Ну вот и всё :)
Эти Форумы Лотоса завершают своё существование, как и было запланировано Новые Форумы Лотоса ждут всех и каждого. Новый подход, новые идеи, новые горизонты.
Если хотите продолжать старые темы, то открывайте их на новом форуме под тем же названием и оставляйте в первом сообщении ссылку на старую тему.
Вот что считают саентологи по этому поводу.Имплант – это злонамеренное и очень болезненное внедрение в сознание человека ложных данных, постулатов и целей для того, чтобы подавить его и уменьшить способности.
Имплантирование – это весьма древний и самый действенный способ создания послушных рабов. Это намного страшнее, чем идеология или религия, так как не имеет сроков давности. Именно имплант автоматически блокирует все воспоминания после смерти тела. У каждого человека их множество, так как мы с Вами пережили множество имплантёрских цивилизаций. Наша нынешняя цивилизация – тоже имплантёрская. На Земле есть несколько станций, куда попадает сознание после смерти тела. Вы спросите – как попадает? Отвечаю: белый свет в конце туннеля парализует волю и сознание, делая его совершенно беспомощным и послушным. Мистики в этом нет, есть только отработанные технологические процессы. Конкретных способов вживления много, но основные – это облучение и электрошок с повторением ложного постулата. Поэтому, знающие люди уже разработали 5 действий, которые необходимо совершить с умирающим человеком, который Вам не безразличен:
1. Постараться убедить, что он духовное существо, а не тело.
2. Пусть решит, где, в какой стране, в какой семье он хотел бы родится и прожить следующую жизнь, чётко представит её.
3. После смерти тела он может и должен воспринимать окружающий мир.
4. После смерти он должен идти и брать свободное тело зачатого или новорожденного ребёнка.
5. НЕ ИДТИ НА БЕЛЫЙ СВЕТ.
Команда-постулат импланта может быть примерно такой: «Забудь всё», «Будь покорным», «Оставайся на месте», «Люби…», «Твоя цель – это …», «Не делай …». Чтобы уменьшить наши способности и восприятие даются противоречивые команды, отрицающие друг друга типа: «Лови рыбу» и «Нельзя ловить рыбу». Так нам поверх старых импланов ставят всё новые и новые, лишь добиться покорности.
Любые религии и люди, утверждающие, что нужно идти на белый свет после смерти - это поработители. О нас, как о духовных существах вытирают ноги и мы для них – битые фигуры. И правда, на что мы способны, как игроки, забывая всё каждые 60-70 лет, и имея «бумажное» о представление о себе и окружающем мире? Мы стонем и возмущаемся – какое у нас мерзкое правительство, обкладывает нас налогами, обворовывает, сажает в тюрьмы и даже убивает. Теперь есть понимание, что не это самое страшное? Знаете, какая цель у 1,5 миллиарда буддистов? Ну хотя бы у тех, кто её не забыл и не скатился до простого исполнения обрядов. Свалить с этой планеты! Как Вы думаете – у них это получается? Возможно, у единиц. Большинство же, даже получив навык экстеризации (покидать тело по своей воле), попадают в электронные ловушки. Вот вам самоопределение, демократия, рынок, свобода вероисповеданий, человеческое счастье и т.д. Мы в тюрьме и точка.
Это надо понимать, но не падать духом и искать выход в себе самом. Перелопачивая эту и предыдущие жизни, удаляя импланты, восстановив этичность и ответственность за совершенное, способность действовать без тела, набираясь сил и опыта.
Хорошей Вам игры."Так кто на самом деле ставит импланты людям.Неизвестная враждебно настроенная цивилизация или духовная иерархия земли.Я думаю,что за жизнью душ на том свете-следит духовная иерархия.Из всего этого следует,что идти на белый свет все таки нужно.Более того:если не пойти на белый свет,неизвестно еще сможеш ли ты найти-свободное тело дадут ли тебе его занять.Ведь если верить тому,что души людей распределяет духовная иерархия Земли-то это означает,что все тела заняты.
seons,Нет я просто иногда дискутирую с саентологом Берегом здесь.Я хотел сказать,что если не идти на белый свет,можно уподобиться душе самоубийцы и скитаться не найдя себе свободного тела.Кроме того после смерти каждой душе необходим хотя бы небольшой отдых-а где его найти как не на небесах.Поэтому саентологи явно заблуждаются.И если кому то удастся последовать их совету-он может совершить роковую ошибку.
