Ну вот и всё :)
Эти Форумы Лотоса завершают своё существование, как и было запланировано Новые Форумы Лотоса ждут всех и каждого. Новый подход, новые идеи, новые горизонты.
Если хотите продолжать старые темы, то открывайте их на новом форуме под тем же названием и оставляйте в первом сообщении ссылку на старую тему.
деньги теряют смысл,когда думаешь о свободе....
свобода теряет смысл ,когда думаешь о любви......
любовь теряет смысл,когда не думаешь вообще.......
надо ли думать вообще????????
Внимательно прочитав сабжовый текст, я пришел к выводу, что вопрос "надо ли думать вообще?" в данном тексте эквивалентен вопросу "надо ли, чтобы любовь не теряла смысл?".
Это кому как. Поэтому, полагаю, каждому нужно определиться, что хорошего и плохого он имеет от думания и что хорошего (и, возможно, плохого) он хочет и может получить от недумания. Вообще-то, недумание - это нормальное состояние животных. Вам оно надо? А если вам не оно надо, тогда, как по-вашему, чем отличается недумание человека от недумания животного?
Вопрос на миллион!
Как мне кажется, все сводится к вопросу о свободе выбора.
Если человек может себе позволить не думать осознанно (медитация, например), то у животного такой свободы выбора нет.
А недумание для человека полезно одним: «выйти» за пределы ума и иметь возможность рассмотреть, изучить природу этого самого УМА.
Витук Герман!
Отправил сообщение, и уже после прочитал Ваши посты.
Интересненько, интересненько…
Да, забыл представиться
Gres, заместитель Генерального директора по материально-техническому обеспечению, почти Заслуженный строитель России, не холост, не незаконнорожденный, в\о, б\п, б\у и т.д.
NIKTO, начну с последнего вопроса.
Если кликнуть на WWW - открывается сайт Ассоциации развития строительства. www.bazar2000.ru/ars
Это некоммерческая организация. На сайте в публикациях можно найти мои работы, например, "Эффективные критерии эффективности", "Экологи - кто они?", "Владивосток - в чем нам жить?" и другие.
Миссия АРС: "Качественно жилье - основа гармоничного развития человека".
На сайте так же есть "Манифест АРС", где впервые удалось сформулировать принципы Российского стиля в строительстве и качестве. В Манифесте, в частности говориться куда и зачем нужно развиваться строительству. На основании этого ищутся единомышленники среди инвесторов, проектировщиков, строителей, поставщиков, заказчиков, потребителей, страховщиков, деятелей культуры, науки, религии и т.д. Остальное можно самому увидеть на сайте.
Вы пишите:
- "А насчёт зачем и куда---надо ли знать??? "
- "это мнимое хорошо(Неужели так просто обмануть нашу душу??).. "
- "Да Я и так это знаю... Только не надо себя обманывать"
Возникают вопросы.
Я прочитал несколько книг, посвященных вопросам самосовершенствования и т.д. Ни в одной из них не нашел ненормативной лексики. Вы в своей работе употребляете ненормативную лексику. При этом "Да Я и так это знаю..., только на более глубоком духовном уровне.." Значит, те книги духовного развития, которые изучили Вы позволяют подняться на такой высокий уровень (да еще под руководством Вашего учителя), что без употребления матерных выражений уже нельзя выразить высоту своего духовного полета? Все остальные оказались ниже Вашего уровня? Интересно, а как выражается Ваш учитель?
Есть ли у Вас критерии, чтобы четко и однозначно различать и определять:
- это мнимое хорошо;
- это немнимое хорошо, но все-таки из области самообмана земной жизни (Только не надо себя обманывать!)
- это немнимое хорошо - истина духовная!
Вы говорите: "А насчёт зачем и куда---надо ли знать???"
Одновременно с этим Вы знаете, что занимаетесь духовным развитием. Вопросы:
Развитие (духовное в том числе) это процесс, это движение. Имеет ли движение свое направление?
Бег по кругу и/или бег на месте - это тоже движение, при котором происходит растрата энергии.
Для Вас духовное развитие чем характеризуется:
- бегом по кругу?
- полетом по прямой?
