Ну вот и всё :)
Эти Форумы Лотоса завершают своё существование, как и было запланировано Новые Форумы Лотоса ждут всех и каждого. Новый подход, новые идеи, новые горизонты.
Если хотите продолжать старые темы, то открывайте их на новом форуме под тем же названием и оставляйте в первом сообщении ссылку на старую тему.
Brusnika Постоянный участникСообщения: 100
Темы: 0
Откуда: с севера, что ли... Профиль Карма: +7/–2
Цитата:
Но вот ты пишешь, что я стало быть живу не в том месте, где мне нужно? Или есть варианты?
b]NiK_a[/b], так это ж было, наверное, про тех, кому хочется - а не с кем. А ты говоришь, что тебе не особенно и нужно, стало быть - не твой случай. Но послушаем Милапрес, мне тоже ее читать интересно
Независимый и свободный всегда свободен и независим. А зависимый - всегда зависим и не свободен. И дело вовсе не в конкретике, а во внутреннем состоянии. Это ваш единственный путь к своюбоде: не отождествляться с тем, где вы находитесь и чем заняты. Понимаю, чаще очень трудно просто так вдруг "это" обрести, но возможно хотя бы к этому подходить. Различные "практики" - только для этого, именно "переубедить" в сторону свободы.
CyberGirl писал(а):
но быть свободным от несвободы нельзя.
Точно! Когда говорят, что нельзя объять необъятное, то вынужден согласиться: точно нельзя, но можно это сделать сначала объятным. Так же и со свободой - несвобода в вашем ощущении несвободы и больше ни в чём.
Когда говорят, что нельзя объять необъятное, то вынужден согласиться: точно нельзя
а я вот позволю себе не согласиться...
ибо необъятное вмещает самоё себя...
вывод:
если тебе это действительно необходимо стань необъятным...
я вот тут попутно ещё одну интернет-зависимость обнаружил...
"потребность в навешивании ярлыков без определения диагноза" называется...
в самой запущенной форме, однако...
(когда одним и тем же штампом шлёпают каждого под рукой оказавшегося)
Представьте, вы уже спросили кукушку, сколько вам жить. И она в ответ прокуковала. Что толку говорить ей ПОТОМ, что у вас хорошее здоровье и она прокуковала "неправильно - нестыковочка однако..."?
Если вам не нужен ответ - выбросьте в урну, я уже "прокуковала" его. А вы уже заплатили, теперь вы вольны распорядиться, как вам нравится.
Неужели вы думаете, что кто-то из видящих людей обсуждает при помощи "логических истин" почему он увидел то или это?
Представляю... кто-то услышав ответ Ванды начал бы ей толковать, что она не умеет состыковать или ещё что-то в этом духе...
Человек, предсказывающий чт-либо понятия не имеет почему и как он что-то говорит... Единственное, что он делает - говорит. А уже дело окружающих давать оценку: признавать, не признавать, интересоваться, не интересоваться, принимать к вниманию или нет.
NiK_a,
Цитата:
Если человеку не с кем общаться, значит... он ЖИВЁТ НЕ В ТОМ МЕСТЕ, где ему НУЖНО.
Цитата:
Моя интернет-зависимость началась именно с этого - не с кем общаться. Круг общения - муж, ребенок, родители. Несколько знакомых...
Мужа ситуация вполне устраивала, а меня нет.
Зависимости я так понимаю у тебя не было. Что такое зависимость? Это родственное - зависанию. Это когда чел НЕ МОЖЕТ контролировать свое время и силы отдаваемому зависанию. Даже зная свои попадалова типо денег, здоровья, разрушение семьи, потери работы - он всё же... ПРОДОЛЖАЕТ зависать, СТРАДАЯ от этого. Если бы он всё это понимая и испытывая - даже не страдал = это была бы уже не зависимость, а натурально БОЛЕЗНЬ.
Ты же не бросила семью или работу? Не отказалась от поездки в Петербург? Ты пришла на тренинг и его ПРОШЛА, как собиралась и... ушла. Ты никогда не зависала БЕСКОНТРОЛЬНО.
Тебя не устраивала ситуация и ты отлично отдала себе отчёт и... СТАЛА ВЫХОДИТЬ как умела, и как раз не бежала способом "бег на месте" и являешься исключением - довольно нетипичным, потому что не тусовщица.
Цитата:
Я думала, что мне не хватает общения.
Ту я какую штуку обнаружила...
