Ну вот и всё :)
Эти Форумы Лотоса завершают своё существование, как и было запланировано Новые Форумы Лотоса ждут всех и каждого. Новый подход, новые идеи, новые горизонты.
Если хотите продолжать старые темы, то открывайте их на новом форуме под тем же названием и оставляйте в первом сообщении ссылку на старую тему.
- Я еще водочки выпью? - Заявил он вопросительно.
- А не будет ли вам? - Осведомился Борменталь, - вы последнее время
слишком налегаете на водку.
- Вам жалко? - Осведомился Шариков и глянул исподлобья.
- Глупости говорите... - Вмешался суровый Филипп Филиппович, но
Борменталь его перебил.
- Не беспокойтесь, Филипп Филиппович, я сам. Вы, Шариков, чепуху
говорите и возмутительнее всего то, что говорите ее безапелляционно и
уверенно. Водки мне, конечно, не жаль, тем более, что она не моя, а Филиппа
Филипповича. Просто - это вредно. Это - раз, а второе - вы и без водки
держите себя неприлично.
Филипп Филиппович локти положил на стол, вгляделся в Шарикова и
спросил:
- Позвольте узнать, что вы можете сказать по поводу прочитанного.
Шариков пожал плечами.
- Да не согласен я.
- С кем? С энгельсом или с каутским?
- С обоими, - ответил Шариков.
- Это замечательно, клянусь богом. "Всех, кто скажет, что другая..." А
что бы вы со своей стороны могли предложить?
- Да что тут предлагать?.. А то пишут, пишут... Конгресс, немцы
какие-то... Голова пухнет. Взять все, да и поделить...
- Так я и думал, - воскликнул Филипп Филиппович, шлепнув ладонью по
скатерти, - именно так и полагал.
- Вы и способ знаете? - Спросил заинтересованный Борменталь.
- Да какой тут способ, - становясь словоохотливым после водки, об'яснил
Шариков, - дело не хитрое. А то что же: один в семи комнатах расселился
штанов у него сорок пар, а другой шляется, в сорных ящиках питание ищет.
- Насчет семи комнат - это вы, конечно, на меня намекаете? - Горделиво
прищурившись, спросил Филипп Филиппович.
Шариков сьежился и промолчал.
- Что же, хорошо, я не против дележа. Доктор, скольким вы вчера
отказали?
- Тридцати девяти человекам, - тотчас ответил Борменталь.
- Гм... Триста девяносто рублей. Ну, грех на трех мужчин. Дам - зину и
Дарью Петровну - считать не станем. С вас, Шариков, сто тридцать рублей.
Потрудитесь внести.
- Хорошенькое дело, - ответил Шариков, испугавшись, - это за что такое?
- За кран и за кота, - рявкнул вдруг Филипп Филиппович, выходя из
состояния иронического спокойствия.
- Филипп Филиппович, - тревожно воскликнул Борменталь.
- Погодите. За безобразие, которое вы учинили и благодаря которому
сорвали прием. Это же нестерпимо. Человек, как первобытный, прыгает по всей
квартире, рвет краны. Кто убил кошку у мадам поласухер? Кто...
- Вы, Шариков, третьего дня укусили даму на лестнице, - подлетел
Борменталь.
- Вы стоите... - Рычал Филипп Филиппович.
- Да она меня по морде хлопнула, - взвизгнул Шариков, - у меня не
казенная морда!
- Потому что вы ее за грудь ущипнули, - закричал Борменталь, опрокинув
бокал, - вы стоите...
- Вы стоите на самой низшей ступени развития, - перекричал Филипп
Филиппович, - вы еще только формирующееся, слабое в умственном отношении
существо, все ваши поступки чисто звериные, и вы в присутствии двух людей с
университетским образованием позволяете себе с развязностью совершенно
невыносимой подавать какие-то советы космического масштаба и космической же
глупости о том, как все поделить... А в то же время вы наглотались зубного
порошку...
- Третьего дня, - подтвердил Борменталь.
- Ну вот-с, - гремел Филипп Филиппович, - зарубите себе на носу,
кстати, почему вы стерли с него цинковую мазь? - Что вам нужно молчать и
слушать, что вам говорят. Учиться и стараться стать хоть сколько-нибудь
приемлемым членом социалистического общества.
Злата., посмеюсь, конечно..но я выяснил, что обычно потом это часто всплывает и предстаёт в неожиданном ракурсе- вот любая вроде бы глупость..знаешь, незамыленным глазом часто видно лучше.