- подъемом по лестнице - замкнутой или куда-то ведущей?
- каким-либо своим вариантом, совсем не совпадающим с предложенными формулировками (надеюсь, без матерных выражений)?
Вот, например, Умник!? говорит, что он не сторонник кармы, "это просто обозначение для некого процесса в мироздании". Так он несторонник чего?
Процесса в МироЗдании? Это процесс протекает мимо него или в нем, как единым с МироЗданием? Так он против природного процесса в себе самом? Он несторонник самого себя?
Или он несторонник того, что этот процесс так назвали, а ему это название не нравиться? Но тогда нужно вспомнить "что в имени тебе моем?"... Для него что важно - понимание процесса им самим, или название процесса, или понимание этого процесса другими, не им?
Может быть, NIKTO, Вы все-таки правы, если ваши высказывания соединить таким образом:
А насчёт зачем и куда---надо ли знать??? Только не надо себя обманывать!!!
Gres, здравствуйте.
К Вам вопрос на миллион и, одновременно, ответ на Ваш миллионный вопрос. Если сумеете сами себе честно ответить - у вас будет 2 миллиона!!
Теперь вопрос.
Наверное из-за своей большой скромности (и/или трусости?), перечисляя все свои достижения, вы забыли представиться, предпочитая прятаться за "погонялом"? Или Вы просто решили потрепаться - тогда Ваше намерение определяет и ценность вашего вопроса? Вы такой для себя выбор сделали окончательно? Или еще допускаете сами для себя возможности некоторых изменений?
Не забывайта, что скромность украшает только скромного человека.
Кстати, И.Христос, например, в отличие от Вас, был незаконнорожденным...
А Будда - законнорожденным, так же, как и Вы...
А Витук Герман и вправду, как сказал NICHTO, - классный чувак!
К слову, о ненормативной лексике.
На самом деле это не показатель. Не надо так сильно об этом беспокоиться.
Знаю одного "гуру", который при аудитории в 200 человек запросто может так выразиться, что у любого матроса уши завянут. . При этом я еще никого не встречал более духовно продвинутого.
надо ли думать - важная и интересная тема. Хотелось бы увидеть побольше компетентных мнений.
Всем привет!!!!!
Герман-вначале хочу выразить вам благодарность за ваш проект!
Молодец!!!Я рад,что есть такие проекты и люди в России !!!!!!
Насчёт ненормативной лексики то мой ник никто , а не ничто!!
Я нелюблю ненормативную лексику во всех её контекстах!!!!!!!!!
Насчёт меня-я несчитаю ,что достиг какогото
духовного развития-просто я не думаю,что надо учить человека что xорошо или плоxо , он и так
это знает!!
Направление дуxовного развитиа - это как спросить:
"Есть ли у собаки сущность буды?"......
Это не важно("Моо")..
Насчёт учителя - это был простой человек, не гуру и т.п..просто он просил никогда не говорить "мы".
"Мы" чуствуем и т.п.,"Я" не знаю как "Мы" чуствуем,"Я" знаю как я чуствую!!
Витук Герман, здравствуйте.
А где Вы увидели мой вопрос? Тем более на миллион?!
Цитата:
Вопрос на миллион!
Относится к предыдущему посту Гостя: чем отличается недумание человека от недумания животного?
А все остальное, написанное мной – попытка ответить. Так сказать мое мнение.
Перефразируя, я могу спросить: «А был ли вопрос?»
И с сожалением констатировать: я стал на миллион беднее.
Минутой позже, я открыл предыдущую страницу, и в глаза бросилась Ваша фраза
Цитата:
Основное отличие человека от бетономешалки и прочих живых систем - наличие свободы выбора
С написанным я полностью согласен. Не люблю в одном разговоре пережевывать одно и тоже, поэтому пришлось «выйти в эфир» повторно.
Так мы и встретились…
Попытался прочитать Ваши тексты, и признаюсь, сдулся. Тяжеловато для моего неразвитого интеллекта. Если резюмировать Вами написанное, то основное что мне понравилось (из того, что я понял), это то, что каждый желающий недумать должен ответить себе – нахрена это мне надо?
