Ну вот и всё :)
Эти Форумы Лотоса завершают своё существование, как и было запланировано Новые Форумы Лотоса ждут всех и каждого. Новый подход, новые идеи, новые горизонты.
Если хотите продолжать старые темы, то открывайте их на новом форуме под тем же названием и оставляйте в первом сообщении ссылку на старую тему.
еленка2012, создавать новую тему не обязательно, можно обсудить и здесь.
"Повторить Творца" - как-то очень по человечески и не унизительно для Творца полагать,
что МЫ - ЕГО ДЕТИ, виртуально проходящие все, какие только возможно, трудности=уроки...
сон не вечен, как-то так
Россия, привет!
WE, "...не прожитые человеком на его собственном опыте "нравственные накопления тысячелетий" будут бесполезны как промокшие спички..."
понравилось, образно...
Mimla, можно сказать "один умный вещь"?
С твоими способностями, казалось бы,
достаточно знать, что ОН ЛЮБЯЩИЙ=МУДРЫЙ=ВСЕМОГУЩИЙ=...
и тебе учиться Любить ВСЕХ и ВСЁ...
но подобный Канал Обмена Информацией или доступ к Единой Базе Данных (в Единстве) не может не существовать..
Можно добавлю свои "пять копеек".
Единая База Данных...., где вся информация о прошлом, настоящем, будущем-ВСе Едино.
Информация....
Мнение о том, что имеется доступность есть...
Говорится, что имея чистое сознание, состояние "в не ума", единстве с Творцом и прочие, человек "подключится" к базе....
Тогда какие функции "несет" Единая База? Стать совершенным и эволюционировать?
Имели ли люди каменного века, вернее обладали ли они Знаниями, что бы за короткое время "шагнуть" к следующему этапу эволюционного развития? Кто им сделал такую волшебную инъекцию в мозг, что бы это свершилось? Кто двигал эволюционными процессами человечества. Менделеев, увидел таблицу во сне, Тесла и прочие великие, были ли они "просветлены", что бы получить информацию с Единой Базы Данных?
Есть люди, которые "подключены", но что они "черпают", сможет ли эта информация "подключить" процесс эволюционного развития?Что-то не выходит пока? Может есть на то причина? Получим ли очередную инъекцию в мозг? Может намеренно скрыты Знания, когда произойдет час Х, денем за веревочку и двери откроются? Сейчас, кто подключен, лишь "барахтаются" в море информации.....
Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды: ( ),
Цитата:
создавать новую тему не обязательно, можно обсудить и здесь.
"Повторить Творца" - как-то очень по человечески и не унизительно для Творца полагать,
что МЫ - ЕГО ДЕТИ, виртуально проходящие все, какие только возможно, трудности=уроки..
скажите пожалуйста, а у вас есть подтверждение вашим личным духовным опытом того, что вы говорите. если да, расскажите пожалуйста.
Абсолютно.
Прошел путь, оглянулся назад, проанализировал и со временем нашел его полное описание и описание результата в кабблистичиской книге Зоар. Причем в таких подробностях, что сомнения даже в той информации, которая была для меня новой, не возникло.
И теперь знаю, что полное следование новозаветному Христу, приводит к положительному результату. Эта программа работает.
Но, к сожалению, мало кому удаётся правильно понять, как это работает.
Цитата:
расскажите пожалуйста.
Что именно вас интересует?
Добавлено спустя 23 минуты 23 секунды: ( ), пришла в голову формулировка, решил озвучить,
Цитата:
Единственно верное учение...?
Единственно верное учение-это такое учение, которому следуешь сам и которое приносит тебе пользу.
Добавлено спустя 4 минуты 4 секунды:
...в данный момент на определенном отрезке времени(по опыту знаю, что для оптимизации развития могут провести через несколько, взяв из них только самое необходимое)
Сообщения: 1361
Темы: 0
Откуда: Санкт-Петербург Профиль Карма: +24
Agador,
Цитата:
Что она (он?) на самом деле имела в виду - тоже понятно без слов. Показать, что она (он?) уже типа "пропустила через себя", а остальные - еще не "пропустили". И поэтому она (он?) имеет право взлезть на кафедру и поучать "отсталых".
