Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Форумы Лотоса



Ну вот и всё :)
Эти Форумы Лотоса завершают своё существование, как и было запланировано
Новые Форумы Лотоса ждут всех и каждого. Новый подход, новые идеи, новые горизонты.
Если хотите продолжать старые темы, то открывайте их на новом форуме под тем же названием и оставляйте в первом сообщении ссылку на старую тему.

Личность и Я.

На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15  След. 

| Еще
Автор Сообщение
Rostikum
Постоянный участник
Сообщения: 605
Темы: 3
Откуда: Auckland
Профиль ЛС
www

Карма: +40

Цитата:
что якобы медитация нужна для Мудреца.

Я сказал - "А медитация - это единственное , что мудрец может делать и что делает всегда и в любых обстоятельствах"
Гду тут про то, что медитация для кого-то нужна? Не стоит выдумывать.

Цитата:
"Будда и есть сама Истина или НЕ УМ,
сегодня вам напоминает, о ббестолковый тугодум,
что нечем и незачем медитировать Мудрецу,
медитация только уму - глупцу! "

Конечно. Будде нечем медитировать, чем он напоминает? :))) хахахаха Напоминать может только то, что имеет дело с памятью :) Одной ладонью, какой звук ты издашь?

Цитата:
и воспринимается искателем как Божий звук живой,

Именно тут оно и есть - один звук ты называешь божьим, а другой - ложным. И то и другое - преходящие феноменальные явления. Они появлются и исчезают, чем твой звук божий лучше любого воспринимаемого объекта?
Выделить одно из множества и считать это главным - это проявление невежества.
Твой божественный звук сам является путотой, миражем.Если он пришел - дай ему уйти, он не является своей истинной природой. Он указывает не нее, но покажи мне хоть один объект жизни, который не указывает?

Цитата:
ум достаточно просто объективируется,
когда субъект для самого себя объектом является.

Субъект никогда не становится объектом наблюдения. Субъект - другая абстракная концепция, подобная "уму".
Чтобы наблюдать и обсуждать субъект ему нужно появиться как мысль, концептуальный объект, которуй уже можно воспринимать. Сам субъект невозможно воспринимать, но он может воспринимать мысль о себе.

Когда эта концепция о себе создана, то можно уже думать и размышлять с ее использованием, можно это растворять, можно этим медитировать, можно указывать на это других людях, можно приписывать, что этому нужна медитация чтобы умереть итп. Это по другому называется "игра с куклой".

Чем ты и занимаешься. Это умственные выкладки с участием куклы, а чистого и точного указания в твоих словах нет. Это происходит потому, что ты принимаешь одни вещи за реальные, а другие за ложные, тогда как и те и другие являются лишь вещами, появлющимеся и исчезающими феноменами.

Будда не является предметом, объектом воспринимаемым с помощью чувств, поэтому если встретишь его, то убей. А ты его все с собой таскаешь.
 
21 04 2009, 00:31 URL сообщения
Rostikum
Постоянный участник
Сообщения: 605
Темы: 3
Откуда: Auckland
Профиль ЛС
www

Карма: +40

Abrikoska,
Цитата:
хочу понять, потому что ищу сознательной осознанности всего.

Ты уже являешься тем, что сознает все. Что ты хочешь понять? Понимание не может этого ни убрать, не прибавить.

Цитата:
вот именно,что я не делаю чего то без понимания того,что и для чего это делаю, свое понимание я написала.

Факт, что ты сознаешь не является рузультатом действия и не является результатом бездействия. То есть, попросту говоря, это вне твоего контроля и понимания, понимай ты не понимай.

Ты это сознаешь? Или тебе все еще кажется, что нужно что-то постоянно делать, чтобы быть? Пробуй ничего не делать, чтобы сознавать. Сознание куда-то делось?

Сознание это, благодаря чему действие становится возможным, а не наоборот. Вторичные вещи никогда не смогут управлять первичными, кк бы не хотелось :)
 
21 04 2009, 00:39 Отзывы :: URL сообщения
Рикирмурт
Постоянный участник
Сообщения: 706
Темы: 18

Профиль ЛС
www

Карма: +25/–1

:) да ладно, понимать н апонимать, надоело уже........пойду поиграю, потом умничать буду....
 
21 04 2009, 11:21 URL сообщения
крыло
Постоянный участник
Сообщения: 173
Темы: 1

Профиль ЛС

Карма: +12/–1

Цитата:
Я сказал - "А медитация - это единственное , что мудрец может делать

зачем Будде медитация, если он Истиной и является,
медитация нужна уму, который через нее в шунью расворяется
и в Свете Истины Буддой воскрешается.
Цитата:
Будде нечем медитировать, чем он напоминает?