Этим Вы значительно углубили тему.
Поскольку себя отношу к любителю недумать, задавал этот вопрос себе неоднократно.
На сегодня я бы ответил примерно так.
Есть ощущение неудовлетворенности. Оно побуждает к поиску. Но еще бы знать, чего искать? Перепробовал массу всего, подостигал немало чего. И что?
Неудовлетворенность не пропала. Умные люди подсказали – во внешнем мире то чего ты ищешь, не найдешь. Полез в мир внутренний. Какое то время ушло на разборы завалов, очистку территорий, потом осозналось: мучает один вопрос – КТО Я?
Понял, отвечу на него, пойму, откуда все взялось, как устроена Вселенная, есть ли жизнь на Марсе и т.д.
Дальше – больше!
Оказывается, интеллектуальных ответов на этот вопрос нет! Другими словами никто, никогда, словами (вводя к.л. определения) не сможет мне объяснить мою природу, тот центр, из которого произрастает мое естество! Так человек приходит в медитацию.
Медитация по очереди, забирает у него все: тело, мысли, чувства - ум, короче говоря.
Лишаясь каждого по отдельности, человек замечает – я не тело, я не ум и т.д.
В пределе у него останется лишь способ, инструмент познания – медитация.
Отбросив и ее, человек останется один на один с Существованием. Вернее Существование «войдет» в него. Еще точнее, он сможет пережить состояние Целого, потому как С. давно (всегда) уже в нем.
Вся фишка в том, что поиск, медитация, недумание – не гарантируют, что когда-нибудь я отвечу себе на волнующий вопрос. Но абсолютно можно не сомневаться, что не практикуя перечисленное, ответ на вопрос кто я?, я не получу никогда.
В этом мой «интерес» по поводу недумания.
Поэтому, наука, в частности физика ядерных частиц, никогда не найдет кирпичик, из которого «сложена» Вселенная. Поэтому неуклонно, и мы это видим, наука в поисках ответов на фундаментальные вопросы, сближается с религиозностью.
Ну, это как говорится по теме.
Теперь, постараюсь ответить по существу Вашего вопроса.
Вы, наверное, невнимательно читали то место, где я представляюсь.
Там же четко прописано: Gres. Если Вам удобнее, я представлюсь как Serg.
Если и этого мало, добавлю, что зовут меня Сергей, живу я в городе Екатеринбурге…
Что Вам это добавило? Или Вы всерьез думаете, что Витук Герман, как и Сергей Петров – это не погоняло? И какие свои достижения я перечислил?
Завтра я возьму фамилию жены, перееду в другой город, поменяю работу, может, вообще разведусь. Что изменится в нашем с Вами диалоге?
А фраза
Цитата:
скромность украшает только скромного человека
чем-то отличается от фраз типа: экономика должна быть экономной?
На какой-то одной из тем, BAV, назвал Вас одним из многих зарегистрировавшихся на этом Форуме, надевшим социальные погоны. Эти погоны, меня и срубили.
Мне одинаково поровну, председатель Вы, или не председатель, Витук Герман (на нике), или Витрук Герман (подпись), искренне мой, или нет.
Просто, глаз зацепился за эту нелепую подпись. Не характерную для подобного сайта.
Представил, что пропишу свою должность, потом расскажу о работе своего пусть и не коммерческого предприятия – смех разобрал. Подумал - может, посмеемся вместе?
Ан, нет. Окарался. Не поняли Вы юмора. Прошу прощения. Исправлюсь.
P.S. Кстати, представлюсь, пожалуй, незаконнорожденным. Тем более, что и И.Христос, тоже…
Или, юмора не понял уже я?
Gres, если Вам одинаково поровну, то почему глаз все-таки зацепился?
Вот Вам и маячок для самопознания - вроде бы поровну, а цепляет такая мелочь...
Разница в нике и подписи банальна - просмотрел ошибку при регистрации, а ник не корректируется в портфеле. Если перерегистрироваться- то у участников форума могут возникнуть вопросы - он что, так глупо "шифруется"? Или еще какие-нибудь нелепости. Поэтому выбрал одну нелепость, чтобы не порождать многие. И благодаря этому мы с Вами выяснили - кто здесь самый зоркий, кто первый это несоответствие увидел. Вам и первенство присуждается - поздравляю!!!
