Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Форумы Лотоса



Ну вот и всё :)
Эти Форумы Лотоса завершают своё существование, как и было запланировано
Новые Форумы Лотоса ждут всех и каждого. Новый подход, новые идеи, новые горизонты.
Если хотите продолжать старые темы, то открывайте их на новом форуме под тем же названием и оставляйте в первом сообщении ссылку на старую тему.

Кто создал мир? Бог? Или дьявол?

На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След. 

| Еще

Кто создал этот мир?
Бог=Любовь
90%
 90%  [ 10 ]
Дьявол
9%
 9%  [ 1 ]
Всего проголосовало : 11

Автор Сообщение
Пацан Бессмертный
Участник
Сообщения: 24
Темы: 5
Откуда: Это интересный вопрос...
Профиль ЛС

Карма: +5
Кто создал мир? Бог? Или дьявол?

Прежде всего примем постулат, что Мир был-таки создан.
Т.е. не будем обсуждать здесь иную возможность: что Мир существовал всегда.
Далее.

Очень важно определить качества Бога.

Прежде всего, хочется наделить его качеством всемогущества.

Если он не всемогущ, то и говорить-то не о чем.
Хотя "всемогущество" -- это тоже атрибут, каковой можно долго обсуждать. Но здесь это делать не станем. Просто всемогущий. Без деталей и уровней.

Далее Я хочу исследовать только одно его качество: любовь.
"Бог есть Любовь".


Итак, мог ли всемогущий Бог, каковой есть Любовь, создать этот Мир?

Полагаю, что не мог.

Всемогущая любовь никак не сопрягается со страданиями, даже минимальными.
Болезни, старение, деградация и т. п.


никак не сопрягаются со всемогущей любовью.

Можно, конечно, придумать разнообразные объяснялки всему этому отвратительному безобразию (что и делают все религии), но:
настоящий исследователь характерен тем, что не боится признать свои собственные выводы (это примерная цитата, не помню из кого).

Итак.
Всемогущий Бог, каковой есть Любовь, не мог создать этот Мир.

Из этого произрастают три (и более) ветки:
1) Бог не есть Любовь;
2) Бог не всемогущ;
3) Мир создал не Бог.

О первом варианте. Значит либо он безразличен, либо сволочь, каких поискать.
О втором варианте. Печально...
О третьем варианте. Болезни, старение, деградация и т. п. сопрягаются с Дьяволом.


Ну, и кто же создал этот мир?
 
07 04 2013, 16:46 URL сообщения
лё-ша
Активный участник
Сообщения: 3179
Темы: 7

Профиль ЛС

Карма: +94/–5

Пацан Бессмертный, тебе чего?
Цитата:
Я хочу исследовать только одно его качество: любовь.

ааа. понятно.
 
07 04 2013, 16:53 URL сообщения
di
Активный участник
Сообщения: 12300
Темы: 34

Профиль ЛС

Карма: +201/–10

Цитата:
Далее Я хочу исследовать только одно его качество: любовь.
"Бог есть Любовь".

Неверная предпосылка рождает бесплодные выводы.
 
07 04 2013, 16:58 URL сообщения
Россия
Активный участник
Сообщения: 1361
Темы: 0
Откуда: Санкт-Петербург
Профиль ЛС

Карма: +24

Цитата:
1) Бог не есть Любовь;

2) Бог не всемогущ;

3) Мир создал не Бог.

Бог есть Любовь.
Поскольку, Бог это Любовь, то Бог -не личность... поэтому всемогущество отпадает ...
Мир, создали сущности, достигшие уровня Бога.
 
07 04 2013, 17:28 URL сообщения
musha
Активный участник
Сообщения: 1268
Темы: 2

Профиль ЛС

Карма: +155/–13

Пацан Бессмертный, у вас это со временем пройдёт, когда начнёте понимать, что определение "этот мир" исключительно умозрительное описание частного случая, которым является ваша оценка вашего же окружения.
Вы, как и каждый человек, ежесекундно творите свою реальность и видите её такой, каково ваше мировоззрение. Бог к вашему видению реальности и к фантазиям о нём отношения не имеет.

