Ну вот и всё :)
Эти Форумы Лотоса завершают своё существование, как и было запланировано Новые Форумы Лотоса ждут всех и каждого. Новый подход, новые идеи, новые горизонты.
Если хотите продолжать старые темы, то открывайте их на новом форуме под тем же названием и оставляйте в первом сообщении ссылку на старую тему.
Я тут писал и отвечал а недавно случился полтергейст ))) и стер последние сообщения..
Я библию крестил огнем. Без сожжения не читалась. Сжег - взял новую - прочел. Касается ветхого.
Сообщения: 8214
Темы: 10
Откуда: Град Петра Профиль Карма: +250/–10
Золотые руки, говоря о чём-то второстепенном в характеристике явления - не забудь упомянуть главное.
Свобода - это отсутствие ограничений, зависимости...
Свободный человек - не раб, не зек...
У него есть право на проявление собственной воли...
Люди считают, что свобода это когда делаешь только то, что хочется. Но это и есть настоящее рабство. Рабство своим вкусам, желаниям, склонностям. Рабство не снаружи, оно - внутри, также как и свобода. И настоящая свобода заключается в способности делать то, что НЕ хочется.
Сообщения: 43259
Темы: 45
Откуда: Tallinn Профиль Карма: +834/–32
Ultra_new, свобода не определяется через хочется/не хочется -в том то вся и штука(шутка)
свобода определяется через ощущение своей воли -а не своих желаний(это доступно и животному)
а как именно определяется сама воля -практически знают только единицы.
О. Бахтияров о воле:
Если мы преодолеваем механическое начало, мы становимся живым существом: появляется Судьба... А потом уже у нас есть шанс стать волевым существом: мы попадаем в мир воли и ясного сознания. Но, это все еще отражения, - мир Духа -- за всем этим. Даже, если с человеком произошло это переживание, которое описывается метафорой: "воды перестали быть водами, а горы горами, а затем снова воды стали водами, а горы -- горами", то еще не факт, что все изменилось. Это еще не факт, что человек перешел в фазу непрерывного волевого существования, которое есть непрерывное усилие и, с точки зрение обыденного сознания - очень тягостное состояние. Но с определенного момента жизнь превращается в непрерывное, сплошное волевое усилие. И это уже навсегда...
Воля в отличается от всех прочих реалий нашей жизни тем, что это ничем не обусловленная активность. Для нее нет причины. На самом деле, воля начинает работать вне зависимости от желаний и потребностей нашего тела и психики. А зачастую и вопреки им...
Я говорю о совершенно практичном повседневном выражении человеческого рабства, которое люди называют свободой: рабство своим чувствам, эмоциям, привычкам, склонностям, желаниям.
Люди считают, что они сами принимают решения, что-то выбирают, но это иллюзия. Сначала приходит вкус (желание), а потом под этот вкус подбирается обоснование (оправдание) - почему я должен это сделать (или не сделать). Поэтому в любой ситуации выбор сделан сразу и однозначно не человеком, а его склонностями. А потом мы хватаемся за голову и говорим: какой я идиот, зачем я это сделал?!
Мы можем видеть это рабство и в заголовках тем на этом форуме: не могу бросить курить, как простить мать, как победить онанизм, почему я такой и т.д. Люди страдают от того, что безвольно следуют своим желаниям: во-первых, они получают кармические воздаяния за свои греховные поступки, вызванные этими желаниями; во-вторых, они разрушают все хорошее, что есть у них в жизни; в-третьих, им никогда не вырваться из этого существования: это бег по кругу.
Свобода - это не ощущение. Ощущения ничего не дают, это просто пустышки. Сегодня одна пустышка, завтра - другая. Реальность от этого не меняется: ощущай-не ощущай, а как ты был рабом своей похоти, гнева, обжорства, лживости и т.д., - так и остаешься, даже если тебе самому это противно.
Свобода это реальная возможность не зависеть от своих желаний, чувств, привязанностей, склонностей, привычек и т.д. Когда ты можешь действовать сам, согласно разумности и правильности. Такой свободой в этом мире обладают лишь единицы. Таких называют святыми. И это настоящая реальная свобода.
Сообщения: 8214
Темы: 10
Откуда: Град Петра Профиль Карма: +250/–10
Ultra_new, не подменяй понятия.
Ты выступаешь с явным оффтопом (понимаешь ли Ты это?), в рамках которого необходимо указывать на переносный смысл применения понятий свобода и рабство.
Хочется поговорить об уровне человека, о гунах, управляющих им (или то же самое в других терминах)?
Найди подходящую тему (допустим, эта или эта) или создай новую.
Здесь тема о свободе человека вообще.
А свобода человека вообще - это свобода исполнять собственную (пусть и продиктованную желаниями), а не чужую волю.
Сообщения: 43259
Темы: 45
Откуда: Tallinn Профиль Карма: +834/–32
Ultra_new,
Цитата:
Когда ты можешь действовать сам, согласно разумности и правильности.
такие же пустышки, говоря твоим языком.
и я не говрил, что свобода- это ощущение -ок?
я сказал, что свобода определяется не желаниями а через ощущение своей воли.
то, что воля действует -ощущается - и именно этой волей и определяется свобода .
Если мы преодолеваем механическое начало, мы становимся живым существом: появляется Судьба... А потом уже у нас есть шанс стать волевым существом: мы попадаем в мир воли и ясного сознания. Но, это все еще отражения, - мир Духа -- за всем этим. Даже, если с человеком произошло это переживание, которое описывается метафорой: "воды перестали быть водами, а горы горами, а затем снова воды стали водами, а горы -- горами", то еще не факт, что все изменилось. Это еще не факт, что человек перешел в фазу непрерывного волевого существования, которое есть непрерывное усилие и, с точки зрение обыденного сознания - очень тягостное состояние. Но с определенного момента жизнь превращается в непрерывное, сплошное волевое усилие. И это уже навсегда...
WE, Откуда столько понятия - от себя или со страницы?
Страница 7 из 7 На страницу Пред.1, 2, 3, 4, 5, 6, 7
Вы не мoжeте начинать темы Вы не мoжeте отвечать на сообщения Вы не мoжeте редактировать свои сообщения Вы не мoжeте удалять свои сообщения Вы не мoжeте голосовать в опросах
Движется на чудо-технике по сей день
Соблюдайте тишину и покой :)
1999-2019
