Ну вот и всё :)
Эти Форумы Лотоса завершают своё существование, как и было запланировано Новые Форумы Лотоса ждут всех и каждого. Новый подход, новые идеи, новые горизонты.
Если хотите продолжать старые темы, то открывайте их на новом форуме под тем же названием и оставляйте в первом сообщении ссылку на старую тему.
Записаться на курсы. Я знаю, где они, сколько стоит обучение и сколько оно длится. У меня в ближайшее время будут деньги на оплату обучения.
Цитата:
Мы состоим из энергии, переходящей из одного состояния с другое. Переход происходит по причине напряжения.
Вся наша активность это напряжение разного потенциала.
Да, я согласна, я давно искала подобную формулировку, чтобы объяснить себе рождение мыслей, чувств, ощущений. У меня есть еще и другой опыт, когда в состоянии расслабленности, стоящая задача рассасывалась сама собой, может эти две позиции и не противоречия вовсе друг другу.
Цитата:
Жанери, вспомни несколько ситуаций, когда ты устала. В какой именно момент ты это регистрируешь?
До этого момента можно сказать что ты устала или нет?
Ощущениями задолго до того как мыслью. Нет не могу и усталость состояние нестабильное, т.е. я могу переключится на другое состояние, процесс и забываю просто, что устала.
Цитата:
Бывает ли у тебя усталость без (предварительного :) )напряжения?
Нет, я думаю однозначно нет.
Цитата:
Ты выбрала внимать тому, кто считает тебя не волевым человеком. Почему?
Давай несколько вариантов ответа.
Спасибо за подсказку. Потому что мое внимание так работает.
Потому что мне так хочется.
Потому что у меня есть опыт, показывающий, что этот человек говорит правду.
Потому что это позволит мне и дальше поддерживать свои страхи.
Цитата:
В данном случае полезно спросить тебя:
А зачем тебе это?
Пища для разымшления и дальнейшего приспсобления.
Цитата:
Как понять знаешь ли ты что делаешь?
По результату, если результат меня устраивает, значит я знала что делала.
Цитата:
Опиши, что для тебя значит "устраивает".
Я в состоянии принять результат без сожалений, возможно даже получить от него удовлетворение.
Цитата:
Цитата:
Или еще когда делаешь что-то с полной уверенностью и спокойствием, тогда тоже.
Цитата:
иногда я знаю, что надо сделать так, а не иначе
На каком основании у тебя берется эта уверенность и спокойствие?
Чаще всего, когдая я знаю, что ни от кого не завишу в своих действиях и еще когда готова принять ответственность за последствия своих действий. Когда верю в свои силы.
Цитата:
Вот и лажанулась :) Ты другая.
Подумай НОВОЕ описание себя.
Кто ты?
Я человек, любящий придумывать мир. Человек очень много анализирующий, живущий мыслями, лентяйка и халтурщица.
Цитата:
Ученик так увлекся обучением, что не заметил как уже давно все выучил
Жанери, страстное желание такая же халтура, как и лень.
Спокойное усердие 25 часов в сутки... Как вариант.
Удачи
Нерешительная, грустная, чаще всего очень медленно и спокойно реагирующая на происходящее. Сомневающаяся, любому человеку очень просто повлиять на мое мнение о себе. Вредная, боюсь нового, но люблю преодолевать этот страх. Очень болезненно реагирующая на "выпады" в мою сторону. Хитрая, жертвую собой и своими желаниями очень часто. Злая, когда меня отвлекают от Тренинга по пустякам. С легкостью подшучиваю и смеюсь над собой и другими, часто у меня пошлый юмор получается, иногда очень даже остроумный. Анализирующий человек, думаю словами, иногда ассоциациями. Негибкая, редко-редко просказльывает у меня эта гибкость. Люблю спорить. Сложно сказать человеку авторитетному человеку "нет". Избегаю каких-то трудных ситуаций и решений, трусливая. Сплетница еще страшная. Добрая, принимающая близко к сердцу. Терпеливая и терпимая. Жалуюсь часто на свои проблемы, нытик. Склонна к пессимизму и негативу. Демократичная
я честно говоря не понял в чем проблема очень как то сложно звучит, как ты это для себя называешь?
В чем собственно твоя в этом проблема?
Пропустила два вопроса:)
У меня вечный бардак в делах, не знаю за что хвататься, от всего этого голова болит.