Лотос - может быть вы сможете исправить мой ник на Витрук Герман? Чтобы не было расхождения. Хотя для меня это принципиального значения не имеет. Мне поровну.
Gres, Вы знаете, почему Одесса считается таким юморным городом? Жванецкий сказал, потому что в Одессе все говорят серьезно, одесситы не шутят. Поэтому все то, что Вы перечисляли про себя, я по наивности отнес в разряд Ваших же достижений. Или Вы перечисляли собственные недостатки и недоработки?
Свои социальные погоны я не противопоставляю своему пути самосовершенствования. Поэтому их нигде и не стыжусь. Как только будет стыдно за то, что я делаю - перестану это делать, найду другой способ жить и не стыдиться. Так же как и Вы, судя по Вашим словам, предпочитаю жить и радоваться. Тем более - радовать других.
Фраза "скромность..." отличается от фразы "экономика..." направлением.
Объясняю.
Как говорится, для особо непонятливых…
На конкретных примерах, почти на пальцах.
Вижу на Форуме Лотоса сообщение проститутки с описанием специфики ее нелегкой (абсолютно без сарказма) работы.
В связи с этим несколько вопросов.
Зацепится глаз за сообщение? Ответ: да.
Зацепится мой глаз за аналогичное сообщение, опубликованное на соответствующем сайте? Ответ: нет.
Лично я, против опубликования сообщения проститутки на Форуме Лотоса? Ответ: нет.
Ваша логика – хлам.
Если поровну Витук, Витрук, то либо Витук – Ваше имя, а Витрук – погоняло, либо наоборот. Если – погоняло = имя, в чем суть претензий к погонялу Gres?
Социальные погоны невозможно противопоставить, или не противопоставить самосовершенствованию. Если, конечно, под самосовершенствованием не понимать карьерный рост.
Ваша наивность обескураживает.
В перечислениях «регалий» Gresa, нет ни буквы неправды. Но записать это в достижения, или, тем более в собственные недостатки или недоработки – этим вопросом пусть занимается Ваш эгоистичный ум.
Gres, не может привести примеры ни одного своего достижения, а равно и недоработки.
Gres, спасибо за ответ.
Вы немало меня порвадовали. Так много внимания уделять вопросу, который для Вас безразличен, на который Вам поровну!
Интересно, остается ли у Вас время заниматься решением вопросов, которые Вам действительно интересны?
Если для Вас любые социальные погоны - признак проститутки, то перестаньте себя насиловать и изменять самому себе, расслабьтесь и получите наслаждение. Может быть именно это мешает Вам иметь как достижения, так и недостатки? Ведь если нет врагов, значит, нет и друзей - народная мудрость...
Приведу один пример из собственной жизни.
Любим мы с друзьями, знаете ли, попариться в баньке.
Перед входом в парилку удобно и приятно сбросить все свои одежды (и социальные, естественно, тоже), расположиться на полоке, погрузиться в волшебную атмосферу жары и ароматов, искусно приготовленных моим другом – мастером смешивать всякие травки – отравки.
Так вот, сидим мы как-то раз…
Сквозь полуопущенные веки я вижу довольные, я бы сказал блаженные лица своих друзей. Вот, Витька – снял с себя маску серьезного, делового человека, лежит – кайфует. Там, за пределами бани, Витька БААЛЬШООО-О-ОЙ начальник. Много у него людей работает в подчинении. Очень важные вопросы они решают.
Вот, Петр, в последнее время у них с женой жизнь не заладилась, дело идет к разводу. Переживает он, нервничает, дерганный весь стал, какой-то. А здесь, в парилке, морда – как у Витьки. Видно, что слушают, ребята свои ощущения внутренние. Как ответ, на заботу об усталом, задерганном теле, из глубин этого самого тела изливается благодать.
Тут, в парилку входит мужик в богатой, шикарной шубе. Сидим.
Через минут 10, третий наш товарищ, Серега, ему вечно больше всех надо, спрашивает:
«Мужик, шуба то из бобра, что ль?»