Ну, а о дьяволе вообще нечего говорить. Этот образ от начала до конца - миф перпуганных, незрелых умов. Я не хочу сказать, что у всех адептов или наоборот, антагонистов дьявола куриные мозги, но проблемы восприятия и анализа реальности имеются.
Взаимоотношения между духовными силами и их качества сильно отличаются от примитивных верований на паперти.

Любовь становится очевидной только в одном случае, когда она не теория, а состояние. То есть душа имеет соответствующий уровень вибраций и уровень энергии. Без этого весь мир г-но. Объясняю: если в мировоззрении и в душе г-но, то такое и восприятие.
Пацан Бессмертный писал(а):
Ну, и кто же создал этот мир?
Ответ вытекает из выше сказанного: ваш мир создали вы.
Мой мир - совершенно другой. В нём постоянная, ни от кого и ни от чего не зависящая радость. Можно назвать это божественной Любовью.
 
07 04 2013, 17:34 Отзывы :: URL сообщения
телефон
Активный участник
Сообщения: 5060
Темы: 13

Профиль ЛС

Карма: +135/–14

Гностики (от греч. γνώσις,«знание, познание, познавание») - Специфичным для гностицизма является дуализм, если для восточных
религий дуализм является естественным, то для гностиков это «противоестественный разрыв идеального и материального», который требует преодоления. По учению гностиков существует «плирома» (полнота), во главе которой находится непознаваемое божество. Плирома состоит из сложной иерархии духовных сил (эонов), которырые по мере удаления от божества приближаются к хаосу и небытию. Одна из иерархий, Мировая Душа (Ахамот, София),
соблазненная своеволием, оказалась в плену материи. Незаконный отпрыск Софии сотворил мир и человека. Как правило, творцом мира, Демиургом, гностики считали Бога Ветхого Завета. Состояние Софии наполнилось страданиями. Душа мира страдает в каждом человеке. Единственную возможность спасения для Души мира гностики видели в познании своего небесного происхождения и освобождении от уз материи. Для спасения Души мира на землю был послан один из высших эонов, Христос, который, соединившись с человеком Иисусом, открыл избранным тайну истинного познания. У гностика Василида конечная цель спасения - это полное растворение в Едином, «великое неведение» бессознательного, у гностика Валентина - полнота света и радости вернувшейся к Отцу Души. Материя и ее рабы исчезнут, останутся только «духовные». Именно гнозис, и должен вести ко спасению.
 
07 04 2013, 17:42 URL сообщения
Принцесса
Активный участник
Сообщения: 1580
Темы: 124
Откуда: из сказки
Профиль ЛС

Карма: +119/–8

Пацан Бессмертный,
Цитата:
Всемогущая любовь никак не сопрягается со страданиями, даже минимальными.



А вы знаете,что боль-это тоже благословение!Смотрела одну передачу,там одна девочка не испытывает боли,так родители ходят за ней следом,потому что ей ничего не стоит положить руку на огонь.Так что всё устроено весьма разумно!!!
 
07 04 2013, 17:42 URL сообщения
WE
Лучший 2010
Сообщения: 43259
Темы: 45
Откуда: Tallinn
Профиль ЛС

Карма: +834/–32

Пацан Бессмертный,
Цитата:
Всемогущая любовь никак не сопрягается со страданиями, даже минимальными.
Болезни, старение, деградация и т. п.

откуда ты знаешь?

ну вот, определить всемогущество -достаточно легко: нет НИЧЕГО,чего не смог бы Бог- верно?

а насчет любви- так просто не получается.
давай приведу небольшой, бытовой пример.

представь - двух любящих мам: одна носится за каждым движением малыша, пытаясь упредить его -чтобы не дай бог, чего не вышло -пытаясь упредить и выполнить каждое желание
а другая -хотя и внимательно следит за малышом, все-таки позволяет ему двигаться самому, самолму "обжигаться"(иногда даже в буквальном смысле слова)- знакомит с реальными ограничениями...

вопрос -какая из них любит своего ребенка больше? Чешу репу
 
07 04 2013, 17:52 Отзывы :: URL сообщения
Argond
Активный участник
Сообщения: 5382
Темы: 26

Профиль ЛС

Карма: +220/–16

Пацан Бессмертный,
Цитата:
не будем обсуждать здесь иную возможность: что Мир существовал всегда.