Только это в виду и имелось.
Повторю лично для Вас...
Моей целью на этом форуме является получение от мира ответов на свои вопросы, которые мне помогают найти форумчане...
Адепт духовного учения не может информацию в своем сознании превратить в знание иначе, чем через помощь другим...
Перефразируя, не обучившись совершать доброе дело, невозможно получить знание...
Все в кармическом мире имеет свою цену...
Вы считаете, что "залезаю на кафедру", а это всего лишь мое неумелое желание получить собственное знание, и при этом не навредить окружающим...
Извините, если невольно задела ваше самолюбие...
Цитата:
А я думаю, эта глубокая мысль каждому ежику и без слов понятна.
Если эта мысль , что "духовные накопления" не существуют вне сознания человека вам понятна, то почему не понятна мысль о том, что невозможно воспользоваться чужими знаниями ?
еленка2012, человек - Самообучающееся, Самосовершенствующееся Существо.
Цитата:
....произойдет час Х, дернем за веревочку и двери откроются...
с учётом: "...не прожитые человеком на его собственном опыте "нравственные накопления тысячелетий" будут бесполезны как промокшие спички.
ими можно чиркать пока не закончатся - но огня все равно не будет" (можно заметить: и не только нравственные накопления в Базе Данных)???
сон не вечен, через несколько "Единственно Верных..." -
Сообщения: 8530
Темы: 38
Откуда: Ultima Thule Профиль Карма: +204/–11
Россия, не убедительно.
В параллельной теме Вы выразили свою мысль откровеннее: "подрастешь - поймешь".
Что, в общем-то, подтвеждает мой анализ (см. выше).
Христианство - Идея Единства. Идея в которой заложены Другие Идеи.
Идей много, и Они Составляют Одну Большую Идею - Христианство.
Идея Одного Большого Единства Идеи, Разделяется на - Единство Православия, и Католическое Единство.
Получается Люди познают Часть Единства - Одного Большого Единства.
к примеру.
Это хорошо, что в Ваших рассуждениях заложена позитивная оценка.
Но это может быть воспринято как обоснование желательности разделения.
Но лучше воспринимать разделение в религии как великое горе.
"Возьмите на обозрение великие верования, взращенные на Земле-Матери, — и увидите разделения внутренние на ветви многие.
Не сумел избежать западни сей весь род человеческий. И говорения страстные о вере все продолжаются, но какова цена сему?
Ранее говорил вам притчу о том, что если дом разделился сам в себе — он рушится незамедлительно.
Ежели царство разделилось само в себе — не устоять ему долго.
А ныне спрашиваю вас: какова же цена вере, если она в себе самой возымела разделения многие?
И воистину говорю вам: цена сему — горе! Кое неумолимо ожидает слепцов блуждающих."
Добавлено спустя 14 минут 12 секунд: Agador,
Цитата:
Душа имеет полевую природу и принадлежит к физическому миру. Естественно, все физические объекты сообщаются между собой. Вот и души при определенных условиях могут сообщаться и обмениваться информацией. Естественно, это информация о материальном мире, может быть о разных его уровнях (областях), например, об астральном уровне.
Лучше сказать - это сознание, это "метальная" оболочка души.
Agador,
Цитата:
Сообщение с Богом или Откровение - другое явление , это взаимодействие материального мира с Духовным.
Именно оттуда приходят нам основы духовного знания.
Души тут - всего лишь технический элемент, они выполняют роль носителей.
В наши представления о возможности общения с Великим Богом следует внести некоторые уточнения.
"Если кратко выразить характерные особенности вашего вечного обучения, то можно будет сказать, что Отец ваш Великий, Бог Живой и Единственный, всегда учит вас показывая,
А Учителя (Христа) Отец небесный создал, чтобы Христос мог учить рассказывая.
При этом поучения Великого Бога беспрестанны и вечны, а поучения Христа могут быть лишь время от времени.
