Ну вот и всё :)
Эти Форумы Лотоса завершают своё существование, как и было запланировано Новые Форумы Лотоса ждут всех и каждого. Новый подход, новые идеи, новые горизонты.
Если хотите продолжать старые темы, то открывайте их на новом форуме под тем же названием и оставляйте в первом сообщении ссылку на старую тему.
но почему то у тебя Ошо не отобрал иллюзию , что Ошо нужна твоя защита от чьих то "обвинений".
Ошо мог делать все, что считал возможным и нужным - не взирая при этом ни на какие на "моральные обоснования" - а ты все пытаешься доказать, что Ошо был чуть ли не праведником.
Но он не только им не был- он постоянно издевался над моралью , совестью и потому попытки "оправдать" Ошо исходя из этих устаревших оценочных критериев -несостоятельны и нелепы.
Если обвинения строятся на лжи и слухах, то отчего бы не высветить это, если они строяться на фактах, то против фактов что можно поделать.
Например, если Ошо критиковал священников и политиков и приводил достоверные факты о них, то его критика имела обоснования. Но по отношению к чьей то морали это было аморально.
Как бы ни было, но факт остается фактом Ошо - критиковал.
И если кто то говорит, что Ошо критиковал политиков и священников, то это так, это правда.
Но если кто то (например WE) критикуя того же Ошо,
строит свою критику на лжи и непроверенных недостоверных слухах и ему говорят об этом,
то WE не имея возможности опровергнуть того, что он действительно строит свои обвинения на
слухах и подтасованных Дворкиным фактах, начинает оправдываться тем, что Ошо тоже критиковал,
политиков и священиков, а тот кто этого не желает видеть - фанатик, то такое оправдание не является обоснованием того, что слухи и подтасовка
фактов Дворкина являются - правдой и посему, фактически, обвинения WE - не объективны и это тоже факт.
Что значит "поднимает голову"? Почему ты сравниваешь "нацизм" с "ошоизмом"?
и то и другое опираются на зауженное самосознание - отждествление с "нацией" или с "заветами Ошо" -соотвественно.
и в том и другом случае мы можем наблюдать неспособность человека выйти за пределы "дурного пространства", которое создали те или иные идеологемы,
и наконец, и в ом и в другом случае- мы видим создание культа "фюрера"- который так сказать "открыл всем глаза"
Или с "заветами Библии"... ВИша, сколько ещё раз тебе нужно намекать на то, что "говори только за себя".. Разве лично тебе Ошо помог "открыть глаза"? Ты, как был спящей овцой, вяло плетущейся за своим идолом, так ей и остался. Однако, пришёл в тему Ошо в маске фюрера, якобы для того, чтобы "открыть кому-то глаза". А это ведь всё один и тот же сериал из вечного мультфильма, который называется "слепые ведут слепых".
ВИша, оглянись вокруг, куда ты пришёл, и где твои вещи.. Ты тут хоть и "ветеран" из кружка "юных следопытов", но так до сих пор и не научился вести "конструктивные" диалоги. Всё, что ты здесь пишешь, - это 99,9% сплошной флуд. Ты почему Искательского в игнор поставил? Да потому-что он тебя забил, как говорится, "одной левой". А ведь он, пока всего-навсего - студент из "института психологии". Однако, ты только посмотри, как он за два года "вырос". А ведь его секрет очень прост: в отличии от тупых местных флудней, он очень примерный ученик. И в отличии от тебя, он за 2 года, более-менее научился вести "конструктивные" диалоги. А ты, за 8 лет, - нет. Поэтому, ты поставил его в игнор. Факт! А что же ещё, "самому лучшему флудню" остаётся делать..?
Цитата:
разумеется, это не так. нацизм как и ошоизм основывается именно на ложном сознании особой исключительности -соответственно- нациста или ошоиста.
Т.е "как бы подразумевается", что тот и другой являются более высшими существами:)(чаще об этом говорится прямым текстом, иногда- завуалировано -подтекстом)
само существование нации как объективного явления - не означает, что каждый знающий о своем происхождении и корнях будет впадать в маразм отрицания остальных наций.
но -только при определенном желании возместить недостаток собственного человеческого достоинства.
с ошоизмом та же история- само существование лекций и книжек Ошо вовсе не толкает каждого становиться ошоистом-
но - только тех, кто чувствует в себе явную самонедостаточность.
В том-то всё и дело ВИш, что у тебя, вместо мозгов, кусок засохшего дерьма. Весь этот очередной флуд, говорит только о том, что ты совершенно не знаком с тем, о чём говорил сам Ошо. А он, как-раз-таки и выступал против всяческих "измов", в том числе и "ошоизма". Суть его послания, совсем в другом, и это нужно понять. Вот одна из цитат, с одного из его многочисленных сатсангов...
"Есть одна очень красивая восточная поговорка: "Когда будда идёт по песку, он оставляет на песке свои следы. Подойди, поклонись этим следам, ведь они принадлежат будде. Но никогда не забывай, что это - всего-навсего, следы.. Каждый человек, в своём развитии должен сам стремиться стать буддой, а не поклоняться его следу.""
