Ну вот и всё :)
Эти Форумы Лотоса завершают своё существование, как и было запланировано Новые Форумы Лотоса ждут всех и каждого. Новый подход, новые идеи, новые горизонты.
Если хотите продолжать старые темы, то открывайте их на новом форуме под тем же названием и оставляйте в первом сообщении ссылку на старую тему.
А разве ты не можешь воспринимать проявленное напрямую, без знания того, что воспринимается?
Двунаправленное восприятие - за пределами знания об объекте (Свидетель, вИдение), но с сохранением обычного знания - Турия?
Если не выходить за пределы простого примера - водяной пар, облака, воздушные замки, то что ты назовёшь в этом примере "напрямую, без знания того, что воспринимается"? Водяной пар (без знания его формы - облака; и уж тем более без знания того, что творит образное восприятие - воздушные замки)? Очевидно, можно "знать" или "не знать" облака как ту или иную фигурку, плывущую по небу. Так же точно, можно "знать" или "не знать" облака, зная в них лишь водяной пар. Чем плохо "знать" облачные фигурки, как таковые? Я бы сказал - главное "плохо", это их скорее не знать, т.е. не обладать достаточно развитым интеллектом и органами восприятия, а также воображением (логикой), которые помогают "знать" эти фигурки. Второе по степени хреновости "плохо" - это "знать" эти фигурки "на полном серьёзе", т.е. только и "знать", что фигурки, не "зная" сути явленного - ни облаков, ни тем более водяного пара.
Это же двунаправленная "шкала" Бытия - формы, явления, они бесконечно изменяемые и разнообразные, и эта бесконечность великолепно-привлекательна в своей широте. Но и её глубина - тоже бесконечно-неисчерпаема в своей фундаментальности. Адвайта - это глыба мрамора и любой формы статуя, которая может быть из неё высечена. И между ними (камнем и статуей) нет ни на миллиметр щели, чтобы как-то противопоставить одно другому. И нет такого - "ах, я не вижу статуи, значит тут НИЧЕГО нет". И такого тоже нет - "ах, я вижу ТОЛЬКО камень, и НИЧЕГО нет, кроме него". Обе точки зрения стремны, взятые по-отдельности. Но собрать их воедино умом, в одну конструкцию, не представляется возможным иначе, чем через заведомо ограниченный пример ("горшок и глина"), то есть, вообще никак не представляется возможным.
Небо... облака... иллюзии... Чешу репу
Я не нахожу всё это рабочим и адекватным.
Те, кто так утверждают - ни более счастливы, ни более адекватны, ни, даже, хотя бы более спокойны. Потому что игнорируется первичный и главный лакмус - восприятие. Ведь так не хочется верить глазам своим. Позитивный нигилизм - в противовес жуткому ничто рисуется небо.Еэеэее-еееееэее
Это просто наглядные примеры того, как устроена Матрица, или игра Лилы. Взят кусочек и развёрнут очевидным, доступным для понимания образом. Так, чтобы можно было на практике, собственным умом - взять, и развеять маленький кошмарик - какой-нибудь проплывающий по небу Ужасный Крокодил. Разве не станет человек "более спокойным", зная, КАК это работает на практике?
Сообщения: 22568
Темы: 194
Откуда: Москва Профиль Карма: +658/–24
Цитата:
так ты упал в ту же лунку, что и Злата вот с этим: "когда станешь НЕБОМ". Это не зависит от моего понимания и становления, это зависит ТОЛЬКО от твоего понимания. Для тебя. А для меня - только от моего. Понимаешь?
На, всё правильно!..
Моё зависит только от моего...
Но я никуда не упал, ибо как был в этой лунке, так в ней и остался...
И дело совсем не в том, кто - куда - или чего то там потом...
Мы же говорим о ТВОЕЙ концепции!..
И о что, что ты сама своей концепции - как структура - НЕ соответствушь, понимаешь?..
Если бы На была Небом, сейчас об этом не было бы никаких разговоров...
А мы - говорим...
Значит, и Ручей и На - пока еще просто облака...
И лично мне это нравится...
Вот, Ручей, сидя в своей лунке, полностью ей соответствует...
АНа - нет...
Не дерзи.
А иначе даже долгосрочные анализы гневов в топку.
Цитата:
Что доступно воспринимаемому?
То есть человеку?
Это сугубо его прерогатива заложенная природой - ходить, дышать, видеть, слышать, разделять и т.д. - анализировать это можно конечно, по творческому желанию, но пока сознание размыто "внутри" этой психо-соматической структуры "тело-ум" - это не Адвайта.
Бытие за пределами самой этой структуры, растождествление с телом-умом - Адвайта.
В этом месте повально спотыкаются на "растождествлении" - кто в лес, кто по дрова..
Упреждаю - гипноз "я - не тело" тут не при делах.