Куда же попадает душа самоубийцы.Общеизвестно, что люди, которые кончают жизнь самоубийством, тем самым прекращая сами свою программу, не проработав её до конца, превращаются в мытарей. Их души попадают в определённое подпространство тонкого мира, расположенное рядом с нашим материальным миром.
Это - пустое пространство, серое, напоминающее день на Земле в пасмурную погоду. Эта зона специально предназначена для задержания здесь душ, искусственно прервавших свою программу жизни. Они не могут быть до определённого времени, а именно до истечения длительности их программы, приняты в тонкий мир, где находятся все прочие души, потому что их программа остаётся завязанной с программами других людей, продолжающих жить в человеческом мире. Они остаются связанными с голограммами ситуаций общества, а это всё требует определённых энергий от душ бывших людей.
То есть человек, убивший себя, должен участвовать в какой-то ситуации и произвести через определённые действия в ней энергии для иерархических Систем. Но он погиб и не может в них участвовать. Он послан на Землю, чтобы произвести определённую работу, а он её не выполнил. Его душа становится должницей.
Предвидя наличие таких должников, Высшие создали в околоземном пространстве специальную зону-ловушку для душ-самоубийц. (Она создана сравнительно недавно). Они попадают туда автоматически, так как их смерть сопровождается выделением особых энергий переживаний, которые "выносят" их в данный слой, рассчитанный на эти энергии.
Пребывая в зоне должников, души самоубийц отрабатывают свои энергетические долги. То, что они должны были произвести при жизни через ситуации человека, теперь они отрабатывают через свои страдания в новом мире в роли мытарей. Их души мучаются от того, что остаются неприкаянными. Они ни к чему не прикреплены: ни к определённому миру, ни к каким-либо существам. Мытари не знают, чем заняться, не понимают, как можно здесь существовать, их давит тоска и боль души, так как они с ними попали в этот мир и их проблемы остались неразрешёнными.
Мучаясь в данной зоне, они частично погашают долги за непрожитые ситуации жизни через собственные страдания в новых условиях. Души чувствуют себя там ужасно. Их всё гнетёт. Но полностью отработать оставшуюся часть программы мытари не могут, так как существуют в других условиях, а программа рассчитана на ситуации земного мира.
Приведу один пример. Двое молодых людей: девушка и парень - очень любили друг друга и мечтали пожениться. Они катались на автомобиле и попали в аварию. Девушка сразу же погибла. Молодой человек остался жив, но считал себя виноватым. К тому же ему казалось, что без неё он жить не сможет, поэтому он отравился. Парень оставил предсмертную записку, в которой написал, что решил воссоединиться со своей возлюбленной.
Когда спустя какое-то время мать нашла медиума, который связался с душой сына, то он рассказал следующее: "Я не попал в мир Натальи. Я не знаю, где она. Мы находимся в разных мирах. Мне здесь очень плохо, но я не могу отсюда никуда выбраться".
Можно предположить, что такая душа ощущает себя не лучше, чем в тюрьме. Он хотел попасть в один мир со своей девушкой, а попал в совершенно другой. Девушка погибла по своей программе. Такова была её судьба, поэтому она пошла в мир, куда уходят все прочие души после выполнения личной программы жизни. Как оказалось, смерть смерти - рознь, и последствия её могут быть самые разные.
Так что ни о какой свободе душ самоубийц говорить не приходится. Они уходят от одних страданий, но наживают другие. Такие души принудительно пребывают в данной зоне до того момента, когда в их программе жизни события дойдут до последней точки программы, выражающей их физическую смерть. После этого такие души забирают специальные существа, контролирующие их перемещения, и переправляют в общий Распределитель душ, где они проходят Суд и все прочие операции, связанные с их очисткой и распределением в общем Хранилище душ. То есть они всё время находятся под контролем специальных существ тонкого плана, занимающихся душами людей.
Если же говорить о свободе обычных душ людей, умерших по программе с приходом её последней контрольной точки (соответствующей ситуации смерти), то эти души не свободны тоже. Напомним, что вокруг Земли находится особое устройство со специальным полем (наподобие магнитного), которое улавливает эти души. Они притягиваются в каналы (или тоннели), по которым поднимаются в Распределитель, собирающий все души после смерти. (См. нашу книгу "Душа и тайны её строения" ;-)
Здесь души ждут своего часа Суда. Их судят, разбирают степень выполнения программы, недоработку; затем они проходят очистку, их сортируют по уровням развития и направляют в Хранилище душ.
