Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Форумы Лотоса



Ну вот и всё :)
Эти Форумы Лотоса завершают своё существование, как и было запланировано
Новые Форумы Лотоса ждут всех и каждого. Новый подход, новые идеи, новые горизонты.
Если хотите продолжать старые темы, то открывайте их на новом форуме под тем же названием и оставляйте в первом сообщении ссылку на старую тему.

Культура Мышления

На страницу 1, 2, 3, 4  След. 

| Еще
Автор Сообщение
Ба-ба-й
Постоянный участник
Сообщения: 349
Темы: 3
Откуда: Нижненовогородская обл.
Профиль ЛС

Карма: +23/–1
Культура Мышления

Почему все мы до сих пор разобщены даже в мнениях на любой единый насущный вопрос? Я не говорю об индивидуальных отличиях осознания каждого из нас, я говорю о самом подходе в анализе любой поставленной перед нами задаче.
Каким образом получается сейчас, что люди подчас на основе одних и тех же известных им фактов умудряются придти к диаметрально противоположным выводам? Ну, могут быть разночтения и разнопонимания, но почему совсем противоположные подчас?
Ответ видится в том, что мыслительные процессы у нас всех слишком разные. Кто-то упор делает на образное мышление, кто-то просто мыслит штампами и стереотипами, кто-то вбил себе ментальные клише из Вед или еще откуда и не хочет даже слушать то, что хоть на йоту расходится с одним из постулатов. А кто-то, как я, смотрит на это все, видит нарушения логики в рассуждениях людей, время от времени пытается указать на это, но... все это в очередной раз кончается только взаимными препирательствами и не более...
Живость мышления, скорость мыслительных процессов, объем перерабатываемой информации, общий интеллектуальный запас, интуиция, даже просыпающаяся родовая память... все это хорошо конечно и нужно... Но... ( поерничаю) - "Есть вот такие конфеты - подушечки. И кто бы сказал мне просто и внятно - как у них повидло внутрь попадает?" Н-да...

Все мы мним себя едва ли не самыми... сообразительными (по меньшей мере)… Объемы получаемой информации последнее время растут просто лавинообразно. Где время разобраться - сколько в поступающей информации - дезы? А у кого есть отточенное десятилетиями работы с информацией безошибочное чувство ( навык)?
Поэтому я и предлагаю сейчас попытаться совместными усилиями найти некие критерии Истинной Культуры Мышления.


1. Образное мышление.
2. Линейная логика.
3. Встраивание получающихся результатов в общую схему нашего мировоззрения.

Логика - умение мыслить, видя причинно-следственную связь феноменов окружающей действительности.
Линейная логика - умение вытягивать логические цепочки причинно-следственных связей (в прошлое и будущее) между феноменами и увязывать их в некий алгоритм происходящего. Уже - аналитика по сути и в итоге, но ущербная без образного мышления.
Образное мышление - умение видеть феномены со всеми их наполнениями и связями с остальными феноменами. Количественное наполнение, качество и ясность сих образов напрямую зависят от степени развитости индивида.
 
13 04 2013, 12:07 Отзывы :: URL сообщения
телефон
Активный участник
Сообщения: 5060
Темы: 13

Профиль ЛС

Карма: +135/–14

Цитата:
умение видеть феномены со всеми их наполнениями и связями с остальными феноменами
есть по Гегелю мышление в понятиях, т.е., никак не образах, а по Ильичу с его стаканом - это диалектика, осознание предмета как тотальности его конкретного содержания, истории, связей и противоречий.

А вы не из первого класса нам пишете?
 
13 04 2013, 12:14 URL сообщения
musha
Активный участник
Сообщения: 1268
Темы: 2

Профиль ЛС

Карма: +155/–13

Ба-ба-й писал(а):
Почему все мы до сих пор разобщены даже в мнениях на любой единый насущный вопрос?
Это потому что все вы коллекционируете всякий хлам, вроде расписанного по пунктам в теме "КОНЫ (Основы Бытия)". Когда в голове светло и тихо, мнений с разобщениями нет. Есть чистое восприятие того, что есть.
 
13 04 2013, 12:33 URL сообщения
Ба-ба-й
Постоянный участник
Сообщения: 349
Темы: 3
Откуда: Нижненовогородская обл.
Профиль ЛС

Карма: +23/–1

Цитата:
А вы не из первого класса нам пишете?

Кажись - из "подготовительного" даже... Насмешил
Цитата:
...осознание предмета как тотальности его конкретного содержания...

"Тотальности" как раз и хочется пока избежать... как и любого "абсолютизма"...
"От простого - к сложному"... и без фанатизма желательно... и без попыток интеллектуального прессинга... Нуууу.... не знаю....