у Будды нет ума, но это не значит, что он инфузорией является,
лишь в ббестолковом глупце такие ассоциации появляются.
Будда освобожден от иллюзии ума,
в которой вы пребываете и имя ему Сатана.
Разум Бога (Будда) есть Истины беспредельность,
а ум-глупец, т.е вы, есть от иллюзии своей зависимость.
Цитата:
Выделить одно из множества и считать это главным - это проявление невежества.

ум ббестолковый Будду опять невежей называет
и это правда, ведь Будда то во лжи ума не пребывает.
ума ошибка в оценке Будды заключается в том,
что воспринимает ум Будду таким же как сам человеком-умом.
Будда то умом-человеком не является,
через пустое тело он лишь в звуках своих проявляется.
когда Храм Божий (тело) от ума освобождается,
т.е. иллюзии напрочь лишается,
тогда Разум Бога (Истина) в Храме своем появляется.
пока в теле владычество ума продолжается,
звуки Истины через него литься не начинаются,
поэтому речи нет о каком либо слов выделении,
пока не произойдет от ума освобождение,
в котором лежит суть просветления.
Цитата:
Будда не является предметом, объектом воспринимаемым с помощью чувств, поэтому если встретишь его, то убей. А ты его все с собой таскаешь

Охо-хо-ха-ха-ха-ха-ха!
это скорее вас, ббестолковый бболван, касается,
Будда то не встретит Будду, т.к. Разум Бога целым является,
лишь через пустые тела свои Он проявляется.
ум, по глупости своей, себя с телом отождествляет,
но это лишь иллюзия самого ума и правды она не являет.
ум-человек когда то Будду тоже телом считал,
поэтому то тело на кресте и рапял.
Будды то в теле нет, он через тело пустое с человеком-умом общается,
но человек этого не понимает, поэтому Будда им человеком-умом воспринимается.
по этой причине "Будду убей" человеку-уму и говорится,
Будда - НЕУМ и некуда уму в Будде приложиться,
но когда ум умирает, т.е. через медитацию убивается,
тогда же иллюзорный будда в уме вместе с умом уничтожается.
 
21 04 2009, 11:55 URL сообщения
крыло
Постоянный участник
Сообщения: 173
Темы: 1

Профиль ЛС

Карма: +12/–1

Цитата:
Так тож ученика. Того, кто с открытым ртом слова учителя воспринимает. А тому, кто его таковым пока не принимает, слова: человек, глупец, бболван и прочие слова, ясности понимания не добавляют, после них "ученик" "учителя" посылает

единственный ученик, с которым разговаривает НЕУМ Мудрец
есть сам человек, ум, ббестолковый бболван, глупец!
а ясность понимания со временем приходит,
когда Будда ученика-ума к медитации подводит,
в которой ум лишь смерть свою находит.
 
21 04 2009, 12:07 URL сообщения
Rostikum
Постоянный участник
Сообщения: 605
Темы: 3
Откуда: Auckland
Профиль ЛС
www

Карма: +40

Цитата:
Будда то умом-человеком не является,
через пустое тело он лишь в звуках своих проявляется.

Оправдания мне твои ни к чему,
кто и как проявляется, какая мне разница? Мне все равно :) Выпенривайся сколько хочешь.

Речь тут даже не шла об этом, да ты видно не понял, раз начал разговаривать и теле и о проявлениях

Нет никакого тела у Будды.

Ну да ладно, придет время :)
 
21 04 2009, 13:00 URL сообщения
крыло
Постоянный участник
Сообщения: 173
Темы: 1

Профиль ЛС

Карма: +12/–1

Цитата:
Оправдания мне твои ни к чему,

Охо-хо-хо-ха-ха-ха-ха!

глупец решил, что Будда перед ним оправдывается,
однако в оправдание свое ум сам и сказал, что нет ему разницы.
как сей глупец в своей иллюзии погряз, но это им не замечается,
а на слова от сына Истины глупец лишь огрызается,
опять, как когда то, на Будду хулу нести пытается,
оклеветать, арестовать, распять - вот что бболваном сим сегодня в отношении Будды принимается,
потом обожествляя Будду глупец ему и поклоняется,
и в ббестолковости своей он Будде вечно кается.
но Будде не нужны ни поклонения, ни покаяния,
а лишь достигнутые умом-глупцом уровни познания,
в которых у глупца есть понимание
о тупиковости своего дальнейшего Истины искания,
какое бы метод поиска не имел название:
христианства, ислама, буддизма, дзена -
все это единого Учения Света имена.
Цитата:
Нет никакого тела у Будды.