Хранилище - многоуровневое. Здесь души распределяются систематизированно по своим энергопотенциалам и качествам. При этом души одного Уровня развития не встречаются с душами другого Уровня. (Вновь встретиться они могут только на Земле при очередном своём воплощении. По этой же причине никогда не встретятся здесь любившие друг друга на Земле парень и девушка, если они относятся к разным Уровням).
Души одного Уровня продолжают проходить совершенствование, соответствующее их уровню развития. Мы особенно не будем углубляться в их ситуации, так как подобная система распределения душ и продолжение их развития говорит об одном - о строгом контроле их Высшими Сутями и отсутствии свободы.
Последнее связано ещё с тем, что само околоземное пространство имеет определённые габариты, выходить за которые никому не разрешено. Земля обладает множеством тонких конструкций, всевозможных частных пространств и подпространств, попав в которые ничего не понимающая в этом душа может просто затеряться там. Поэтому за ними ведётся строгий контроль.
Однако душам недавно умерших людей разрешено посещать родные места в поминальные дни: на девятый день, сороковой и год. Поэтому они могут появляться среди родных. Но посещения делаются не всеми душами, а лишь теми, которых ждут родные.
Что касается душ, которых вызывают медиумы, то им разрешено спускаться вниз для контактов с ними. Медиум тоже может установить связь не со всякой душой. Обычно Свыше устанавливают, какие души могут выходить с ними на контакт и сообщать какие-то данные о себе или ещё чём-то, а какие - нет.
Надо понять, что если есть медиум, то по его программе жизни с ним будет связано определённое количество душ умерших людей. Это всё намечается программой Свыше. Поэтому всякая душа, выходящая на контакт с медиумом, уже заранее вписана в ситуации его (медиума) программы. Каждая душа, с которой контактирует медиум, это - душа, запланированная ему по программе. Так что ни о какой свободе перемещения таких душ говорить тоже не приходится. Им Свыше предопределено выходить на связь с людьми, а значит, это всё тоже контролируется.
При этом душа не имеет права куда-то отклоняться в сторону после контакта с медиумом. Например, душа поговорила с ним, а потом решила слетать в Париж или Лондон. Такого быть не может, потому что за подобные вылазки их строго наказывают. К тому же души очень боятся Высших Судей. Их свет и энергопотенциал могущественно подавляет души со слабым человеческим потенциалом. Поэтому души людей боятся Их ослушаться. Это же, надо заметить, положительные души, поэтому они стараются быть исполнительными и послушными.
Все отрицательные души, переданные Дьяволу, находятся в его личных Хранилищах душ, поэтому они не соприкасаются с положительными индивидами и не подают им плохие примеры, как это происходит на Земле. А Дьявол следит за своими душами ещё строже, чем Бог, так что и его души никакой свободой после смерти не обладают. Хотя он может посылать их в земной мир для выполнения каких-либо заданий.
Хотя о некоторой доле свободы положительных молодых душ всё-таки можно сказать. После смерти ввиду своего малого потенциала или деградации они сами не могут подняться в канал Распределителя и остаются какое-то время "бродяжничать" в земном мире. (Но они не попадают к мытарям, так как умирают по своей программе.) Они тоже могут выходить к медиумам и хулиганить.
Обычно они остаются привязанными к родным местам, так как их пугает новое состояние, и они боятся затеряться в непонятном мире. Страх за себя, чувство самосохранения у них имеется, что и привязывает их к знакомым местам, где их и отлавливают специальные существа, спускающиеся за ними в наш мир и переносящие их в Распределитель. Но до того, как их заберут с земного плана, они остаются свободны, хотя эта свобода граничит со свободой хулиганов в нашем мире. Они могут пошалить, заявиться на сеанс медиума, представившись тем, кого он вызывал. Но такая свобода длится недолго. Их забирают.
Также душа остаётся свободной в положительном Хранилище душ в пределах своего Уровня, то есть плана бытия. Она может встречаться с аналогичными душами для выполнения каких-то работ. Но, повторяем, души разных Уровней, здесь не встречаются друг с другом. Некоторые вообще находятся в изоляции от других, начиная в тонком мире уже отрабатывать какую-то свою карму.
