века...ненужны человеку непьянство черезмерное не психоделики тем паче....круг людей практикующих это был и в более разумные времена узким(касательно психоделиков) это шоманы и практики разные....а сейчас это стало преимущественно способом сойти сума...из трипа можно легко невыйти и он догнать может через год после приема вещества а дальше банально будут нейролептики и покаяние.....ни одного нормального человека крестьянина и землепашца, простого человека в жизни неубедишь попробовать грибов например....это табу....инстинкт самосохранения...это внутреннее знание что к корням опускатся нельзя....и точка
Добавлено спустя 9 минут 51 секунду:
естественно что по теме есть практический аспект, я говорил что имею 30ти летний опыт депры и многое попробывал и это был путь....но....НО...я нежелаю такой путь некаму....это трудно....вобщем если по топикстарту то такие вещи не для сми и для очень избраного круга...много но и это факт.
Добавлено спустя 6 минут 10 секунд:
у меня никакого инсайта вещества от алкоголя и дальше по списку невызвали и просто являлись спутниками депры и неустроенности, неудовлетворенности...конечно они могут двинуть человека но это такие единицы что просто жаль те толпы что страдают....как то так....я уверен что практик достигший чего то в этой области тоже скажет что и я....мне так кажется....
Добавлено спустя 1 час 32 минуты 37 секунд:
Да вот вам тупой совершенно пример! Откуда вы знаете сколько на марку капнули лезиргина??И где ваш предел??Я слышал также такие мнения что вещество невыводится из организма и что один гриб может содержать вещества как тысяча обычных.....вобщем риск велик, че тут говорить а когда рубикон перейден то вобще...иди ка поборись с кундалини..... Ошо говорил что в будующем при правильных условиях и методах из душевно больных людей будут получатся просветленные....я согласен....конечно тема за гранью и близка но иди расскажи об этом людям страдающим сейчас....а их тысячи и десятки тысяч и сотни....
Сообщения: 1361
Темы: 0
Откуда: Санкт-Петербург Профиль Карма: +24
archon,
Цитата:
И вот скажите, разве не может этот человек иметь право выбирая между алкоголем и травой, делать выбор в пользу "дара природы", иногда расслабляясь с ее помощью и весело проводя время не опасаясь при этом преследований со стороны закона и приобретения статуса "наркомана" в глазах общества?
Мое мнение - не имеет такого права, если он человек, а не животное.
Потому что разумное общество (а не животное) защищает СЛАБОГО...
В этом единственное отличие человека от животного.
В природе выживает сильнейший, потому что животные инстинкты направлены на сохранение ВИДА (благодаря выбраковке слабых), а не Разума.
И потом, сильному человеку нет надобности расслабляться с помощью допинга...
А если такое желание возникает, то это означает, что он уже подсел на кайф (на неосознанном для себя уровне)...
И пока он может его контролировать, но только пока...
Читайте Стругацких "Хищные вещи века"... И может быть поймете почему это так...
Естественно, имею этому личный опыт... Ни за что не сравнить чувства, получаемые в трезвом состоянии(когда преодолена сама причина получения искусственного расслабления) с искусственным суррогатом...
Добавлено спустя 3 минуты 42 секунды: archon,
Цитата:
Вы скажете - мы не способны повлиять на это.
Вы - не способны, потому что вы - слабые, нуждающиеся в допинге люди.
У вас "повреждена" сама способность достигать поставленной цели - нет силы духа.
А поэтому вы проиграите.
Сообщения: 1752
Темы: 3
Откуда: Москва Профиль Карма: +49/–9
archon,
Цитата:
Что нужно сделать, чтобы уменьшить пьянство? Да очень просто - легализовать траву и растительные психоделики
Море логики в твоем посте
"Хотите избавиться от одной беды, вляпайтесь в другую". А без этого дерьма вообще никак?
Тебе заказали эту хрень написать, или идейный наркоман?
Если идейный, то кушай всё это в удовольствие, короткое и яркое , ну а потом лучше сразу сдохнуть, чтобы тело от ломок не мучалось.
Психоделики имеют свое место. Они имеют свою био-техническую ценность.
Но ораторы выше правы, что современному человеку все такие вещества в свободном доступе давать нельзя...
Почему?
Рассмотрим каков механизм работы психоделика, например ЛСД.
В нашем мозгу есть два процесса отвечающие за нашу чувственно-ментальную активность.
