Ну вот и всё :)
Эти Форумы Лотоса завершают своё существование, как и было запланировано Новые Форумы Лотоса ждут всех и каждого. Новый подход, новые идеи, новые горизонты.
Если хотите продолжать старые темы, то открывайте их на новом форуме под тем же названием и оставляйте в первом сообщении ссылку на старую тему.
Сообщения: 394
Темы: 8
Откуда: Moscow, Russia Профиль Карма: +53/–6
Размышления на тему 14 главы "Дао дэ цзин"
Глава 14 "Дао Дэ цзин"
Всматриваюсь в него, но не вижу,
Так назову его мельчайшим.
Вслушиваюсь в него, но не слышу,
Так назову его беззвучным.
Касаюсь его, но прикосновения не ощущаю,
Так назову его неуловимым.
Эти три до предела постичь невозможно.
Слившись вместе, они образуют "одно".
"Одно" – над ним ничего нет больше.
Под ним ничего нет меньше.
Такое беспрерывное, безграничное!
Оно не может быть названо
И возвращается вновь к тому, что не является вещью.
Это то, что зовется Формой Бесформенного, Образом Несуществующего.
Это то, что зовется тончайшим и неразличимым.
Следую за ним и не вижу спины его.
Иду навстречу ему и не вижу лица его.....
Никчемные размышления.
То, что сказал Лао-цзы, не следует принимать буквально.
Он старый, мудрый, но хитрый китаец. Поэтому и Великий!
Мы в сравнении с ним, что тот балда с его щелбанами.
Щелкнем по лбу себя же и ждем, когда откликнется эхо.
Так как же так получилось, что Дао вдруг за пределами ощущений?
Ведь все, что видят глаза – это Дао.
Все, что слышат уши и все, к чему прикоснулся.
Дао в каждом твоем дыхании.
Нет, не так! Дао и есть дыхание!
Тот, кто хоть раз уловил его запах,
Претерпевает переворот в сознании.
Он же сказал, что Дао неощутимо,
Чтоб не смущать неокрепшие души.
Ведь сам-то он его видел, прикасался и слышал ежесекундно.
Нас же за дураков видно держит?
Конечно же, нет!
Он ведь как Будда, исполненный Великого Сострадания,
Не хотел, чтобы люди вдогонку за Дао пустились.
Не напрягали бы драгоценное зрение.
Не утруждали бы барабанные перепонки.
Не совали бы руки, куда ни попало.
Ведь искать Дао, что играть в прятки.
Чем настойчивей его ищешь, оно лишь спрячется лучше.
Идешь за ним и его спины не видишь,
Встречаешь, и тут же проходишь мимо.
Верх его не бывает светел.
Низ его, уж точно, не темен.
Ну, так что же нам все-таки делать?
Издевается этот китаец, что ли?
Да, бросьте! Дорога давно известна.
Вспомните, что говорил Спаситель -
Божественный плотник из Назарета.
Пока вы богаты духом, вы же подобны верблюду.
А дальше еще про иголку, да про каких-то нищих.
Ну же, давайте, припоминайте!
Вот и Великий китаец о том же самом, только другими словами.
Он все про долину, да ручейки, про ущелье, да непонятную самку.
Короче, если не трусишь и способен свой дух, весь без остатка,
Привести в самую низкую точку вселенной,
То Дао само и тут же в тебя вольется бурлящим потоком,
Выжигая, как каленым железом,
Всю карму и глупость, приобретенную испокон веку.