Иисус, Гаутама, Магомет, Шакьямуни и другие
все это Храмы Божьи от ума пустые,
через которые сама Истина (Будда) проходит
звучанием слова из уст тех тел исходит.
 
21 04 2009, 13:47 URL сообщения
Abrikoska
Активный участник
Сообщения: 2638
Темы: 3
Откуда: Москва
Профиль ЛС

Карма: +117/–6

Rostikum
Вы как-то неправильно восприняли мой вопрос)
Я не спрашивала про сознание и тд
сознательное Осознание –это далеко не Сознание.
Цитата:
я не делаю чего то без понимания того,что и для чего это делаю

–это значит, что бездумно не принимаю на веру кто что говорит и делает

Вы сказали, что нельзя отделять ум от себя,
Цитата:
Не стоит поддерживать такую привычку, поскольку это вызовет страдание
Деля на .. на не-ум и ум..
ты становишься слишком уязвивым,

Я и спросила, почему вы так решили и с чего вдруг появятся эти страдания и уязвимость.
Я знаю, что это работа с энергиями, поэтому как уже и говорила, не подумав о последствиях просто так ничего делать не буду, потому как это может принести вред здоровью.
До ваших слов мне нигде не встречалась информация об откатах или побочных явлениях, данной техники.
Сознательно –это значит я отдаю себе отчет в своих действиях, а вы мне про «просто быть» рассказываете. Чтобы просто быть, для этого не нужно играться в «я не есть мой ум, тело и тд»

Я к пробуждениям и просветлениям не стремлюсь, а использую то, что может упростить проживание человека в реальной жизни., вот и все ) Подмигиваю
 
21 04 2009, 19:53 URL сообщения
Rostikum
Постоянный участник
Сообщения: 605
Темы: 3
Откуда: Auckland
Профиль ЛС
www

Карма: +40

Abrikoska,
ok :)
 
21 04 2009, 22:34 URL сообщения
Rostikum
Постоянный участник
Сообщения: 605
Темы: 3
Откуда: Auckland
Профиль ЛС
www

Карма: +40

крыло,
Цитата:
Иисус, Гаутама, Магомет, Шакьямуни и другие
все это Храмы Божьи от ума пустые

Заметь, как я и сказал, этих тел нет.

Если для тебя тело еще есть(коль ты так часто это упоминаешь) то это благодаря невежеству.
Благодаря тому же невежеству ты видишь во всех не будду, а глупца-ум и разговариваешь с ним, как с некоей сущностью имеющим отдельную волю.
Именно поэтому ты не можешь дать чистых указаний, взор твой помутнен игрой с тенью и умершими "телами будд".
То, что ты есть Будда, изначальная природа, не сенсация, хотя при обнаружении может так показаться.
Но только помраченный неразрешенными желаниями будет считать это чем то уникальным и хвастаться/оправдываться/сравнивать себя с "другими".
И только спящие будут этому верить как чему то особенному.

Но таков удел полугуру, что поделаешь, иметь дело со спящими дураками :) Зато - безграничная власть над теми, кто поверил. Но кого она сделала счастливым?
 
22 04 2009, 08:48 Отзывы :: URL сообщения
крыло
Постоянный участник
Сообщения: 173
Темы: 1

Профиль ЛС

Карма: +12/–1

Цитата:
Заметь, как я и сказал, этих тел нет.

этих тел уже нет, другие тела появляются,
в которых царствие ума умом и насаждается.
пока ум властвует в телах - внутри,
Будда через них ничего не говорит.
Будда то не телом является,
он лишь ЧЕРЕЗ тело в звуках своих проявляется,
когда тело от ума ОСВОБОЖДАЕТСЯ.
когда ум в пустоте растворяется,
тогда тело Храмом Божьим становится
и через этот Храм пустой
говорит сам Бог Живой.
в итернете Будда также через тела от ума пустые проявляется,
которые лишь по клаве лупят, но личностями не являются,
на других форумах эти тела НиктОшо, МастерОМ Ли, ДровосекОМ именуются.
Цитата:
ты видишь во всех не будду, а глупца-ум

Будда гавкает, мяукает, мычит, грохочет и чирикает
и не только этими звуками он себя проявляет.
Будда есть там, где нет ума,
ибо ум (иллюзия) есть сам Сатана.
но ум природой Будды является,
в котором поиск Истины осуществляется
до тех пор пока в самом уме отчаяния от него не появляется
и само искание за тупик с капканом принимается.
лишь только после этого осознания
бесперспективности пути познания
ум в медитацию над сутрами Будды погружается,
где в пустоте от отчаяния и горя растворяется,
этим Будда вторым рождением (пришествием) воскрешается
и начинает через Храм опустошенный от ума
издавать звуки, в коих Истина сама.
Цитата:
И только спящие будут этому верить как чему то особенному

глупец макулатуры начитался
и через это видящим назвался,
стал Будде наставления давать -
искателями Истины его укорять.
искатель от самовлюбленного глупца тем и отличается,
что через звуки Будды он глаза свои открыть пытается.
а глупец ббестолковый ничего не видит и не слышит,
ибо глаза его и уши наглухо иллюзией его же и закрыты.
 