Это серотониновый процесс и мелатониновый.
Второй сейчас не важен, ибо вторичен по отношении к процессу серотониновому...
Что это за штука такая - серотонин?
Грубо это такой нейромедиатор, который... обратите внимание... отвечает за прохождение импульса между окончаниями нейронов в мозгу.
Или если сказать метафорично - серотонин материально обеспечивает ширину потока циркуляции энергии в мозге.
Всякие религиозные лидеры - Будда, Христос - знали про эту фишку...
Вещество из которого вырабатывается серотонин - триптофан, если не путаю - находится в особо плотной концентрации в так называемом "инжирном дереве" или "смоковнице" или "фиговое дерево"...
Оно-же - "древо познания" в библии - только там потом сфальсифицировали и вместо инжира придумали яблоко...
Фигу-то (плод инжира) на яблоко заменили, а фиговый листочек на яблочный - забыли... косячники...
Будда обрел просветление сидя под смоковницей и питаясь в основном ее плодами долгое время - в индии ее называют "дерево бо".
Иисус однажды очень осерчал когда испытывал потребность, в серотонине а ближайшая смоковница засохла...
Потом это снова переврали что, дескать, он сперва осерчал а потом - смоковница засохла... ну они любят такие выкрутасы...
На самом деле нехватка серотонина как раз может вызывать в организме излишнюю раздражительность и если Иисус в свое время "подсел" на эти плоды, то при нехватке он мог вполне неиллюзорно психануть и что-то там наорать в гневе в адрес засохшего дерева (особенно если смоковницы растут очень редко)
Еще раз напомню, что серотонин это как-бы регулятор энергооборота, ширины потока этого энергооборота в мозгу.
Чем шире поток - тем информационно-активнее работает мозг - тем больше информации, новых впечатлений и т.д. обрабатывается в мозгу за единицу времени. Вплоть до состояния экстатичесой эйфории...
ЛСД как психоделик работает по тому-же принципу что и серотонин, но обеспечивает гораздо большую проводимость...
Когда некий чел потребляет ЛСД, то молекулы этого вещества как-бы "отодвигают" в сторонку молекулы серотонина, замещая их собой - и человек испытывает некий "трип"... а по сути - поток его осознания увеличивается в разы и он начинает осознавать что-то экстраординарное для себя, выходящее за обыденные рамки работы мозга.
Но каков механизм психоделического трипа?
Тут есть два важнейших фактора:
1. Обстановка.
2. Установка.
Это обстоятельства ума по-сути. Каково содержимое ума - туда и ломанется сознание когда с помощью веществ ему открывается "широкая дорога".
Иными словами в шаманских и прочих традициях - прежде чем давать адепту психоделик или подобное нечто - адепт долгое время перевоспитывался... до тех пор пока содержание его ума не изменится принципиально и стабильно, глубоко...
Тогда подобные вещества применяются лишь как катализатор эволюции в данных заботливо сформированных обстоятельствах мышления...
То-есть будда, например, достиг просветления не от передозировки серотониновой в первую очередь, а - потому что он посвятил ВСЮ свою жизнь поиску истины. (!) А инжир здесь послужил роль лишь для динамизации его органической части, его тела. Дабы тонкое смогло полнее проявиться в толстом.
А чего может достичь чел с мешком паззлов в голове кроме бесполезных и даже неполезных глюков?
Иными словами психоделики надо выдавать по признаку зрелости разума. Если человек овладел своим умом и подчинил его полноценной разумности - значит совершеннолетний и может применять такие вещества... а люди с чужими головами на плечах - еще не доросли.
...
Но в будущем, когда человечество наконец достигнет полноценной разумности в коллективном масштабе - психоделики в разумных-же дозах будут применяться заместо любых других лекарств... а также как компонент для регенерации/омоложения. Потому что в принципе данные вещества помогают перепрограммировать биоорганизм достаточно глубоко - вплоть до генетической коррекции.
Вы не мoжeте начинать темы Вы не мoжeте отвечать на сообщения Вы не мoжeте редактировать свои сообщения Вы не мoжeте удалять свои сообщения Вы не мoжeте голосовать в опросах
Движется на чудо-технике по сей день
Соблюдайте тишину и покой :)
1999-2019
Традиционное местное средство. Толкьо вот ни одного живого шамана не видел.