Сантехник! идите краны чинить! Ничего у вас не предстает, одни глюки. И детей вы неправильно учите, не способен правильно учить детей тот, кто не понимает элементарных вещей, добвлю не может учить тот, кто в детстве не учился.
Шекспир, ты не поверишь, но мне тоже приходила вчера мысль привести цитату из "Собачьего сердца". Хотелось сказать что-то вроде "Шариков и синхрофазатрон"..ты тоже себя Филлип Филлиповичем воображаешь?
Странник, опять голословные обвинения, уважаемый? А где домашнее задание, так и не сделали?
Ну тогда и я позволю себе привести общирную цитату. Из себя самого, правда.. И я буду крайне признателен незаинтересованным наблюдателям за любое мнение. Скажите, это действительно настолько идиотично, как утверждают г-да Шекспир и Странник?
Вот что сообщила мне некая Пенелопа, старожил астрофорума, когда я сказал, что утверждения "Земля вращается вокруг Солнца" и "Солнце вращается вокруг Земли" равнозначны по истинности:
Цитата:
Вообще странно отстаивать какую-то точку зрения на основе где-то услышанного, что вращение относительно. Это не так, потому, что вращение не является равномерным движением и отличается даже для двух тел.
ну и мой ответ:
Пенелопа, вот за это спасибо! Этого не знаю не только я, этого, скорее всего, не знает никто, кроме специалистов. Ага, значит сегодня говорить о вращении относительно чего-либо неграмотно? Значит, вопрос о центре, относительно которого происходит вращение, сам по себе безграмотный?
Ну так и замечательно! Это как раз подтверждает мою мысль о том, что неважно- говорить ли о вращающейся вокруг Солнца Земле- или о вращающемся вокруг Земли Солнце. Раз оба этих заявления безграмотны, то, простите, какая разница, какое из них предпочесть?
Меня давно интересовал вопрос- вот каким образом наука выкрутится из создавшегося глупого положения..вот теперь, благодаря Вам, я знаю! Я лично искренне поддерживаю точку зрения науки на безотносительность вращения! Вот, прально, придумаем теперь, что вращение не относительно- и все проблемы с этим выяснением- что вокруг чего вертится сойдут на нет! Давно пора!
А почему общественность не в курсе до сих пор? Это, между прочим, тоже один из патентов науки- некоторые вещи стараются не слишком афишировать- большинство всё равно не поймут, а если и поймут- то как-нибудь шиворот-навыворот, да и авторитет науки может пострадать..
Пенелопа, при всей своей дремучести, я вполне отдаю себе отчёт, что в рамках астрономии говорить о вращающемся вокруг Земли Солнце неверно. Но позвольте Вам напомнить, что термин "вращение" используется не только в астрономии. Это широкоупотребительное слово фигурирует во многочисленных выражениях обычной речи и обладает очевидным смыслом для всех, а не только для астрономов. Это же не "параллакс", например!
Поэтому я и спрашиваю- зачем продолжают вбивать в голову детям "Земля вращается вокруг Солнца", не объясняя при этом, что имеется в виду положение астрономии, а не истина?
Вот КРУК совершенно справедливо пишет, что астрономия- мировоззренческая наука, и он прав, никто не спорит. Когда это писал я- это было неправильно, как и всё остальное. Ничего, мне не трудно повториться.
Астрономия лоб в лоб сталкивается с религией из-за своих претензий объяснять устройство мира. Поэтому её и уберут из школьных программ, если до преподавателей астрономии не дойдёт, что происходит. И что, самое грустное- астрономия- великолепная, интереснейшая наука, это же можно всё видеть своими глазами. Я прекрасно помню, как несколько лет посматривал на учебник астрономии для 10-го класса.
Поймите, мы не можем объяснять устройство мира, мы можем описывать, предполагать. И этого вполне достаточно!
Понимаете, само предположение о существовании законов природы, которые можно открывать- это на самом деле религиозное мировоззрение, как это ни странно звучит. Как только начинаются попытки уловить закономерности- с необходимостью придётся предположить наличие некой логики, порядка- а дальше уже совершенно несущественно как это называть- Природой, Богом, Абсолютом, Сознанием, Материей.