Форма общения, вам присущая, в принципе не присуща Богу Великому, ибо является для Него крайне грубым и примитивным проявлением с недопустимыми для Него ограничениями.
Закон индивидуального общения характерен только Миру материи, но до ограничения, поставленного Творцом Бытия подвижному разуму.
Самому же Творцу Мира материи закон этот также не присущ за грубостью своей и ограниченностью.
Потому и представители Разума Вселенной, начиная постигать окружающую реальность, обладают возможностью самостоятельно учиться только при непосредственном соприкосновении со всем происходящим, но не учиться чрез наставления от Единого посредством известных фраз и образов.
И только лишь когда появились более развитые и менее развитые цивилизации, тогда и появились первые поучения со стороны более развитых на основе проявившихся особенностей общения, ставших единой характерностью всего разумного Мира.
Именно под такого рода разнообразные наставления вы и попадаете в течение всей истории своего существования и особенно в обилии во дни настоящие.
При этом вы, как дети неразумные, наивно верите, что общаетесь с Богом своим, тогда как это не только слишком грубо и не присуще самому Творцу Бытия материи, но по отношению к Отцу вашему Небесному это несоизмеримо ещё более грубое проявление.
И если для любого представителя подвижного разума во всей Гармонии Мироздания предусмотрено Единым всё для самостоятельного развития, то вы, попадая в Мир Гармонии этой, не имеете таких же возможностей, ибо в Мироздании не предусмотрено ничего, из чего вы самостоятельно могли бы вывести необходимые понятия во благо развития души вашей.
Великий Бог ваш никогда не участвует в формировании любых проявлений законов материи.
Поэтому, введя вас в Мир, инородный законам Его, Отец ваш взял на Себя Задачу крайней сложности.
Ибо Ему осталось во благо ваше неусыпно и постоянно обыгрывать естественно возникающие в вашей каждодневной жизнедеятельности всевозможные условия материальных проявлений,
Зависящих от свободно прилагаемых усилий ваших.
Таким образом, исходя изначально из того, что уже возникло не по Воле Его, Отец вводит каждого из вас без исключения именно в те условия, которые стали наиболее благоприятными во истине для каждого из вас,
Тем самым позволяя вам видеть и соприкасаться с тем, из чего у вас есть возможность извлечь необходимое во благо ваше в этот период времени.
А когда неверные понятия неизбежно накопятся в вас до определённой критической черты и возникнет опасность для вашего дальнейшего развития, это будет означать, что ваши возможности самостоятельно брать необходимое от соприкосновения с происходящей реальностью исчерпаны.
И тогда возникает предусмотренная Богом Великим необходимость временного появления Христа средь вас,
Чтобы, разгребая завалы в премудрых головах ваших и исправляя все накопленные вами опасно-ложные понимания о правильном житии и развитии, Христос устанавливает необходимую серию законов, которые, как вешки для ориентира, укажут вам зримо прямолинейный путь истинного развития на очередной какой-либо период времени."
Добавлено спустя 12 минут 46 секунд: Мистикус,
Цитата:
Ум-ка, он говорил о том, что храм должен быть в духе и внутри каждого прежде всего, чтобы не было посредников между богом и человеком. Он же запрещал человека называть другого учителем. А что делает христианство?
Давайте повнимательнее посмотрим в Новый Завет.
Мф.23:8 А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель -- Христос, все же вы -- братья;
Мф.23:9 и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах;
Мф.23:10 и не называйтесь наставниками, ибо один у вас Наставник -- Христос.
Вы совершенно правильно говорите о том, чтобы не называть никого среди братьев своих - человеков - наставниками и учителями.
Но Вы видите, что совершенно однозначно Сказано:
(1) об Отце Небесном - "Отце, Который на небесах",
(2) об единственном Наставнике - "один у вас Наставник -- Христос".
А на Ваш вопрос - "А что делает христианство?" - могу сказать, что христианство "скромно" умалчивает об этих совершенно прямых Словах Иисуса Христа, беря на себя роль и наставника(ов) и учителя(ей).