Так что, как видим, свобода душ после смерти остаётся ограниченной ещё в большей степени, чем на Земле. Все их передвижения в тонком мире происходят в определённых рамках и контролируемы. При этом надо сказать, что они пребывают только в околоземном пространстве, то есть пространстве, относящемся к тонким конструкциям нашей планеты, в её энергетических оболочках. Ни в какие другие миры они попасть не могут, так как являются собственностью нашей планеты. Они закреплены за ней, чтобы выполнять совместно с Землёй определённые энергетические функции. (Мы говорим только о земном типе душ). Хотя единичные случаи отправки их на другие планеты имеются, но обычно это души миссионеров или каких-то высоких специалистов.
Так что ни о какой свободе после смерти мечтать не приходится. И ангелы не свободно летают. Они выполняют свою работу и очень послушны.
В любом мире существуют свои правила и законы для существования одухотворённых состояний и их взаимодействий. Поэтому любая свобода - относительна и минимальна, если она есть.
Сообщения: 43259
Темы: 45
Откуда: Tallinn Профиль Карма: +834/–32
знаешь- я пожалуй соглашусь-что камплант паллелизирует личность настолько, что последняя не пересекается с умапалатой ни при каких обстоятельствах.
поэтому она продолжает плутать , вместо того, чтобы послать все нах...
правда для такого послания требуется мужество:
1 признать что эта жизнь -твоя жизнь: ты отвечаешь за то, как живешь её
2.что твоя жизнь началась не по твоему желанию, но закончиться может именно по твоему желанию -сразу и навсегда или в виде овоща -решать тебе.
3. смерть -это исчезновение тебя без всяких "оговорок".
3. смерть -это исчезновение тебя без всяких "оговорок".
То есть ты не вериш в существование души и реинкарнацию,или ты вериш,что душа после смерти попадает в рай до воскрешения.
Цитата:
2.что твоя жизнь началась не по твоему желанию, но закончиться может именно по твоему желанию -сразу и навсегда или в виде овоща -решать тебе.
Закончится может по желанию человека,но ждет ее по христиански ад,а по теории реинкарнации вот это "Куда же попадает душа самоубийцы.Общеизвестно, что люди, которые кончают жизнь самоубийством, тем самым прекращая сами свою программу, не проработав её до конца, превращаются в мытарей."
гастат, душа самоубийцы попадает ровно на тот уровень, на котором находилась перед суицидом и имеет точно такие же переживания.
То есть какждая душа вообще может пребывать только на уровне вибраций, которые сформировала до этого.
Но там всё переживается гипертрофиорванно, многократно усилено, так как душа больше не отвлекается на раздражители физического мира и на ощущения от физического тела. Душа голая и восприятие особо острое.
душа самоубийцы попадает ровно на тот уровень, на котором находилась перед суицидом и имеет точно такие же переживания.
То есть какждая душа вообще может пребывать только на уровне вибраций, которые сформировала до этого.
То есть вы считаете,что душа самоубийцы не скитается по земле-по крайней мере до определенного времени,пока ее заберут.А продолжает свое существование после смерти,как и все обычно умершие-без серьезных последствий.
Добавлено спустя 22 минуты 1 секунду:
"За одну инкарнацию мы не можем в полной мере осуществить свое устремление, не можем достичь Наивысшего. Поэтому здесь мы живем, а затем проходим через тоннель, в конце которого сияет свет. Там мы немного отдыхаем, а затем снова возвращаемся. Если бы не было реинкарнации, ни одна душа не смогла бы проявить высшую Истину. За одну инкарнацию это невозможно.Душа возвращается в область душ для короткого отдыха.Продолжительность отдыха зависит от индивидуальной души. Некоторые души возвращаются в мир через шесть, десять или двенадцать лет. Чем более развита душа, тем больше времени ей требуется, чтобы вернуться. Если это обычная душа, которая не смогла многое проявить или многое предложить земле, она, как правило, возвращается из области душ примерно через шестилетний промежуток времени. Но если это душа очень высокого уровня, как у великих духовных Учителей, она приходит лишь раз в три-четыре столетия."Это писал Шри Чинмой.На счет отдыха в десять,двенадцать лет я не уверен,но может это и так.Интересно насчет великих душ раз в три,четыре столетия-это подтверждается отчасти и моими наблюденями о реинкарнациях великих людей.Но в наше время они перерождаются быстрее-примерно через сто пятьдесят лет.