Хотя, думается, всё не так печально, на самом деле. И чем плохо, что в школьном коридоре смогут сталкиваться столь разные люди, как преподаватели астрономии и Закона Божьего:
-Что-то, батюшка, не видно Вашего Бога даже в современный телескоп- мы уже на станции Мир все глаза проглядели- ни Бога, ни ангелов не видать!
-А ты, сыне, не поминал бы всуе-то Святое Имя! Видеть Его дано праведным, а не вам, грешникам окаянным!
Меня давно интересовал вопрос- вот каким образом наука выкрутится из создавшегося глупого положения..вот теперь, благодаря Вам, я знаю! Я лично искренне поддерживаю точку зрения науки на безотносительность вращения! Вот, прально, придумаем теперь, что вращение не относительно- и все проблемы с этим выяснением- что вокруг чего вертится сойдут на нет! Давно пора!
Наука не имеет целью выкручиваться или не выкручиваться из каких-то положений, ибо она в отличие от некоторых в неловкие положения не попадает, ибо своей целью имеет не лелеяние каких-то комплексов, а изучение окружающего мира. И это изучение носит очень прагматичный характер. Вот к примеру, если б мы при прокладке траектории коспических аппаратов, исходили из каких-то схоластических рассуждений о том, что вокруг чего вращается, то ни один аппарат не долетел бы до места. "Вообще" можно о чем угодно рассуждать, можно даже кирпич падающий на голову считать неподвижным но вот когда он падает на голову и разбивает ее то рассуждать уже будет некому.
Вот и вы также kraygor, если б занимались практическими делами, и расчетами, то филосовская дурь о том, что вокруг чего вращается давно б вылетела из головы.
И вообще высказывание:
Цитата:
Вообще странно отстаивать какую-то точку зрения на основе где-то услышанного, что вращение относительно. Это не так, потому, что вращение не является равномерным движением и отличается даже для двух тел.
правильное, но все правильное имеет границы своего действия. Если б вы были более внимательным и убрнали свой эмоциональный запал при чтении, то могли б заметить, что я не возражал против геоцентрической системы, как и не возражаю и против д=гелиоцентрической. В этой области мой подход чисто прагматичен.
А вам советую, пока не научитесь думать, прекратить портить маленьких детишек. Ведь дурной метод мышления заразителен. В кого вырастут детишки, обычающиеся у вас музыке?
Цитата:
имеется в виду положение астрономии, а не истина?
Ну ка поделеитесь что вы понимаете под истиной. Поделитесь а я развлекусь чуток.
Я вот заметила, там, где появляется Странник, начинают Шарикова и Филипп Филиппыча вспоминать Нуууу.... не знаю....
Это можно как-то с точки зрения физики объяснить?
Неправы вы, это Шариковы начинают выть от страха когда Странник появляется.
А потом уж мухи прилетают чтоб чтоб их (шариковых) ингредиентами попитаться.
Неправы вы, это Шариковы начинают выть от страха когда Странник появляется.
А потом уж мухи прилетают чтоб чтоб их (шариковых) ингредиентами попитаться.
kraygor, даже не знаю, что сказать. Я не считаю идиотизмом то, что ты пишешь, тем более, я не физик. Ты ж понимаешь, что мнение в данном вопросе могу выстраивать, исходя только из личных симпатий т.к. знания по обсуждаемой теме, у меня быть не может
Но логично..представляется, што в Бесконечном..
Любые манипуляции (расчёты) с объктами расположенными в этой Бесконечности..
(хрен знает што это такое..? )
С Бесконечными проявлениями этого микро и макро ..
Неминуемо относительны, приблизительны и субъективны, (объективно)
но правильны, по отношению к исследователю..
..
Это, может быть неуклюжее, рассуждение..
Так же справедливо и к точкам зрения субъектофф..
При взгляде на Фсю эту ..
..
Так что на мой..
Победила Дружба!
Вы не мoжeте начинать темы Вы не мoжeте отвечать на сообщения Вы не мoжeте редактировать свои сообщения Вы не мoжeте удалять свои сообщения Вы не мoжeте голосовать в опросах
Движется на чудо-технике по сей день
Соблюдайте тишину и покой :)
1999-2019
Хотелось сказать что-то вроде "Шариков и синхрофазатрон"..ты тоже себя Филлип Филлиповичем воображаешь? 
И я буду крайне признателен незаинтересованным наблюдателям за любое мнение. Скажите, это действительно настолько идиотично, как утверждают г-да 
)