Думаю есть способы, как-то более организованно подходит к решению задач, не хвататься и не бросать сразу же, хватаясь за другое.
Вот это я называю структурированием+научиться направлять процессы, вот ветку к примеру, в нужное мне русло, обозначать наиболее важные для меня направления работы. Сейчас это мышление и конечно тот внутренний процесс, который у меня идет.
Записаться на курсы. Я знаю, где они, сколько стоит обучение и сколько оно длится. У меня в ближайшее время будут деньги на оплату обучения.
Здорово.
"В ближайшее время" это какого числа?
Цитата:
У меня есть еще и другой опыт, когда в состоянии расслабленности, стоящая задача рассасывалась сама собой,
Жанери, а что у тебя было расслаблено?
Этот опыт ты вняла - потратила на событие свое внимание. Как ты ощущаешь эту активность внимания - расслабление или напряжение
Цитата:
Ощущениями задолго до того как мыслью.
Откуда ты знаешь, что было ДО ТОГО как ты помыслила об усталости?
Цитата:
забываю просто, что устала
Интересный момент. А что ощущения говорят?
Цитата:
Цитата:
Бывает ли у тебя усталость без (предварительного :) )напряжения?
Нет, я думаю однозначно нет
Вот ты лежишь (отдыхаешь)- потом желание чего-то такого сделать. Можно ли это назвать усталостью от отдыха? Почему?
Цитата:
Цитата:
Ты выбрала внимать тому, кто считает тебя не волевым человеком. Почему?
Давай несколько вариантов ответа.
Потому что мне так хочется.
Потому что у меня есть опыт, показывающий, что этот человек говорит правду.
Потому что это позволит мне и дальше поддерживать свои страхи.
Ага. Ты это видишь. ОК.
Кстати с чего начинается этот твой опыт?
Жанери, я на твоей ветке говорю правду? А ты? Как начинается мысль "это правда"?
Цитата:
В данном случае полезно спросить тебя:
А зачем тебе это?
Пища для разымшления и дальнейшего приспсобления
.
Ответ в полсилы. Давай еще раз поглубже.
Жанери, ты когда искренно делаешь, для тебя сокровенное - устаешь?
Ситуация:
Милая бубулька на скамейке перед твоим подъездом сидит каждый день. На солнышко смотрит, птичек кормит целый день. И вот так получилось, что пару дней такая бабуля видит как ты живешь.
Мы ее спрашиваем "Жанери волевой человек или ленивый?" Как она РЕАЛЬНО ответит?
А как ты понимаешь МЫШЛЕНИЕ? Мышь, которая ленится?
Цитата:
Мышление — совокупность умственных процессов, лежащих в основе познания; к мышлению именно относят активную сторону познания: внимание, восприятие, процесс ассоциаций, образование понятий и суждений. В более тесном логическом смысле мышление заключает в себе лишь образование суждений и умозаключений путем анализа и синтеза понятий.
Википедия
Далее, наш мозг состоит из нейронов и глиальных клеток, каждый нейрон, с помощью длинного отростка (аксона) обменивается импульсами с другими нейронами. Вот человек получает какой-то негативный опыт из жизни, и у него образуется коммуникативная цепь или устоявшаяся связь по-другому, так вот именно такие устоявшиеся связи и обсулавливают то, что человек думает так, а не иначе, испытывает именно эти состояния, а не другие, можно закладывать туда и другую информацию, создавать новые связи. Состояния насколько я помню эта работа гипоталамуса, он получая команды мозга создает белковые соединения - пептиды (гормоны), которые в свою очередь попадают в кровеносную систему, и через специальные рецепторы, распространяют состояние на все тело. Это из фильма "What the bleep do we know" Это чень кратко и настолько точно, насколько я помню.
Не, боюсь признаться, что мне лень отвечать на некоторые твои вопросы.
Почему боишься признаться? Не хочешь обидеть? :) Почему лень? потому что
Цитата:
мне кажется, что ты хочешь, чтобы я что-то поняла из того, что понимаешь ты; ...зачем я напрягаю мозги придумывая какие-то совсем непонятные даже для меня самой ответы.
Цитата:
Сжатая, как можно меньше пронстранства занимать телом, как вот в фильмах же народ от страха прижимется к стенам, закрывает голову руками сидя на кортах, вот тоже самое. Выражение лица либо глаза широко открыты в поисках опасности либо зажмурены. напряжение в животе, как холод ощущается, такими кругами расходится по телу, цвет церно-красный, похож на дым, рваный такой страх какой-то. Иногда в области сердца, в области сердца он чаще серый, похож на стекло.