Добавлено спустя 6 минут 56 секунд:
Цитата:
Когда в голове светло и тихо, мнений с разобщениями нет. Есть чистое восприятие того, что есть.

Согласен, конечно...
Но это - касаемо моего личного (индивидуального) развития...
А когда друзья и родичи спрашивают - "что такое - ХОРОШО и что такое - ПЛОХО?" - приходится -
Цитата:
...все вы коллекционируете всякий хлам, вроде расписанного по пунктам в теме "КОНЫ (Основы Бытия)".

"Изобретаю велосипед", конечно... а куда деваться..?
Сам-то детям своим отказываешь в наставлениях..?
Тоды - не суди (осуждай) - а то и тебя осудят (кто-то когда-то)...
 
13 04 2013, 12:34 URL сообщения
musha
Активный участник
Сообщения: 1268
Темы: 2

Профиль ЛС

Карма: +155/–13

Ба-ба-й писал(а):
Сам-то детям своим отказываешь в наставлениях..?
Вопрос, так понимаю, ко мне.
Никогда не отказывал, но никогда и не наставлял.
Моя жизнь и моё мировосприятие едины и дети это всегда видели. Если спрашивали, всегда отвечал так, как знаю и вижу. Сейчас они самостоятельные, духовно развивающиеся души и тем более умеют видеть без наставлений, но если что-то спрашивают, всегда вкратце из своего опыта расскажу.
Никакого миссионерства, а только постоянная шлифовка осознанности и работа со своим сознанием помогают близким изменятся.
 
13 04 2013, 12:57 Отзывы :: URL сообщения
orion chocopie2012
Постоянный участник
Сообщения: 102
Темы: 0

Профиль ЛС

Карма: +5

Цитата:
есть по Гегелю мышление в понятиях, т.е., никак не образах, а по Ильичу с его стаканом - это диалектика, осознание предмета как тотальности его конкретного содержания, истории, связей и противоречий.

Гегеля с Ильичом давно уже пора на помойку выбросить. Во всяком случае про Гегеля Шопенгауэр уже все подробно написал больше ста лет назад. Лучше Аристотелевской логики пока что еще никто ничего не придумал. За исключением, быть может, Байеса, чья теорема позволила от качественных заключений в логике перейти к количественным.
 
14 04 2013, 22:41 URL сообщения
телефон
Активный участник
Сообщения: 5060
Темы: 13

Профиль ЛС

Карма: +135/–14

Гегель ладно.
А Ильич-то чем не угодил?
Или вы думаете, что его материя чем-то отличается от воли Шопенгауэра?
 
14 04 2013, 23:27 URL сообщения
orion chocopie2012
Постоянный участник
Сообщения: 102
Темы: 0

Профиль ЛС

Карма: +5

Цитата:
А Ильич-то чем не угодил?

Ну хотя бы тем, что был гегельянцем. Да и какой вклад в философию он сделал? "Электрон так же неисчерпаем, как и атом"? Ясно же, что он революцию делал, а не философию, поэтому на первое место у него выходил пафос, понятный массам, а не строгие логические построения.
 
14 04 2013, 23:57 URL сообщения
телефон
Активный участник
Сообщения: 5060
Темы: 13

Профиль ЛС

Карма: +135/–14

Хотелось бы прочитать, что такое по-вашему быть гегельянцем?
 
15 04 2013, 00:06 URL сообщения
qwerty
Активный участник
Сообщения: 2884
Темы: 70
Откуда: Таганрог
Профиль ЛС
www

Карма: +240/–27

Ба-ба-й,
Цитата:
люди подчас на основе одних и тех же известных им фактов умудряются придти к диаметрально противоположным выводам?

пример сможете привести?

Добавлено спустя 1 минуту 57 секунд:
Цитата:
Лучше Аристотелевской логики пока что еще никто ничего не придумал.

"на логике основываются все. даже сумасшедшие" Марк Твен.

Добавлено спустя 8 минут 46 секунд:
Ба-ба-й,
Цитата:
Почему все мы до сих пор разобщены даже в мнениях на любой единый насущный вопрос?

потому что исходим из разных предпосылок и потому что в интернете можно найти подтверждений совершенно противоположным точкам зрения. у каждого есть своя картина мира и исходя из этого человек одни данные воспринимает как правдоподобные, а другие- как явно ложные.

НО дело вовсе не безнадёжно. можно стремиться к сближению понимания. можно фильтровать источники по степени адекватности и не брать в голову всякую откровенную желтизну.