То есть вы считаете,что душа самоубийцы не скитается по земле-по крайней мере до определенного времени,пока ее заберут.А продолжает свое существование после смерти,как и все обычно умершие-без серьезных последствий.
Не совсем так. Я не то что бы считаю, а знаю, что душа самоубийцы остаётся во всей полноте с теми же самыми проблемами, которые личность себе создала к моменту самоубийства.
Если такая душа не может поднятся выше ближайшего к земле астрала, то она там и скитается. А обычно она не может - низкие вибрации страданий не пускают.
Поэтому на счёт скитаний ничего против не имею. Таких душ вокруг нас уйма, как и душ алкоголиков, наркоманов, мизантропов, депрессивных психопатов, убежденных материалистов и так далее.
Добавлено спустя 6 минут 8 секунд:
гастат писал(а):
Но в наше время они перерождаются быстрее-примерно через сто пятьдесят лет.
Уже значительно быстрее.
Однако жесткого регламента не существует и сроки следующей инкарнации зависят от зрелости души.
Чем душа менее развита, тем чаще воплощается. Ей там нечего делать - скучно. А тут столько неотложных дел в её племени или в деревне.
Сообщения: 43259
Темы: 45
Откуда: Tallinn Профиль Карма: +834/–32
гастат,
Цитата:
То есть ты не вериш в существование души и реинкарнацию,или ты вериш,что душа после смерти попадает в рай до воскрешения.
я просто понимаю, что борьба с имплантами - тот же имплант.
неважно -во что я верю, важно -отвечаю я за свою жизнь или - нет.
Цитата:
Закончится может по желанию человека,но ждет ее по христиански ад
самоубийц даже хоронят отдельно - но что будет с ними ТАМ -одному Богу известно.
твоя смерть- это конец для тебя ныне живущего и нужно отбросить всяческие "инсинуации" насчет твоего личного "продолжения жизни".
а другое продолжение -лично для тебя - не имеет никакой ценности -для тебя :))
только и всего.
все прочие "личные надежды" - это и есть те крючки, на которые и цепляются импланты.
Просто форумчане Ромарио и Берег обвиняли меня в том "что я имею против саентологии".Я нашел такой момент в саентологии как их теория о имплантах и тэтанах и решил отписаться.Тэтан — саентологический термин, подразумевающий непосредственно личность, духовное существо. Это не разум и не тело, а тот, кто осознаёт, что он осознаёт, то есть индивидуальность, которой является сам человек. Родственен понятиям дух, душа в традиционных религиях.
Термин и концепция введена основателем саентологии Л. Рон Хаббардом, который обозначил греческой буквой тэта (Θ) «источник жизни и саму жизнь, мысль».
Согласно саентологическому учению, тэтаны создали материальную вселенную и свет в основном для собственного удовольствия. Вселенная, как полагают саентологи, не имеет самостоятельного бытия, но она есть только потому, что большинство тэтанов согласны с её существованием. Саентологи считают, что тэтаны впали в немилость, когда начали отождествлять себя со своим созданием, а не со своим исходным состояние духовной чистоты. В конечном счёте, они потеряли память о своей истинной природе, а также связанные с ними духовные и творческие силы и стали ощущать себя лишь воплощенными в человеческом теле существами.Оперирующий тэтан - саентологический термин, подразумевающий уровень развития духовного существа, находящийся выше состояния "Клир". Слово «тэтан» значит «духовное существо», а слово «оперирующий» здесь значит «способный действовать вне зависимости от вещей». Согласно саентологическому учению, оперирующий тэтан (ОТ) в большей степени способен сам контролировать материю, энергию, пространство и время, чем быть контролируемым ими. В результате ОТ способен быть причиной над жизнью. Существует несколько шагов на «мосту к полной свободе», называемых "Уровни ОТ". Люди на этих уровнях продвигаются к духовному состоянию полного ОТ и становятся все в большей и большей степени ОТ на этом пути.