Однако, кто из "христиан", "мусульман", "буддистов", "индуистов".., эти слова "услышал"? То, чем вы занимаетесь, так это уподобляетесь слепому человеку, несущему в руке фонарь, который давно погас. Вот это и есть - ваши "измы".
Цитата:
они основаны на вере в присутствие Бога.
разумеется- "представления о Боге" могут быть очень разными- и изменяться в течение времени -
но изначально четко разграничиваются: Бог- человек, т.е. так или иначе констатируется, что человек- не Бог, хотя- каким либо способом (соответственно религии) может находиться в Его присутствии .
В этом смысле религия изначально не создает кумира -поскольку указывает на Бога.
Другое дело, что люди склонны создавать кумиров -"так им проще"
но изначальная религия вновь и вновь указывает на ошибочность таких "подмен".
Ну ладно ВИшка... Что ты называешь - "изначальной религией"?
Сообщения: 43259
Темы: 45
Откуда: Tallinn Профиль Карма: +834/–32
Сапиенс,
Цитата:
Или с "заветами Библии"... ВИша, сколько ещё раз тебе нужно намекать на то, что "говори только за себя".
почему ты не намекнешь себе самому об этом?
говори самому себе о самом себе -и за самого себя - и всё.
причем тут остальные?
с чего это ты вдруг обращаешься ко мне?
я что- часть тебя?
Добавлено спустя 13 минут 31 секунду:
вот например ты говоришь:
Цитата:
Ты, как был спящей овцой, вяло плетущейся за своим идолом, так ей и остался.
о ком это?
о себе?
так иносказательно?
либо т ы говоришь о WE, либо о самом себе- если, конечно, ты сам следуешь своему "намеку" говори только за самого себя.
так как- на самом деле?
поясни.
говори самому себе о самом себе -и за самого себя - и всё.
причем тут остальные?
с чего это ты вдруг обращаешься ко мне?
я что- часть тебя?
Нет. Ты - пока спящая овца, возомнившая себя в своём сне, очередным фюрером. Но это, только-лишь мнение Сапиенса. И вполне возможно, что кто-то считает по-другому. На Земле пасутся различные стада овец, и каждой из этих овец, снится свой собственный сон. Как же ты можешь говорить за этих "всех"?
Потому тебе Сапиенсом и был задан вопрос: "Что ты называешь "изначальной религией""? Вместо того, чтобы ответить на прямой вопрос, ты опять, перенёс этот прямой вопрос, в плоскость флуда. И кого ты пытаешься обмануть?
Сообщения: 43259
Темы: 45
Откуда: Tallinn Профиль Карма: +834/–32
Сапиенс,
Цитата:
Другое дело, что люди склонны создавать кумиров -"так им проще"
но изначальная религия вновь и вновь указывает на ошибочность таких "подмен".
так я же там же и сказал -
Цитата:
В этом смысле религия изначально не создает кумира -поскольку указывает на Бога.
именно этот смысл я и имел ввиду, сказав в последующем предложении об "изначальной религии".
Т.е изначально религия указывает на Бога и как правило обозначает цель религии как "восстановление связи человека с Богом" -в той или иной форме или тем или иным способом.
Но далее- люди в силу слабости их сознания осуществляют подмену -создавая себе некоего кумира, идола -вместо Бога.
Но изначально религия предусматривает этот довольно распространенный казус и - например - указывает: не создавай себе кумира и не поклоняйся никому кроме Бога.
Что тут непонятного -для тебя?
Цитата:
А где "советы-то" от Сапиенса, которым он "не следует"..?
как это- где?
да вот-
Цитата:
ВИша, сколько ещё раз тебе нужно намекать на то, что "говори только за себя"..
чуть выше
или это не ты напиССал?
Цитата:
Ты стрелки-то не переводи,
переводишь как раз ты- ведь не я, а ты советовал "говорить только за себя", но почему то не применяешь этот совет сам -и сам переводишь стрелки на кого т о еще -хотя по твоему совету тебе вовсе не надо так делать
Ничем.
В религиях последователи ругаются по поводу действий Просветленных: приходит Иисус и называет всех тогдашних попов лицемерами и детьми лжи и все последователи старой религии - злы на него распинают его.
Приходит Ошо и называет религии прогнившими и притворными и последователи религий - злы на него и травят.
Все старо как мир, все повторяется.
та кумиром они различаются.. никто из тех, кто приходил не просил создавать никаких религий. всё наоборот сделано. Так проще. Так можно явить свою причастность к делу "божьему".. Вера - другое, но это "сложно".. а потому зачем?! можно просто упираться головой в пол. Кто круче уперся - тот и Бога больше любит.. Понимаете? т.е. верх мастерства служения - это однажды уперевшись - встать в "березку" (гимн.упражнение)
Вы не мoжeте начинать темы Вы не мoжeте отвечать на сообщения Вы не мoжeте редактировать свои сообщения Вы не мoжeте удалять свои сообщения Вы не мoжeте голосовать в опросах
Движется на чудо-технике по сей день
Соблюдайте тишину и покой :)
1999-2019
Я не оскорбляю никогда 
А что же ещё,