а ещё можно стремиться к тому, чтобы твоя картина мира была бы по-возможности цельной, внутренне не противоречивой.
 
15 04 2013, 10:58 URL сообщения
orion chocopie2012
Постоянный участник
Сообщения: 102
Темы: 0

Профиль ЛС

Карма: +5

Цитата:
Хотелось бы прочитать, что такое по-вашему быть гегельянцем?

Я имел в виду, что он разделял взгляды Гегеля. Да еще и активно насаждал их в России. Притащил сюда эту жуткую гегелевскую диалектику. Можно, конечно, поспорить на счет того, что он взял ее у Маркса с Энгельсом, но суть не меняется.

Цитата:
"на логике основываются все. даже сумасшедшие" Марк Твен.

Не думаю, что это аргумент против логики.
 
15 04 2013, 15:28 URL сообщения
Дмитрий 2013
Постоянный участник
Сообщения: 379
Темы: 1

Профиль ЛС

Карма: +16

Цитата:
Все мы мним себя едва ли не самыми... сообразительными (по меньшей мере)… Объемы получаемой информации последнее время растут просто лавинообразно. Где время разобраться - сколько в поступающей информации - дезы? А у кого есть отточенное десятилетиями работы с информацией безошибочное чувство ( навык)?
Поэтому я и предлагаю сейчас попытаться совместными усилиями найти некие критерии Истинной Культуры Мышления.

Ба-ба-й, я выскажу крамольную мысль - а вы не смотрите много телевизор, не слушайте без конца радио, не читайте газет,
и поменьше находитесь в интернете. Тогда и будет снят ваш вопрос. СМИ сейчас создали у людей иллюзию того, что обладание информацией есть богатство, и вся ситуация ещё и такова, что вне поля зрения находится сам объект, зато сама информация приобретает характер объектов. Эти есть описанная многими ситуация постмодерна, когда исчезает объект, а остаётся только информация об объекте.
С логической точки зрения просходит ошибочное суждение - если теряется объект,
а объективируются его свойства.

Добавлено спустя 27 минут 13 секунд:
orion chocopie2012, напрасно вы так выступаете против диалектики. Диалектическое мышление нужно хотя бы знать,
это неглупая вещь. Например, диалектически ребёнок выступает как отрицание родителей, тогда как логически он будет продолжением родителей, разные будут получатся выводы там и там.
Или переход количества в качество - сколько не пей воды, количество никогда не перейдёт в качество,
а немного еды уже помогут утолить голод, больше еды - совсем будешь сыт, ещё больше - станет плохо.Вот вам и переход количества в качество.
Или сколько не собирай баранов, среди них не будет ни одного аристотеля, а если собрать много людей, то может отыщется кто-то способный, опять диалектика.
вот то, что люди сейчас не замечают диалектики, и рождает такие вопросы: "Как анализировать информацию?"
Да зачем её анализировать, если 99.99 процентов информации - это мусор?
Зачем копаться на мусорной свалке? Количесвто мусора никогда не перейдёт в качество, опять диалектика.
А с логической точки зрения мы выходит должны без конца анализировать то, что нам дают СМИ, без остановки.
Ведь раз есть информация, нужно анализировать, не так ли?
 
15 04 2013, 15:59 URL сообщения
orion chocopie2012
Постоянный участник
Сообщения: 102
Темы: 0

Профиль ЛС

Карма: +5

Цитата:
Эти есть описанная многими ситуация постмодерна, когда исчезает объект, а остаётся только информация об объекте.

Бодрийяр об этом неплохо написал.

Цитата:
количество никогда не перейдёт в качество

Цитата:
Вот вам и переход количества в качество

Так количество переходит в качество, или все-таки нет?
 
15 04 2013, 17:47 URL сообщения
Дмитрий 2013
Постоянный участник
Сообщения: 379
Темы: 1

Профиль ЛС

Карма: +16

Цитата:
Так количество переходит в качество, или все-таки нет?


Не понял вопроса.
 
15 04 2013, 17:51 URL сообщения
orion chocopie2012
Постоянный участник
Сообщения: 102
Темы: 0

Профиль ЛС

Карма: +5

В чем заключается закон диалектики: в том, что количество переходит в качество, или в том, что количество не переходит в качество?
 
15 04 2013, 18:02 URL сообщения
 

Перейти:  


Вы не мoжeте начинать темы
Вы не мoжeте отвечать на сообщения
Вы не мoжeте редактировать свои сообщения
Вы не мoжeте удалять свои сообщения
Вы не мoжeте голосовать в опросах



Движется на чудо-технике по сей день
Соблюдайте тишину и покой :)

 

 


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100