Общение бывает на разных уровнях. Имеется в виду не в ширь - например, семья - друзья - любовники - деловое - в магазине - с детьми - с природой - животными - это всё общения на горизонтальном уровне. А есть ещё уровни в глубину.
Так вот на улице, в метро, магазине... с многими знакомыми - общение есть, но...
Вот тут-то и сидит закавыка: в некоторых людях ЕСТЬ ПОТРЕБНОСТЬ более глубинного общения. Они об этом не знают, различить глубинности не могут, но... ПОТРЕБНОСТЬ-то всё равно есть и есть. И если случайно не попадаются люди, общающиеся с ним на глубинном уровне - в организме устанавливается нечто, похожее на понятие "тоска"
Я вышла на это случайно, когда распознала, что есть глубинное.
И теперь узнаю его.
Короче, тут фишка в чём... если отыскать в себе ту самую глубину и общаться из неё - то... мистическим образом люди поворачиваются самыми лучшими своими сторонами (правило) или... некоторые уходят, или убегают (если их внутренние напряжения - "грехи" не выносят свидетеля). Общение на глубинном уровне не обязательно сопровождается словами - то есть СОВСЕМ не всегда.
Но вот что получается... когда мне не хватало общения, я точно так же думала, что оно мне нужно... потом выяснилось, что нет - такого поверхностного, которым удовлетворяется большинство людей - мне НЕ НУЖНО, оно не насыщает. А глубинного мне выдать было некому.
А теперь... всё изменилось. Если я чувствую НЕДОСТАТОК, это бывает, как и раньше, только очень спокойно...
Тык вот... Я могу за пару часов пройдя по городу наобщаться, как если бы провела с близким друганом часов пять беседы.
Теперь я иду по городу и смотрю на людей, и вообще часто встречаюсь взглядом с кем-то, кто... некоторым образом сначала "замолкает внутри" (узнавание), а потом... улыбается. И всё. Контакт на офигенно глубоком уровне получен.
Чаще от мужчин, вероятно, я нуждаюсь в общении больше с мужчинами, а может они... выбирают меня, но бывают контакты и с женщинами.
Собственно, эти контакты случаются постоянно, но особенный эффект оказывают, когда я забываюсь и ловлю их случайно.
Короче, теперь я сама умею общаться на тонком уровне - (глубинное общение) сознательно, и больше голода общения у меня нет.
Цитата:
Теперь же я поняла, что это был штамп в моей голове: "Мне не хватает общения". Оказывается мне оно и не особенно нужно.
Это вамое я и сказала Кибергёрл вот тут:
Цитата:
Всё дело только в том... что сейчас вы ещё ничего не знаете О СЕБЕ, и очень возможно... что на самом деле ДОБИВАЕТЕСЬ не того, на что рассчитываете, будто хотите получить... В любом случае - вы возьмёте только то, что хотите.
Слишком похоже, что она из нашей же оперы...
Только... всё равно пойдёт "долгим путём". Себя будет искать... хотя думает, что ищет "общения"
Цитата:
Но это общением назвать нельзя, т.к. оно одностороннее.
Оно как раз на другом уровне.
Цитата:
Но вот ты пишешь, что я стало быть живу не в том месте, где мне нужно? Или есть варианты?
Когда я писала, что ЗА ЧАСЫ ПРОВЕДЁННЫЕ В ФОРУМЕ МОЖНО БЫЛО ИЗМЕНИТЬ НЕ ТОЛЬКО РОДИНЕ, НО И САМУ РОДИНУ, что я имела в виду?
Если не с кем и не нравится, то... что толку жаловаться, что толку пить, заглушая недовольство? Можно изменить положение своего туловища в городе (сменить район проживания), работу (коллектив вокруг туловища), страну (всё нафиг), поехать на горнолыжный курорт (почувствовать "РАЗНИЦУ") - можно много чего... Твоих часов проведённых в форуме хватило бы тока на курорт - ты его и так... получаешь время от времени, у тебя какая потеря от форума? НЕДОПОЛУЧИЛА= потеря? Дык, дополучи...
Нет, ты как раз... не тот, кого надо лечить от зависимости.
А что касается что если и сейчас чувствуешь, что... тебе пусто, то да - НУЖНО что-то менять.
Место себя на земле - это и место себя на том или ином рабочем поприще ТОЖЕ.
Вид занятости - одна из ГЛАВНЫХ причин, по которым может быть одиноко, или нерадостно.