22 04 2009, 12:05 URL сообщения
Rostikum
Постоянный участник
Сообщения: 605
Темы: 3
Откуда: Auckland
Профиль ЛС
www

Карма: +40

Цитата:
и через этот Храм пустой
говорит сам Бог Живой.

Понятно, то есть речь была не о Исусе и Гаутаме, тела которых живут вечно в виде навоза, а своем теле, о котором ты сообщаешь, что оно выглядит пока не как навоз и которое пусто.
Исус и Гаутама были упомянуты для придавания словам веса - как авторитеты -для создания гипнотичности.

Касательно тела - да, свое тело как воспринимаемый предмет также пустотно. И ничем не лучше/хуже других обьектов. Как получилось, что в других пустотных телах ты видишь некий "дьявольский ум", вместо той же пустоты, что и в твоем теле?

крыло,
Цитата:
стал Будде наставления давать

Будь внимателен, "Будда" тут - это ложная самоидентификация.
Если никого в теле нет, кто узнал, что советы дают Будде?
 
23 04 2009, 00:19 URL сообщения
крыло
Постоянный участник
Сообщения: 173
Темы: 1

Профиль ЛС

Карма: +12/–1

Цитата:
Как получилось, что в других пустотных телах ты видишь некий "дьявольский ум", вместо той же пустоты, что и в твоем теле?

еще раз Будда повторяет вам,
о ббестолковый бболван,
Будда то телом не является,
он ЧЕРЕЗ тела от ума опустошенные проявляется.
если в теле (внутри) властвует ум-глупец,
то через тело не проявляется тот кто снаружи, т.е Мудрец.
Истина то (Мудрец) одна, ведь двух Истин не бывает
и она везде снаружи пребывает,
но чтобы через тело она проявилась,
нужно чтобы тело от ума опустошилось,
иначе внутри тела от ума царит только иллюзии гам
и не проходят звуки Истины там.
Мудрец, как уже говорилось, один и он сам себя узнает,
когда через очередное опустошенное от ума тело он звуки проявляет.
если через тело Истина не проходит,
значит внутри его ум-глупец бродит.

основа медитации: Истина (Будда) везде снаружи, внутри тела проявляется только при освобождении его от власти иллюзии-ума (дьявола во плоти).
 
23 04 2009, 10:09 URL сообщения
Rostikum
Постоянный участник
Сообщения: 605
Темы: 3
Откуда: Auckland
Профиль ЛС
www

Карма: +40

крыло,
То есть предлагается поверить, что истина есть "где то там", снаружи, и что я ее не вижу ее, потому что я есть. А если я умру, то она будет в этом теле.
И когда я умру истина будет в этом теле (я очевидно ее не увижу).

Так кто освобождается ("от ума") в предлагаемом тобой процессе? Тело тленное? :) Чтобы потом стать навозом?
Истина, котороя не нуждается в освобождении?
Я, кототрый в результате освобождения умру?

Есть суфийская история про Хаджа Хассреддина, когда он освобождал осла от еды кормя его все меньше и меньше каждый день, и тот уже был совсем близок к освобождению, ел только одну охапку в день, да жалко сдох...
 
23 04 2009, 13:45 URL сообщения
iдиотъ
Активный участник
Сообщения: 1472
Темы: 44
Откуда: всегда здесь был.
Профиль ЛС

Карма: +101/–16

крыло, Очень ты мне напоминаешь небезизвестного "мастера" Сию, он же Ли. Стишки глупо-похожие слишком. Твои форумы с разумными беседами окончательно сдохли?
 
23 04 2009, 16:15 URL сообщения
 

Перейти:  


Вы не мoжeте начинать темы
Вы не мoжeте отвечать на сообщения
Вы не мoжeте редактировать свои сообщения
Вы не мoжeте удалять свои сообщения
Вы не мoжeте голосовать в опросах



Движется на чудо-технике по сей день
Соблюдайте тишину и покой :)

 

 


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100