P. S.
Если не полениться и взять в руки «Сутру Сердца Праджня-парамиты», то все сразу становится по своим местам. Бодхисаттва Авалокитешвара, без всяких сомнений, был в полной мере осведомлен обо всех тонкостях Буддизма и не только по книжкам. И вдруг, на тебе – все не так! Все, что говорил Великий Будда – отрицается на корню.* И, что самое странное – Великий Будда нисколько не возражает. И не просто не возражает, а полностью поддерживает и одобряет подобные экстремальные взгляды. С чего бы это? А почему вслушиваясь, всматриваясь и пытаясь схватить ДАО, остаешься с пустыми руками? А почему пять цветов ослепляют глаза и различные звуки лишь расстраивают нервную систему (см.гл.12)? Почему желудок предпочтительнее чувственного восприятия (см.гл.12)? Почему Бодхисаттва, внимающий звукам Мира и их же созерцающий, выбрасывая на помойку все, что мы знаем и любим как Буддизм, при этом, избавляется от всех страданий и благополучно переправляется на другой берег? Да, потому, что мы все Буддизм и Даосизм знаем и, в лучшем случае, любим, а Бодхисаттва Авалокитешвара их реализует, и не в мечтах, а на собственной шкуре. Все просто и ясно! Пока мы на этом берегу, даже вблизи ДАО, мы всматриваемся, вслушиваемся, медитируем, поем псалмы и молитвы, преспокойно продолжая различать пять цветов и особенно ароматов (шашлык, цыпленок табака, хороший и непременно французский коньяк и т. п.). Но только весь коньяк не выпьешь, а цыпленок с шашлыком, рано или поздно, наградят целым букетом болезней. Мечты же о другом береге поблекнут в повседневной суете, лишь оставив в сердце горьковатый привкус собственной никчемности. Но, прочь уныние! Всем, кому наплевать на шашлык и всем, кому другой берег, что дом родной – всем вам адресованы и «Дао Дэ Цзин» и все, без исключения, сутры. Только ради ВАС Великий Будда решился на проповедь своего Учения **, только ради ВАС Великий Лао-цзы уступил просьбе хранителя пограничного перевала. Так вот, находясь на этом берегу, всматриваться, вслушиваться и сосредотачиваться можно хоть миллионы лет. Предела, как говорит Лао-цзы, этим занятиям не существует. Но если вы счастливчик, если, о чудо из чудес – легкий ветерок с другого берега вдруг принесет вам божественный аромат, не имеющий запаха, вы непременно увидите, как все скандхи сливаются в нечто Единое, в то, чему вам уже никогда не найти названия. Это уже не восприятие. Это -- Всеведение ДУХА. Почему Всеведение? Потому, что оно не нуждается ни в каком знании. Над ним и под ним, впереди и сзади, справа и слева нет НИЧЕГО. И это НИЧЕГО – живое! Нет, не так – больше, чем живое!
* «… все пять скандх пусты. …нет ничего от сферы зрительного восприятия и до сферы умственного восприятия. …Нет неведения и нет прекращения неведения. …Нет страдания, причины страдания, уничтожения страдания и пути, ведущего к прекращению страданий». Сутра Сердца Праджня-парамиты. Перевод Е.А. Торчинова. Избранные сутры китайского буддизма. 1999г.
** По преданию, Великий Будда после обретения «аннутара самъяк самбодхи» пребывал в некотором замешательстве, прекрасно видя невозможность передачи запредельного «знания» человеческим существам. Увидив такое, Бог Брахма Сахампати предстал перед Буддой в виде отшельника и трижды уговаривал его ради тех немногих, способных воспринять Закон, идти и проповедовать.
P.P. S.
Все, что может быть сказано, прочитано, написано, нарисовано, объяснено и растолковано – может иметь место только на этом берегу. Все впечатления о запредельном могут быть получены только с этого берега. Даже слова Бодхисаттвы Авалокитешвары и Великого Лао-цзы – это то, что видно вблизи Дао. С другого берега информация не поступает. Тот, кто знает ЭТО – не говорит об ЭТОМ (см.гл.56). Аналогия с «черной дырой» полнейшая. С границы «горизонта событий» еще возможно получение информации, но как только, бесстрашные борцы с двойственностью, ваша нога коснется другого берега – все! Скандхи перестают работать, они улетучиваются как «струйка дыма». Поэтому вам и не удасться получить впечатления, облечь их в эмоционально-мыслимые формы и поделиться ими с друзьями. Потому и хлопки одной ладонью, бессмысленные выкрики и бесконечные удары палкой. Прошу учесть, что хлопки, выкрики и удары восхитительны лишь в оригинальном исполнении. Имитаторов – просьба не беспокоиться. И дело тут совсем не в, так называемой, спонтанности поведения. Спонтанность поведения – самое последнее, что имеет к этому отношение. Великая Бесформенность и Неопределенность обретают очертания только на границе другого берега.
Кому интересно, на "Народном творчестве ТУТ" помещены стишки к 21 главе "Дао Дэ цзин"
Сообщения: 394
Темы: 8
Откуда: Moscow, Russia Профиль Карма: +53/–6
Ларику.
Любезнейший Ларик. Просветление должно быть обретено в собственном сортире. Если вам это удастся, то зачем монастырь. И почему вы считаете, что мне нельзя поразвлечься? У меня каникулы!
Незачем выходить за ворота,
Незачем выглядывать в окна. Лао-цзы гл. 47.
Человеку-волку.
Про "дзенскую вонь" читайте у Алана Уотса (Alan Watts). Точно не помню, но возможно - "Путь дзен". Не найдете - разъясню. Предупреждаю - вам может не понравиться.