Кто кроме тебя знает, в чём конкретно нерадость? Одно ясно, что если она есть - это СИГНАЛ ОРГАНИЗМА = что-то он хочет этим открыть.
Сама я когда-то искала место, куда уехать...
Была в Германии проездом, разговаривала с барышнями. оставшимися жить в Германии. Мне не подходит точно. Я могла остаться в Дании - скучно там, слишком сонно. Была в Париже - можно было остаться, но... что-то удерживало, как-то слишком буднично - эмоции не встали с любовЪю. Млжно было в Испании и в Италии... Но... всё то, да не то...
А Н-Й взял меня за вечер. Я влюбилась в него мгновенно - уже в первые 3 часа организм уже сигналил, типо ты как хочешь, а я ... ОСТАЮСЬ! Я до сих пор люблю ГОРОД, он меня конкретно будто обнимает. Причём это ощущение конкретно в Сити, где работаю, его почти не ощущается, где живу.
Насколько я понимаю, места на земле тоже могут ощущаться, как родственные, а могут не ощущаться... И по-мне так нет смысла при том, что всяк свободен на сегодняшние времена - нет смысла быть привязанным по одно лишь причине, что это проще с точки зрения "как сын-бандит, опасный но родной"
_ufo_
ПЕРЕВОД:
не зазнавайся, а то - получишь. я не мальчишка - дам "сдачи"
ОТВЕТ:
Флуд.
Послесловие:
голубчик не осознаёт, что постоянно флудит. Я бы сказала - "наращивает" мышцы путём поглаживания их на себе любимом.
NiK_a
Ещё хочу рассказать... вспомнила один случай...
Я только вышла на прогулочную дорожку вдоль моря, только остановилась, оглядываясь в какую сторону пойти... ужос какая довольная. Это была кроткая вылазка в городок-казино - расслабон выходного дня.
И вот, взгляд мой упал на дитёныша в коляске... что-то годика два с половиной мальчику, или несколько чуть больше.
Короче, я смотрю, он смотрит... Расстояние меж нами что-то метра три... Отец катит коляску, я смотрю... ребёнок уставился - смотрит во все глаза... Меж нами пошёл КОНТАКТ.
Совершенно зафигенный. Сначала он изучает, потом... это что-то невозможное, мало, что это просто живой вообще не от мира сего дитёныш - он однозначно общается со мной, как мужчина, то есть из глубины искренен до невообразимости - с достоинством, какого ваще редко встретишь. Ничего не просит, ничего не говорит - а меж нами шпарит общение такой интенсивности, что иного слова, как хреначит и подыскать низя. Уже мне несколько неловко, потому что ведь видно, что меж нами что-то происходит: как канат натянут по которому идёт связь. А коляска медленно проезжает, он повёрнут ко мне - я к нему: мы "разговариваем"
Я ПРИЗНАЮ его, он что-то выражает мне...
Вскользь сморю на отца: красивый и интеллигентный, немножко смутился от такой откровенности своего дитяти. Но... отец всё же с другого уровня. Дитёныш вообще... просто пипец.
И последний аккорд: он всё же - хоть и не сказать, что по детски, а как-то немножко потерянно-непроизвольно - поднимает таки руку - протягивает в мою сторону, как бы вдоль этого "каната" меж нами.
Я в ответ со всей любовью посылаю "ответ", что... это же невозможно, ты и сам видишь... и стою, не двигаясь. И он... улыбается ещё раз и... садится ровно в коляске.
Я ещё сколько-то времени смотрю вслед коляске... На душе зафигенная радость и ... эйфория - ощущение причастности к тайне, и соприкосновения с родным чем-то...
Ребёнок из коляски больше не вылазит, на меня не оборачивается - что вообще само по себе СОВЕРШЕННО не свойствено детям - они ВСЕГДА поворачивают головы снова и снова.
Вот такой был недавно контакт.
milаpres, ощущение непосредственности чаще всего искусство от рождения, увы. Естественно, построив ситуацию всесторонне, я ожидал любой тупой отмазки. Я её получил и полностью удовлетворён. Продолжайте заниматься "переводами" из пустого в порожнее и быть уверенной, что "флуд" - это всё непонятное и "чужое", но только не своё собственное. Предлагаю не замечать "флудеров" вовсе, ведь отвечая им вы их поощряете и сами флудите.
Brusnika Постоянный участникСообщения: 100
Темы: 0
Откуда: с севера, что ли... Профиль Карма: +7/–2
milаpres, елки, как у тебя все четко раскладывается! Голова!