Ну а как уж Вы это оцените - Вам виднее.
Добавлено спустя 5 минут 23 секунды: Мистикус,
Цитата:
Религиозные люди - главные грешники, ищущие и вымаливающие у несуществующего бога прощения.
Удивительно, но Вы правы.
Как правило, "религиозные" люди пытаются "подключить" свое сознание для оценки происходящего.
И при этом попадают в "интересное" положение, о котором было Сказано:
Мф.7:1 Не судите, да не судимы будете,
Мф.7:2 ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить.
"Так что же есть грех?
Ранее говорил вам: если бы вы были слепы, то не имели бы на себе греха; но как вы говорите, что видите, то грех остается на вас."
Добавлено спустя 6 минут 8 секунд: Мистикус,
Цитата:
Цитата:
И с появлением первых законов появилось понятие греха
- бред полный. Само появление законов любых - есть отражение понятия совести и преступления против человека, нарушение свободы воли. Ни один закон бы не появился, если бы человечество, как обещает религия, было бы стадом баранов с самого начала.
У Вас понятие "совести" занимает, так сказать, место Бога.
Видимо, Вам так "легче".
Но вот выводы достаточно очевидно говорят о том - к чему приводит такая "подмена".
И опять же - хорошо это или не очень - решать Вам.
Сообщения: 8530
Темы: 38
Откуда: Ultima Thule Профиль Карма: +204/–11
Ум-ка,
Цитата:
Лучше сказать - это сознание, это "метальная" оболочка души.
Лучше ли - не знаю, это все относительно, но сказать так можно.
Душа - сложное понятие, в ней много слоев.
Добавлено спустя 7 минут 47 секунд: Ум-ка,
Цитата:
"Если кратко выразить характерные особенности вашего вечного обучения, то можно будет сказать, что Отец ваш Великий, Бог Живой и Единственный, всегда учит вас показывая,
А Учителя (Христа) Отец небесный создал, чтобы Христос мог учить рассказывая.
При этом поучения Великого Бога беспрестанны и вечны, а поучения Христа могут быть лишь время от времени.
Форма общения, вам присущая, в принципе не присуща Богу Великому, ибо является для Него крайне грубым и примитивным проявлением с недопустимыми для Него ограничениями.
Подмечено совершенно верно, но выводы сделаны не вполне корректные.
Различать Иисуса (не Христа, - то всего лишь мифический персонаж) от Бога безусловно правильно.
И два способа общения Бога с людьми (показывая и рассказывая) - действительно имеют место.
Первый из этих способов - прямой, но слишком "грубый".
Второй - более "тонкий", но зато опосредованный - он требует посредника (Иисуса, Моисея, etc., etc.)
Эти способы хотя и разные, противопоставлять их не надо.
Оба эти способа - способы общения Бога с нами, и имеют одну и ту же цель, достигаемую разными средствами.
Вообще, чтобы не изобретать велосипед, можно обратиться к "Парадоксам Откровения" - там это все описано достаточно подробно, убедительно и хорошим языком.
достаточно знать, что ОН ЛЮБЯЩИЙ=МУДРЫЙ=ВСЕМОГУЩИЙ=...
и тебе учиться Любить ВСЕХ и ВСЁ...
учусь, дяле, учусь. ох, не всегда на пятерки только.
Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд: сон не вечен,
Цитата:
Абсолютно.
Прошел путь, оглянулся назад, проанализировал и со временем нашел его полное описание и описание результата в кабблистичиской книге Зоар. Причем в таких подробностях, что сомнения даже в той информации, которая была для меня новой, не возникло.
приятно прочитать. Зоар действительно потрясающе точно описывает процессы, происходящие с человеком. вам было трудно ее читать? я сама не смогла. но, то, что пишет Никифор например, все очень точно.
Добавлено спустя 4 минуты 47 секунд:
можно еще вопрос? чем же окончился путь, который вы прошли? куда вы пришли?
