Ну вот и всё :)
Эти Форумы Лотоса завершают своё существование, как и было запланировано Новые Форумы Лотоса ждут всех и каждого. Новый подход, новые идеи, новые горизонты.
Если хотите продолжать старые темы, то открывайте их на новом форуме под тем же названием и оставляйте в первом сообщении ссылку на старую тему.
Сообщения: 43259
Темы: 45
Откуда: Tallinn Профиль Карма: +834/–32
CyberGirl,
Цитата:
вместе с тем, я понимаю, что инет - ЭТО ПОПАДАЛОВО!
почему?
а вот ты поясняешь:
Цитата:
нельзя, чтобы виртуальная жизнь была важнее и привлекательней реальной.
жизнь не здесь, а там, где идет дождь, где падают листья... где любят.
что значит - нельзя?
нельзя ковырять в носу на приёме у королевы -тебя больше не пригласят:)
Цитата:
событие, которое происходит - это то, ЧТО Я ВСЁ БОЛЬШЕ УХОЖУ ИЗ МИРА РЕАЛЬНОГО В ВИРУТАЛЬНЫЙ.
я теряю связь с внешним, минимизирую эти связь.
это фиксация события, которое происходит сейчас и со мной.
это несколько не то-это вывод из наблюдения.
наблюдение не делает выводов -если то то и то-значит так:)
наблюдение -это фиксация события за событием - и так будет продолжаться-пока ты не заметишь очень специфического свойства этих событий.
нельзя, потому что решения проблем (в том числе и в отношениях) лучше искать в реальной жизни, в практике жизни, а не в форумских обсуждениях этих проблем.
и виртуальные друзья никогда не заменят живых людей.
Цитата:
наблюдение не делает выводов -если то то и то-значит так:)
так у самого наблюдения тоже есть какая-то цель и смысл, или мотив!
иначе зачем это наблюдение?
наблюдение ради наблюдения?
Цитата:
наблюдение -это фиксация события за событием - и так будет продолжаться-пока ты не заметишь очень специфического свойства этих событий.
WE, приоткрой чуток смысл фразы, задай направление к пониманию.
Сообщения: 43259
Темы: 45
Откуда: Tallinn Профиль Карма: +834/–32
CyberGirl,
Цитата:
потому что решения проблем (в том числе и в отношениях) лучше искать в реальной жизни, в практике жизни, а не в форумских обсуждениях этих проблем.
и виртуальные друзья никогда не заменят живых людей.
если тебе лучше в реале искать решение проблемы -то почему ты здесь?
или ты стремишься к худшему для себя?
Цитата:
так у самого наблюдения тоже есть какая-то цель и смысл, или мотив!
иначе зачем это наблюдение?
наблюдение ради наблюдения?
верно -именно так.
если наблюдение поставит цель-как это делает САМ человек(его ум или эго -называй как хочешь) -то наблюдение превратится в достижение еще одной цели -но тогда оно перестанет быть наблюдением.
Цитата:
WE, приоткрой чуток смысл фразы, задай направление к пониманию.
нет:)
иначе это станет просто очередным попадаловом для ума(тебя, твоего эго и т.д.)
я просто указал - что наблюдение не ставит никакой цели, кроме поддержания самого наблюдения.
если тебе лучше в реале искать решение проблемы -то почему ты здесь?
или ты стремишься к худшему для себя?
WE, а почему алкоголик пьет?
я думаю, он понимает, что лучше бы было не пить, а реально решать свои проблемы
или он тоже стремится к худшему для себя?
WE, я пока не могу ответить себе на вопрос - ПОЧЕМУ Я ЗДЕСЬ?
может быть, привлекательность инет-общения, -это иллюзия и подмена общения живого, а может быть, - это реально ценная вещь и единственная возможность послушать тех, кто понимает, о чем говорит.
я потому и открыла эту тему, что хотела услышать, а почему здесь другие?
вот ты, например, WE, почему?
Цитата:
если наблюдение поставит цель-как это делает САМ человек(его ум или эго -называй как хочешь) -то наблюдение превратится в достижение еще одной цели -но тогда оно перестанет быть наблюдением.
Цитата:
я просто указал - что наблюдение не ставит никакой цели, кроме поддержания самого наблюдения.
так значит всё же - наблюдение ради наблюдения?
думаю, тут есть таки одна хитрость.
наблюдение имеет целью - отстраненность от ситуации, безучастный взгляд на состояние, в котором чел находится. такой взгляд необходим, чтобы выделить собственно СЕБЯ из текущего состояния, понять, что оно - не ты. когда такое выделение себя из состояния происходит - есть шанс хотя бы увидеть, что ТЫ вовлечен и КУДА ты волечен и только.
состояние от этого не меняется.
чтобы изменилось само сотояние, наблюдения мало.
необходимо понять истоки состояния, изначальные его причины. тогда есть шанс их устранить, а сделовательно, предупредить и само состояние.
Сообщения: 43259
Темы: 45
Откуда: Tallinn Профиль Карма: +834/–32
CyberGirl,
Цитата:
WE, а почему алкоголик пьет?
я думаю, он понимает, что лучше бы было не пить, а реально решать свои проблемы
или он тоже стремится к худшему для себя?
он не решает свои проблемы, потому что знает вообще "луше было бы не писть, а..", а вреальности-ему лучше пить.
если бы он конкретно знал КАК решается проблема -то и не подсел бы на алкоголь.
Цитата:
я потому и открыла эту тему, что хотела услышать, а почему здесь другие?