И вот что меня коснулось:
Цитата:
Вот тут-то и сидит закавыка: в некоторых людях ЕСТЬ ПОТРЕБНОСТЬ более глубинного общения. Они об этом не знают, различить глубинности не могут, но... ПОТРЕБНОСТЬ-то всё равно есть и есть. И если случайно не попадаются люди, общающиеся с ним на глубинном уровне - в организме устанавливается нечто, похожее на понятие "тоска"
У меня есть подруги, с которыми я прошла всю сознательную жизнь - со студенчества. Это очень много. И я их люблю, они мне -как сестры. Но общаться с ними в последнее время мне очень непросто. Мне в общении с ними не хватает именно глубины. И есть люди, с которыми я эту глубину получаю. А вот встречи с подругами немного напрягают. Как будто все очень поверхностно, все - НЕ ТО. Не приносит радости. То есть, нам, конечно, весело вместе, шуточки-прикольчики, все как в юности, но... Как будто мне это уже не нужно. Но я знаю, что мы друг от друга никуда не денемся, вместе нам быть, как говорится, "до конца"... Не могу сказать, что это для меня проблема. Но вот что-то... гнетет немножко, что ли...
Я намекал тебе на то, чтобы расстаться не сожалея с отношениями, из которых ты давно выросла. А это такой же объект, как всё, что ты можешь видеть. Как те же штаны. Про человека у меня и в мыслях не было. Человек не объект. Не надо погружаться в иллюзию того, что ты как-то связана со своими подругами, кроме отношений. Следовательно, ни отложить, ни объединиться с ними ты не в состоянии. Ты - это ты,.. а они - это они. Каждая индивидуальна и неповторима.
Вы не захотите "поддерживать" идею "реализовать" щасте - только после того, как НЕ СМОЖЕТЕ реализовать
milаpres, это путь каждого? или кому-то удается щастье "реализовать"? в широком смысле слова -Щастье.
Цитата:
Вы нашли не пятно, а обычную потребность - она не устраняется, и не будет утолена форумом. Это не то, что поддерживает зависимость.
мое "болевое пятно" - моя реальность. мне там неинтересно жить. мне надо найти "интересно" там, где я есть. но я хорошо понимаю, что это "интересно" рождается не во вне, а во мне самой. я его источник. вы говорите - смените место, где вы есть и всё измениться. я думаю, что это не так. давит не место и не обстоятельства жизни. "давим" на себя мы сами. я, вдруг, навалилась на себя. придавила сама себя собой, какая есть. со всеми своими представлениями, пониманиями, желаниями - о том, как должно быть.
не вписалась сама в себя. а куда от себя уйдешь? в какую данию или париж? я понимаю, что мир и люди в нем не должны соответствовать моим представлениям о них, и тем не менее, - мир, какой он есть, - мне не нравится.
Цитата:
Здесь вам скоро расскажут, что жить нужно легко. И вы будете счастливы, что... выловили рыбку - без труда.
"легко жить" получается только здесь. потому я и здесь. там жизнь - это труд. ежесекундный труд.
Цитата:
Это сладость иллюзий. Если бы они были горьки, ни один идиот не держал бы их у сердца. Бо пользы от них НИКАКОЙ
как бы ни старался убежать от себя человек, уйти от себя не возможно. Собственно, все этим только и занимаются – уходом от себя. Но, поскольку далеко от себя не уйти, рано или поздно, активируются процессы возврата к себе. Наступивший кризис укажет этот момент.
именно так. мой уход в Интернет - попытка уйти от себя. видимо, наступил кризис, раз я осознаю это.
чтобы развалить проект достаточно преждевременно его опубликовать...
у меня не было цели - узнать конкретно ваши цели.
мне хотелось услышать ваше представление о том, какие цели вообще могут быть у жизни в широком философском смысле.
Вы не мoжeте начинать темы Вы не мoжeте отвечать на сообщения Вы не мoжeте редактировать свои сообщения Вы не мoжeте удалять свои сообщения Вы не мoжeте голосовать в опросах
Движется на чудо-технике по сей день
Соблюдайте тишину и покой :)
1999-2019
Естественно, построив ситуацию всесторонне, я ожидал любой тупой отмазки. Я её получил и полностью удовлетворён. 
Продолжайте заниматься "переводами" из пустого в порожнее и быть уверенной, что "флуд" - это всё непонятное и "чужое", но только не своё собственное. 