- для вас он даже существует. Но не для человека, кой на весах жизни презрел неравенство между разумом и верой, особенно в пользу последней
Есть и существует - это, вообще-то, одно и тоже.
Но можно сказать, что поскольку Бог существует независимо от наших представлений, то Бог существует и для Вас, только вот Вы не хотите в это поверить.
А насчет "неравенство между разумом и верой, особенно в пользу последней" - так это типа сравнения ноги и руки.
Сам вопрос - "А что лучше, что важнее - рука или нога ?" - несколько странен.
Поэтому нет противоречия между разумом и верой.
Просто нужно поточнее представить сферу их действия.
Добавлено спустя 3 минуты 56 секунд: Agador,
Цитата:
Второй - более "тонкий", но зато опосредованный - он требует посредника (Иисуса, Моисея, etc., etc.)
Моисей, etc., etc. не могут "общаться" с Отцом Небесным.
Мф.11:27 Всё предано Мне Отцем Моим, и никто не знает Сына, кроме Отца; и Отца не знает никто, кроме Сына, и кому Сын хочет открыть.
Добавлено спустя 2 минуты 55 секунд: Agador,
Цитата:
Различать Иисуса (не Христа, - то всего лишь мифический персонаж) от Бога безусловно правильно.
Поясните, пожалуйста - Вы считаете Христа мифическим персонажем ?
Добавлено спустя 5 минут 58 секунд: Agador,
Цитата:
Вообще, чтобы не изобретать велосипед, можно обратиться к "Парадоксам Откровения" - там это все описано достаточно подробно, убедительно и хорошим языком.
Слово Отца Небесного ниспослано человекам через Слово Его Живое (Христа) не для того, чтобы искать там парадоксы.
Оно дано человекам для исполнения.
"Всякое разделенное в себе унаследует лишь небытие,
Ибо един закон Вечного, но разноголосо конечное.
Так же и род человеческий, обретший во сути устремлений своих разноязычие великое, кончину свою познать должен был.
Не ведает сего человек юный, но ведает о том Отец всеблагий.
Посему уготавливал Отец детей Своих к прозрению чрез сердца их; и на земле отцов ветхих, на прекрасной земле израильской, однажды вечное определено было законом малым.
Необычным таинством, но чем-то страстно желаемым, коснулся закон Любви ушей и сердец идущих.
Но заговорили впоследствии о Любви многие, и разделение меж сердец неудержимо стало множиться в прискорбии.
И не мог избежать человек влияния таинства сего, ибо не познал простых основ бытия своего в вере Отцу своему Небесному.
И продолжал множить скорби свои мудрствованиями безмерными.
Неведомым ему осталось также и таинство слова созидающего, но ухватился человек за слово звучащее, предназначенное только лишь ушам слушающих.
Слово же сие звучащее есть таинство конечное. А может ли конечное определять Вечность?"
цена сему — горе! Кое неумолимо ожидает слепцов блуждающих."
Обратную Сторону Горя Видите ?
Где слепец блуждающий по Воле Своей - может стать - Искренне ищущим, в этом очень трудном Пути Разделения или Разделенных Частях.
Еще раз напишу - познание Разделения ведет к познанию Единства. Хоть и Путь разделенный - сложен и легок по своему...
пока человека раздирают многие инстинкты и сознания,
ему невозможно обойтись без
"ЕДИНСТВЕННО ВЕРНОГО УЧЕНИЯ В ВЫСШЕЙ, КОНЕЧНОЙ ИНСТАНЦИИ".
А с обретением внутренней устойчивости вполне реально,
подобно школьнику 6-го, допустим, класса,
решить:
"Мне не дано иметь знаний, какие имеют академики,
но выполняя должным образом текущие задания,
я буду приближаться к этим знаниям..."
Вы не мoжeте начинать темы Вы не мoжeте отвечать на сообщения Вы не мoжeте редактировать свои сообщения Вы не мoжeте удалять свои сообщения Вы не мoжeте голосовать в опросах
Движется на чудо-технике по сей день
Соблюдайте тишину и покой :)
1999-2019
