Ну вот и всё :)
Эти Форумы Лотоса завершают своё существование, как и было запланировано Новые Форумы Лотоса ждут всех и каждого. Новый подход, новые идеи, новые горизонты.
Если хотите продолжать старые темы, то открывайте их на новом форуме под тем же названием и оставляйте в первом сообщении ссылку на старую тему.
Колдер "Ошо, Бхагаван Раджниш и потерянная правда"
Колдер "Ошо, Бхагаван Раджниш и потерянная правда"
Кто уже прочитал, прошу поделиться впечатлениями.
Сложно оценивать это эссе. С одной стороны рассуждения мне показались здравыми, но лишь со стороны обыденности. Рассуждения хоть и насыщенные фактами, но всё равно сихие. С другой стороны я многое для себя отложил. Например то, что его санньясины и даже этот мистер Колдер до конца не поняли Ошо. Может я и заблуждаюсь, но как этот достаточно приземлённый человек, оперирующий высокими словами может знать больше, чем сам гуру о себе?
ihmn УчастникСообщения: 18
Темы: 0
Откуда: Москва ПрофильЛС
Карма: 0
Когда мы однажды на группе делали динамическую медитацию, два момента показались мне очень некомфортными: поднимание рук и стояние - организм требовал: лечь. Я очень удивилась, прочитав потом у Колдера, что изначально этого не было и было лучше. А в остальном - кто ж его знает. В любом случае - для нас с Вами это уже не важно, это история, а вот всегда сознательно и критично относиться к любым верованиям - это нужно иметь в себе. Критично не в смысле недоверия, а в смысле бдительно, не теряя себя.
Да, тут есть над чем задуматся, не все так розово в просветлении, как нам это пытался преподнести Ошо. Конечно можно списать пару раз такое поведение на какой нибудь тайный урок ученикам, однако когда такое количество проколов идут подряд, то это уже как-то сомнительно выглядит. И насчет Эго у просветленных... похоже, что оно всетаки у них есть. Это заметно не только у Ошо, но и у других людей кого признали просветленными.
Да ну ёлки.. Опять эго! :)) Что оно конкретно кому-то плохого сделало?
Есть конечно эго у мастеров и у кого угодно. Потому как это механизм такой, не от фонаря возникающий, а специально почему-то и зачем-то. И этим механизмом все пользуются, и мы, и "просветлённые". Разница в то, что мной этот механизм руководит, поскольку он больше, чем я могу увидеть, а мастер сам им пользуется. Или не пользуется.
Касательно книги, там фактов, ИМХО, недостаточно. Там какие-то интересные факты приводятся.. дающие повод сказать "Ошо сбрендил". Но откуда такая уверенность, что Ошо маразматик?? И потом, сколько я читал его книг, да он там только и делает, что прикалывается, иронизирует, развлекается короче. А Колдер черезчур уж серьёзно отнёсся к Ошо и его действиям. Наверно это от того, что он и само просветление и его "обретение" уж очень высоко оценил.
ИМХО.
Я Колдера ни в чем не обвиняю, объяснять почему я написал то, что написал не буду. Потому что если вы этого сами не поняли прочитав его, то вы и не поймете после моих "объяснений". Тут такая ситуация:либо вы понимаете то, что пишет Колдер и у вас нет никаких сомнений, либо вы мучаетесь пытаясь понять что-то, само это мучение уведет вас далеко в дебри и ничего не прояснит, потому что умственными усилиями понять вы только запутаете себя. Могу посоветовать вам копить силу для того, что бы понимать откуда берутся подобные произведения и тогда у вас не будет подобных вопросов.
Прочитал данное эссе и не скажу, что оно меня сильно задело. Помню, когда прочитал Норбекова одну книгу, а затем книгу его жены, порочащую, то к Норбекову у меня пропал интерес полностью. Хотя он и не задел меня сильно. Поэтому, когда подходил к чтению Колдера, тоже боялся такого же эффекта. Но ничего не произошло. Хотя по поводу Динамической медитации я думаю Колдер прав. Просто сейчас наука пошла дальше и естественно ОШО не мог знать всего. Да это и не требовалось. И указания Колдера по работе сердца, а также описание болезней ОШО приводит к мысли, что он не далек от медицины и стоит прислушаться к нему. Да и ОШО постоянно менял технику медитации, поэтому нет смысла привязываться к тому что было сказано ОШО. Возможно сегодня он поменял бы эту технику. По поводу драгоценностей и часов, которые у него отобрали. Мне это напомнило, как он рассказывал про Кришну или Раму, в общем кого то из индийских богов вспоминал, как тот был сильно привязан к еде. Это был способ, с помощью которого он удерживался на земле среди людей. И как только он отказался от еды, ему оставалось жить только 3 дня.
А самым важным является то, что путь к сердцу ближе, чем через ум. И я могу сказать, что мне ОШО действительно близок и он идет минуя ум. Я также пользуюсь картами ОШО Дзен ТАРО и могу сказать, что они сильно помогают особенно, когда вопросы психологичны или касаются отношений. Советую!
Нет, ну зашибись вообще! А с чего вы взяли, что он должен быть непогрешимым?!?!?
Человек ходит в туалет между прочим, иногда и под кусты, пьет и ест, матом ругается
и у человека есть эго. Как его может не быть в человеке, объясни Евгений. Ты видел человека
без эго? Разве что трупы наверное.
По поводу брошюрки - дочитала до половины, заскучала и выбросила. Есть чем
заняться и без Колдера, вот хотьбы и пообедать скодить Пока!
Тот , кто умеет делать то, что умел Ошо ( помните о том воздействии, которое чувствовали те, кто находился рядом с ним? ) и тот кто знает ( не изобретает или философствует, а ЗНАЕТ ) то, что знал Ошо и что можно почувствовать в его книгах, вряд ли является обычным человеком или "человеком" вообще. Те кто пытаются его как-то измерить и вынести оценку, имеют ли подходящий для этого метр?
Если Вам есть что взять у Ошо для вас лично, берите это и радуйтесь такой возможности. Не всё ли равно при этом, сколько раз в день он ходил в туалет и мыл ли после этого руки ?
Как его может не быть в человеке, объясни Евгений.
Незнаю, помоему таких людей вобще нету (живых по крайней мере ), а вот Ошо во многих своих книгах писал, что просветленный человек появляется тогда, когда эго затухает, а врать нехорошо Вобще я не завидую Ошо, чтобы начать, как самый ярый борец с ложью и закончить, как самый лживый Мастер Похоже просветление не добавляет элементарное чуство совести и можно врать и врать и врать .
Вы не мoжeте начинать темы Вы не мoжeте отвечать на сообщения Вы не мoжeте редактировать свои сообщения Вы не мoжeте удалять свои сообщения Вы не мoжeте голосовать в опросах
Движется на чудо-технике по сей день
Соблюдайте тишину и покой :)