Действительно, не будем обсуждать истину, а лучше пофантазируем Угу

Мир существует всегда.
Бог не создатель, а хранитель вечности.
В мире создаются, меняются и разрушаются только формы, в то время как суть всех вещей вечна и неизменна.
 
07 04 2013, 17:52 URL сообщения
Россия
Активный участник
Сообщения: 1361
Темы: 0
Откуда: Санкт-Петербург
Профиль ЛС

Карма: +24

Принцесса,
Цитата:
А вы знаете,что боль-это тоже благословение!

Боль, но не страдания... А наш мир полон страдания...
musha,
Цитата:
Мой мир - совершенно другой. В нём постоянная, ни от кого и ни от чего не зависящая радость. Можно назвать это божественной Любовью.

Интересно, и чему же вы радуетесь ? Тому, что весь остальной мир страдает ?
А душа-то, она что - совсем омертвела, что не чувствует чужую боль ?

Добавлено спустя 4 минуты 8 секунд:
WE,
Цитата:
вопрос -какая из них любит своего ребенка больше?

А причем здесь любовь ?
Может просто одна мамаша больше развита, нежели другая ?
И поэтому ей удается больше пользу принести своему ребенку ?
 
07 04 2013, 17:57 URL сообщения
Марк Голдберг
Активный участник
Сообщения: 5107
Темы: 232
Откуда: Одесса
Профиль ЛС

Карма: +272/–17

Пацан Бессмертный
Цитата:
Прежде всего примем постулат, что Мир был-таки создан.
Т.е. не будем обсуждать здесь иную возможность: что Мир существовал всегда.


Это не честный опрос. Все равно, что опросить Абрамович заслуживает виселицы или гильотины?
Надо было поставить еще три пункта. Мир был Вечно и его никто не создавал. Вселенная самоорганизовалась. Вселенную создал Творец, но его самого создал Бог более высокого ранга.
 
07 04 2013, 18:03 URL сообщения
Принцесса
Активный участник
Сообщения: 1580
Темы: 124
Откуда: из сказки
Профиль ЛС

Карма: +119/–8

Россия

Цитата:
Боль, но не страдания... А наш мир полон страдания...



А я считаю,что страдания-это учителя почище ,чем радость!

Добавлено спустя 4 минуты 38 секунд:
И всё познаётся в сравнении!Мы знаем,что -это счастье,потому что есть страдания!
 
07 04 2013, 18:14 URL сообщения
лё-ша
Активный участник
Сообщения: 3179
Темы: 7

Профиль ЛС

Карма: +94/–5

Принцесса,
Цитата:
Мы знаем,что -это счастье,потому что есть страдания!

Нее, Принцесса, ты не права здесь. Постижение явлений происходит напрямую и человек совершенно безошибочно может сказать счастье у него это или нет даже если он не знает страдания.

Добавлено спустя 2 минуты 32 секунды:
"ты не права здесь"
На свой счет не принимай, конечно.
 
07 04 2013, 18:23 URL сообщения
Россия
Активный участник
Сообщения: 1361
Темы: 0
Откуда: Санкт-Петербург
Профиль ЛС

Карма: +24

Принцесса,
Цитата:
И всё познаётся в сравнении!Мы знаем,что -это счастье,потому что есть страдания!

Это как ? Если человек не отстрадает потеряв ребенка, то он не будет счастлив , имея этого ребенка живым ?
Вы глубоко заблуждаетесь...
Практика показывает, что мать счастлива независимо от того, страдала она из-за ребенка или нет...
 
07 04 2013, 19:02 URL сообщения
Valerijus
Постоянный участник
Сообщения: 307
Темы: 3

Профиль ЛС

Карма: +10/–1

Пожалуй наиболее верно то, что Мир и есть Бог. Сверхестественность при этом теряется, всемогущество и любовь остаются. А ещё остаётся пульсация относительно равновесного состояния в виде желаний-удовлетворений.
 
07 04 2013, 21:23 URL сообщения
 

Перейти:  


Вы не мoжeте начинать темы
Вы не мoжeте отвечать на сообщения
Вы не мoжeте редактировать свои сообщения
Вы не мoжeте удалять свои сообщения
Вы не мoжeте голосовать в опросах



Движется на чудо-технике по сей день
Соблюдайте тишину и покой :)

 

 


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100