понятие Дао объяснено достаточно чётко.только когда ты достигаешь того что написано в 14 главе ты можешь достичь дао...ранее ты его не почувствуешь потому что..твоё восприятие и слух загрязнено, не увидишь потому что органы зрения загрязнены, не помыслишь потому что и мысли загрязнены, не представишь потому что и образы загрязнены..и лишь когда
Всматриваюсь в него, но не вижу,
Так назову его мельчайшим.
Вслушиваюсь в него, но не слышу,
Так назову его беззвучным.
Касаюсь его, но прикосновения не ощущаю,
Так назову его неуловимым.
Эти три до предела постичь невозможно.
Слившись вместе, они образуют "одно".
"Одно" – над ним ничего нет больше.
Под ним ничего нет меньше.
Такое беспрерывное, безграничное!
Оно не может быть названо
И возвращается вновь к тому, что не является вещью.
Это то, что зовется Формой Бесформенного, Образом Несуществующего.
Это то, что зовется тончайшим и неразличимым.
Следую за ним и не вижу спины его.
Иду навстречу ему и не вижу лица его.....
будет это состояния внутри, можно говорить что человек до Дао дошёл.Описывался внутренний аспект, не внешний.
Сообщения: 394
Темы: 8
Откуда: Moscow, Russia Профиль Карма: +53/–6
КОТУ.
Вы полностью лравы! Я только не припомню, чтобы кого-то поучал. Не утруждаю я себя такими вещами. Я же на каникулах. Между прочим, не могли бы вы разъяснить человеку-волку, что такое "дзенская вонь". Это бы избавило "Гуру-Эгоиста" от проявления излишнего эгоизма.
Ларику.
Очень обяжете, если будете яснее излагать ваши замутненные мысли. Без обид! Читал раз пять, пока хоть что-то понял. И если я понял вас правильно, то вы полагаете, что Дао можно обрести, только тогда, когда ваши органы восприятия станут чистыми? Так? А что такое "состояние внутри"?
"Внутренний и внешний аспект" - чтой-то? Поясните.
Сообщения: 8763
Темы: 15
Откуда: из шутки Профиль Карма: +197/–6
Gu-Gu,
Если Вы мне не объясните про "дзенскую вонь", то будете ДЕЙСТВИТЕЛЬНО эгоистом, ибо из Ваших уст вылетела эта фраза. А жадничать нехорошо. К сведению: чрезмерного эгоизма НЕ БЫВАЕТ. Это просто зависть возникает у тех, кто об этом говорит.
Gu-Gu, да что тут объяснять ... описал Лао Цзы.. бога , или пустотность мира..
Именно когда органы станут чистыми...иначе ты к этой внутренней пустоте не придёшь..что бы к ней прийти нужно тело очистить мысли..эмоции всё очистить пока не возникнет пустота.Потому что то что мешает тебе ещё ощутить находится на физическом уровне...
Внешний аспект твоё восприятие..внутренний чистота твоего тела внутри..воспринять пустота ты можешь только сделав внутренний аспект совершенным тогда и внешний тоже будет совершенен.
Сообщения: 394
Темы: 8
Откуда: Moscow, Russia Профиль Карма: +53/–6
Человеку-волку.
Хэппи-кот пообещал все разъяснить, если я правильно его понял. Подождем денек. Кстати, он интересен. Задирист и агрессивен. Прелестно! И вензель на его визитной карточке довольно многозначительный. Если, кроме этого есть еще что-то, то может быть весело.
Ларику.
Милейший Ларик! Вы ведь заходили на "53 главу" и говорили там примерно то же самое. Пока вы не разрешите те вопросы, от которых вы поспешили там уклониться, вы никогда не поймете ничего ни в буддизме , ни у Лао-цзы. Грязное и чистое - условности. Бытие и небытие - условности. Это продукты двойственного (расколотого) сознания. То, что в вас желает что-то очистить, само ни в какой очистке не нуждается. Это азбука! Господи! Меня сейчас стошнит. Так нельзя, Ларик! Вы наверное просто издеваетесь или прикидываетесь, чтобы поболтать.
И, в конце концов, выясните "в достоверных источниках", что же такое "Срединный Путь".
Страница 1 из 7 На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7След.
Вы не мoжeте начинать темы Вы не мoжeте отвечать на сообщения Вы не мoжeте редактировать свои сообщения Вы не мoжeте удалять свои сообщения Вы не мoжeте голосовать в опросах
Движется на чудо-технике по сей день
Соблюдайте тишину и покой :)
1999-2019
Зачем тему-то открывал,если любое добавление как флуд будет выглядеть? 
Надменно эгоистичен и поучающ и еще и в отпуске от себя.