вот ты, например, WE, почему?
потому что тут насыщенность однопорядковых событий гораздо выше
это значит, что в реале я могу не встретиться очень долго (избегая подсознательно) с тем событием, которое проявит истоки проблемы(а порой и само существование её) -здесь же таких встреч будет пруд пруди.
я даже думаю, что если б их тут не стало(для меня), то мне стало бы неинтересно тут быть
Цитата:
так значит всё же - наблюдение ради наблюдения?
да.
Цитата:
чтобы изменилось само сотояние, наблюдения мало.
необходимо понять истоки состояния, изначальные его причины. тогда есть шанс их устранить, а сделовательно, предупредить и само состояние.
.
это понятно.
мы это знаем.
но реально -причины и следствия настолько взаимообуславливают друг друга - что непонятно-ху из ху:)
скорей всего то, что мы называем причиной-есть следствие предыдущей причины, а та - следствием состояния-которое вызвано первой причиной:)
и так можно крутиться много раз в одном круге - запрет или прерывание этого кружения не решает вопроса.
нужно увидеть нечто иное -некое качество ситуации.
наблюдение не занимается поиском причин -оно наблюдает так же и за этим поиском -как и за остальными событиями.
поиск же осуществляется тем , кто создал проблемы -что он найдёт?
По моему, Интернет это очень полезная надстройка над физической реальностью. Тоже и мобильная связь. Я проповедую про информполе Земли. Получается что Интернет это искуственная поддержка (или тренажёр?) для детей пока неумеющих ходить. В смысле - ориентироваться в глобальном потоке информации.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------
Катаясь на велосипеде, я забыл про обед, про маму с папой, про бабушку и дедушку, про всех своих друзей и знакомых. Караул! Велосипед-зависимость!
так может потому многие живут в инете, что реальность их такова, что им лучше "пить" (пребывать в виртуале)!
Цитата:
в реале я могу не встретиться очень долго (избегая подсознательно) с тем событием, которое проявит истоки проблемы(а порой и само существование её) -здесь же таких встреч будет пруд пруди.
одним словом - здесь полигон и тренажер для отработки твоих личных заморочек?
или ты здесь исключительно в роли дохтора? 8)
Цитата:
нужно увидеть нечто иное -некое качество ситуации.
но качество имеет наполнение. это не абстрактное понятие. чтобы увидеть качество - наблюдения не достаточно. если наблюдение должно быть безоценочным, то как тогда оценить качество ситуации?
качество само по себе предполагает идентификацию.
Цитата:
поиск же осуществляется тем, кто создал проблемы -что он найдёт?
не поняла вопроса.
ты хочешь сказать, что если чел, в результате созданных им же проблем, попал в попадалово, то такой чел всё равно не найдет и не увидит - почему, собстна, это произошло?
Сообщения: 43259
Темы: 45
Откуда: Tallinn Профиль Карма: +834/–32
CyberGirl,
Цитата:
одним словом - здесь полигон и тренажер для отработки твоих личных заморочек?
или ты здесь исключительно в роли дохтора?
у больного есть надежда вылечиться, у доктора её нет
Цитата:
но качество имеет наполнение. это не абстрактное понятие. чтобы увидеть качество - наблюдения не достаточно. если наблюдение должно быть безоценочным, то как тогда оценить качество ситуации?
качество не оценивается -а видится как нечто нове и невиданное -для человека.
у каждого видение нового качества описывается по своему -но источником этого видения было и остаётся наблюдение -ради наблюдения.
и выяснять что это такое -это новое качество, наверное так же бесполезно-как вкус скажем плова, если ты его никогда не пробовала
Цитата:
ты хочешь сказать, что если чел, в результате созданных им же проблем, попал в попадалово, то такой чел всё равно не найдет и не увидит - почему, собстна, это произошло?
может и увидит - только это будет снова очередное попадалово -человек то всё тот же -и не видит КАК попадает -не в это, так в другое попадалово:)
Извиняюсь за оффтоп, у меня зависимость от банкомата, через который выдают зарплату. Никак не могу победить тупую железяку. Как только подхожу к ней поближе, мозг отключается, забываю про всё на свете.
но сам я не видел такой болезненной зависимости в реале:)
Цитата:
WE: профиль пользователя
Аватара О пользователе
Активный участник Зарегистрирован: 18.01.2006
Всего сообщений: 12977
[2.62% от общего числа / 19.84 сообщений в день]
Найти все сообщения пользователя WE
Откуда: Tallinn
Цитата:
попробуй начать не с руля, а с наблюдения.
причём не оценочного -ах дура не туда, ах не так, ах здорово..
а просто -фиксации событий, которые происходят.
возможно незаинтересованный наблюдатель увидит
Сообщения: 43259
Темы: 45
Откуда: Tallinn Профиль Карма: +834/–32
Сергей, 19.84 сообщений в день - это моя норма:)
в остальное время -9-10 часов я работаю и живу в реале-без всякой тяги к интернету -или тем более полному выпадению из реала.
пока я тут сижу-я готовлю ужин, разговариваю с близкими на разные темы...
короче- я слишком заметная мишень, чтобы быть примером зависимости:)
Вы не мoжeте начинать темы Вы не мoжeте отвечать на сообщения Вы не мoжeте редактировать свои сообщения Вы не мoжeте удалять свои сообщения Вы не мoжeте голосовать в опросах
Движется на чудо-технике по сей день
Соблюдайте тишину и покой :)
1999-2019