Может быть человек достигший высокого уровня от,и становится духовно развитым настолько,что может самостоятельно существовать после смерти,не нуждаясь ни в чьей помощи,и самостоятельно выбирать себе тело и место перерождения.Или даже как пишут саентологи-покинуть эту планету.Но саентология утверждает,После смерти он должен идти и брать свободное тело зачатого или новорожденного ребёнка. НЕ ИДТИ НА БЕЛЫЙ СВЕТ.По их утверждению белый свет это имплант-ловушка духовной иерархии.Пройдя через тоннель и белый свет-нам отключат память,установят импланты,промоют мозги.В общем полный геноцид ангелов и святых-над безгрешными тэтанами людьми.А может так надо.Неразвитые души большинства землян,еще не способны полностью о себе позаботится-ни на том,ни на этом свете.Прийдет время,цивилизация разовьется-и мы сможем постепенно снять эти импланты.Сможем снять имплант на долголетие,и жить как жили люди в Атлантиде до потопа-по восемсот,девятсот лет.А пока мы не готовы,и за нами присматривают.Так,что надо идти на белый свет-а не бежать от него.musha,
Цитата:
Однако жесткого регламента не существует и сроки следующей инкарнации зависят от зрелости души.
Чем душа менее развита, тем чаще воплощается. Ей там нечего делать - скучно. А тут столько неотложных дел в её племени или в деревне.
Сейчас людей на земле живет гораздо больше-семь миллиардов-против нескольких миллионов раньше.Поэтому наверное реинкарнация-происходит гораздо быстрее.
Сообщения: 43259
Темы: 45
Откуда: Tallinn Профиль Карма: +834/–32
гастат, я вполне в курсе про тэтан и про импланты.
но на мой взгляд- ты перегибаешь палку -по сути включаешься в игру "по их правилам".
т.е -согласный с загруженными имплантами.
ну это как у Зеланда- борясь против маятника -ты все равно подталкиваешь его -просто с другой стороны.
Цитата:
Согласно саентологическому учению, тэтаны создали материальную вселенную и свет в основном для собственного удовольствия
в основном - "для собственного удовольствия" -уже показывает явную несамодостаточность тэтанов- что ж от них ждать в дальнейшем?
также непонятно -что именно разделило тэтаны друг от друга -и почему они нуждались в этом разделении?
т.е можно сказать -еще раньше- на уровне появления тэтанов -проявилась их деструктивность -как ни странно- через творение "внешней вселенной" -так будто они боялись потерять то, что в них еще находилось...
а это наводит на мысль, что под тэтанами подразумеваются падшие духи -отколовшиеся по каким то причинам от Единого.
но на мой взгляд- ты перегибаешь палку -по сути включаешься в игру "по их правилам".
т.е -согласный с загруженными имплантами.
Я вообще считаю,что в саентологии плохо проработана их концепция о строении мира.Она как бы урезана,что ли-или упрощена.
Цитата:
Согласно саентологическому учению, тэтаны создали материальную вселенную и свет в основном для собственного удовольствия.в основном - "для собственного удовольствия" -уже показывает явную несамодостаточность тэтанов- что ж от них ждать в дальнейшем?также непонятно -что именно разделило тэтаны друг от друга -и почему они нуждались в этом разделении?
т.е можно сказать -еще раньше- на уровне появления тэтанов -проявилась их деструктивность -как ни странно- через творение "внешней вселенной" -так будто они боялись потерять то, что в них еще находилось...
а это наводит на мысль, что под тэтанами подразумеваются падшие духи -отколовшиеся по каким то причинам от Единого.
Я считаю,что тэтаны создали материальную вселенную-не только,для собственного удовольствия.Думаю эти воплощения,от низших форм к более высшим,нужны им для укрепления и приобретения качеств-которых у них нет.Например:где как не в материальной вселенной можно укрепить волю-испытывая боль.Находясь в энергетическом виде-у них постепенно слабеют некоторые качества.И им время от времени-нужны схождения в более грубый мир,что бы закалить себя.Иногда говорят про высшее я-которое следит за человеком.Я для понятности,называю высшее я,человек в будущем-когда он уже развился.То есть высшее я,человек в будущем ,и есть тэтан.
Страница 1 из 9 На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9След.
Вы не мoжeте начинать темы Вы не мoжeте отвечать на сообщения Вы не мoжeте редактировать свои сообщения Вы не мoжeте удалять свои сообщения Вы не мoжeте голосовать в опросах
Движется на чудо-технике по сей день
Соблюдайте тишину и покой :)
1999-2019