«Да, конечно – отвечает тот, - я в прошлом году много-много поработал, вот, заработал и купил».
Потом, он долго нас уверял какой это чудесный мех, каких трудов и лишений ему это все стоило…как замечательна эта шуба в быту, на работе, в саду и огороде, здесь в бане… - это я слушал в пол-уха. Аплодисменты он, конечно, сорвал – уважаем мы людей труда – искренних и честных. Помню, промелькнула мысль – мы сейчас в бассейн рванем, а он?
Впрочем, думаю, бобер – животное водоплавающее.
Потом мы часто встречали этого мужика в бане. Он неизменно был в своей шубе. Почему-то морда у него была кислая и недовольная. Наверное, тоже в бракоразводном периоде был.
Здравствуйте, Витук Герман.
Представлюсь, Serg, равно Gres. С точностью до наоборот, так сказать.
Очень рад, что доставил Вам удовольствие – должны будете.
Не стоит расстраиваться по поводу моего времени. Ведь время то – МОЕ!
Вы знаете, о чем я подумал? В моей жизни, социальных достижений – на пять Ваших «Ассоциаций…», может… но, не чувствую я что достиг чего-то такого, что останется со мной навсегда…
Сначала думал, вот, умру, поставят мне друзья большой гранитный памятник, на медной табличке выгравируют какой я был замечательный человек, как много сделал хорошего для людей. В семьях людей, с которыми я жил, работал, и которыми я руководил – останется обо мне память как о толковом руководителе, ставящего цели осознанно, проводящего свои решения в жизнь – ответственно. Это, кстати, к вопросу думать или не думать. Есть в жизни ситуации, когда подумать о том, что ты делаешь – не лишне и несколько раз.
Потом подумал – памятник развалится, потихоньку, когда-нибудь, через сто лет не останется ни одного человека, который знал меня лично, медную табличку бомжи еще раньше скрутят и снесут в утиль… а я то, во всем этом, где?
Оставить после себя память? Ради памяти? Это, что ли достижение?
Ну, знаю я, что был такой воин – Чингисхан. Что это для меня? Имя… ник…строка, ну пусть, глава в истории Земли…
Строго говоря, эту тему начали Вы. Я лишь терпеливо отвечал на Ваши вопросы и постарался подробно пояснить смысл сказанного мной, что я имел ввиду, когда говорил ту или иную фразу.
Теперь я вижу, Вы тупите. Делаете это осознанно, или нет – мне уже не важно.
Общаться с человеком, у которого эго раздуто до вселенских масштабов, с израненным уязвленным самолюбием – молоко скисает.
Лично я, все свои амбиции по поводу такого «высокоинтеллектуального» общения реализовал на теме «Иерархия. Вознесенные Владыки». Знаете, наверное, такую… Мегахит!...
И поэтому, если Вы любите чтобы последнее слово, даже типа – сам дурак, оставалось за Вами, у Вас есть все шансы…
Вам могу дать один бесплатный совет.
Здесь, на Сайте Лотоса, процент осознанных людей выше, чем на других, и уж всяко больше, чем в целом по стране. Знаете ли, специфика жанра…
Здесь очень важно следить за тем, что говоришь, за тем, Кто говорит, может от твоего имени…
Вы привели уже много противоречивых вещей, при желании, даже Вася-практикант, может помножить Вас на нули. Будьте внимательны, будьте бдительны к тому, что говорите. Найдутся умники – вдуют так, что сексуальную ориентацию придется поменять. При этом, сделают это непринужденно, с легкой ироничной улыбкой на губах.
К слову, Serg, отвечает и может ответить за все, им написанное.
Надеюсь, в этот раз ничем Вас не задел и не обидел.
Удачи.
Вы не мoжeте начинать темы Вы не мoжeте отвечать на сообщения Вы не мoжeте редактировать свои сообщения Вы не мoжeте удалять свои сообщения Вы не мoжeте голосовать в опросах
Движется на чудо-технике по сей день
Соблюдайте тишину и покой :)
1999-2019
. При этом я еще никого не встречал более духовно продвинутого.