При делах - восприятие воспринимающего.
Ну станет наверное, я ж не спорю. Но в целом вопрос не решится.
В целом - нет, но зато задаст вектор для приложения усилий. Понятно, что когда смотришь на Ужасного Облачного Крокодила (которого только что сам и создал, и помнишь как), видеть в нём облако не представляется сколько-то серьёзной задачей. Другой вопрос - когда всеми своими органами чувств (не только зрением) увяз в том, что всю жизнь считал реальным ... вот это уже нетривиальная задачка, хотя принцип-то тут один и тот же.
Добавлено спустя 2 минуты 29 секунд: Mind,
Цитата:
Адвайта не противостоит человеческой природе с присущей этой природе двойственностью - она её включает.
Из чего следует простой и однозначный вывод - адвайта никак не МОЖЕТ мешать любить или ненавидеть хоть евреев, хоть русских. И вообще - не мешает ни любить, ни ненавидеть. А если есть такое представление - чего-то кто-то явно не додумал.
Добавлено спустя 5 минут 22 секунды: Сергей Д., кста, и НЕ создавать (крокодилов) ты не можешь, то есть можешь, но только по состоянию созревания на солнышке. Поэтому: создаёшь и смотришь, создаёшь и смотришь...
Злата не понимает, что чтобы у неё не стало конфликта, конфликт именно у неё должен быть осознан как всё то же небо. У неё, а не у Серёжи. Серёжа делал и будет делать что должно, у него нет никаких других вариантов. А вот осознать это деяние (и своё и чужое) как то же самое небо, это возможно по принципу несужения, невыделения.
тут очень тонкая спекуляция происходит.. осознавать любое дерьмо ( свое и чужое)как небо - это конечно высший пилотаж)))
высокая философия)))индульгирующая любую подлость,любую ложь...ВСЕ НЕБО)) мать его..
и не будет у тя конфликтов))
на самом деле это все так)))пляски теней на стене пещеры))) есть такая буква...
высокая философия хранит от боли))) и от омерзения от своих деяний...ибо все - небо,и твое дерьмо в том числе...
Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд:
Цитата:
адвайта никак не МОЖЕТ мешать любить или ненавидеть хоть евреев, хоть русских.
адвайта разрешает все - ибо все наепка))
танцуют все))
Добавлено спустя 1 минуту 32 секунды:
МОЖНО ВСЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
УРА
Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:
СОЛОМЫ ПОЛОЖИЛИ ЦЕЛЫЙ СТОГ)))
можно падать с любой выосты - не расшибешься))
Теоретически, или даже на первых этапах, чтобы вскрыть плотину подавляемого - "гуляй босота! - ни царь, ни бог нам не авторитет".
Но вместе с этим разгулом\загулом и по мере выдыхания васан мы начинаем замечать, что становимся более чувствительными, так как способны наблюдать гнев, злость и т.д без ума-посредника, непосредственно как, скажем называя, энергетические болезненные спазмы\вихри. Само это наблюдение активизирующихся в процессе жизни искривлений и есть тонкое действо\практика\интеграция.
Добавлено спустя 13 минут 13 секунд: Сергей Д.,
У мине набивка на коленвалу (402ой) побежала..
По городу ещё ничо, на трассе ручьём.
Поеду жить в гараж - есть разобранный, буду кап.ремонт творить..
не, не наепка - кажимость
нет ни войн, ни смерти, ни предателей...Вот такое "знание" - и нет конфликтофф и не болит голова у дятла) никакого тебе выделения и сужения - тока небо))хорошоооооооооооо...
нам бы в небо
Добавлено спустя 1 минуту 40 секунд:
за что люблю адвайту - лечит головную боль путем ликвидации..головы))
Вы не мoжeте начинать темы Вы не мoжeте отвечать на сообщения Вы не мoжeте редактировать свои сообщения Вы не мoжeте удалять свои сообщения Вы не мoжeте голосовать в опросах
Движется на чудо-технике по сей день
Соблюдайте тишину и покой :)
1999-2019
Второе по степени хреновости "плохо" - это "знать" эти фигурки "на полном серьёзе", т.е. только и "знать", что фигурки, не "зная" сути явленного - ни облаков, ни тем более водяного пара.
И нет такого - "ах, я не вижу статуи, значит тут НИЧЕГО нет". И такого тоже нет - "ах, я вижу ТОЛЬКО камень, и НИЧЕГО нет, кроме него". Обе точки зрения стремны, взятые по-отдельности. Но собрать их воедино умом, в одну конструкцию, не представляется возможным иначе, чем через заведомо ограниченный пример ("горшок и глина"), то есть, вообще никак не представляется возможным. 
Всё проявленное становится воспринимаемым без воспринимающего. Адвайта.
и от омерзения от своих деяний...