Тебя пугАет сам страх, или нет? Что происходит с ним, когда ты его рассматриваешь, описываешь?
Ты сама-то хочешь показать свое нутро? Если да, то по какой причине?
Цитата:
Наблюдала за собой.
Долго? Чем в этот момент занималась?
Цитата:
Начни с самого простого. Это обязательно должно быть интересно для тебя. Слушай свои желания.
Приведи пример из своей жизни, а то мне все равно не понятно. :)))
Цитата:
Цитата:
Доп. вопрос: что такое "не делать"?
:) Это полная неопределенность, пустота, ничто.
А как не делать? Ты умеешь?
Цитата:
1) я хочу жить.
2) сложно жить с плохим мнением о себе.
3) Психологическое и физическое выживание.
4) Нет выпады Ог не смеретльны.
5) Любая ог может запинать меня до смерти, потому что я сама себя упорно гноблю вот уже лет 12 наверное. Рассказывать за что я себя гноблю я не буду, это не обязательно. Мне себя и жалко одновременно.
Очень хорошо, что ты хочешь жить! Пациент не безнадежен! Шучу.
2) Сложно, согласен. Вижу 2 выхода: ...не, давай так: может есть еще выходы из этой ситуации?
3) Ок, физическое пока отставляем в сторону, не рассматриваем.
4) Стало быть выпады Ог представляют угрозу для твоего психологического выживания, я правильно понял? А чем именно? Заставляют складывать плохое мнение о себе?
5) Вот здесь не понял - это ответ на мой вопрос "Что именно тебя волнует в словах Ог?"?
Цитата:
У меня плохое мнение о себе.
Стало быть, если ты "нам" понравишься, то сможешь думать, что ты не такая уж плохая - ты об этом?
Цитата:
Вот я задаю себе вопрос, а на самом ли деле я такая хорошая, какой хочу показаться?
Давая я тебе за тебя отвечу.
ДА! - какие мысли\эмоции\действия?
НЕТ! - а теперь какие?
Цитата:
Люблю рисовать акварелью абракадабру. Люблю цветы, люблю играть временами в шахматы, но не люблю проигрывать, люблю придумывать с племянником новые игры, люблю кататься с сестренкой на ее машине, люблю читать, обожаю пробовать новое в еде и питье, покушать люблю, готовить люблю что-нить новое, танцевать, люблю ходить по врачам, люблю преодолевать трудности, люблю искать вещи наощупь, у меня тактильная память вроде как хорошая и я помню какая вещь наощупь, вот я так играю временами, ищу в темноте в шкафу наощупь ту или иную вещь, люблю квесты.
Здорово! Выходит, ты разносторонняя девушка?
Цитата:
Вот давай уберем тему времени? я ее вообще не понимаю. Какая разница есть время или нет?
Хорошо. :) Скажу лишь, что экономить время, по-моему, бесполезно, больше его не станет.
Цитата:
1) Я могу делать то что я хочу и быть такой какой я хочу быть.
Кто ж спорит? :)))
Цитата:
2) Потому что мне кажется, что ты хочешь, чтобы я что-то поняла из того, что понимаешь ты.
В этом есть что-то неправильное? Еще я хочу тебя узнать - как тебе такая мотивация?
Цитата:
3) Понимание того, зачем я напрягаю мозги придумывая какие-то совсем непонятные даже для меня самой ответы.
Для чего ты отвечаешь на вопросы? Откуда берешь ответы? (я спрашиваю не только про ответы мне, а про твою ветку) Т.е. ты отвечаешь мне, только чтоб отстал, сама не понимая что, да и не особо вдумываясь?
Я признаюсь не всё у тебя прочитала, только самое последнее. Вот вопросик появился.
Цитата:
люблю ходить по врачам, люблю преодолевать трудности, люблю искать вещи наощупь
То есть тебе эти действия приносят удовлетворение, удовольствие? А может ты эти трудности и создаёшь? Ведь если нравится, то почему не делать то что нравится?
Ребята, поставьте, пожалуйста, кто-нибудь, Level'y плюсик за меня, за просветляющие вопросы, полную самоотодачу и обалденно мощный, ровный поток, очень хочется, а не могу.
Цитата:
"В ближайшее время" это какого числа?
Я сама себе край поставлю, 20 марта, до этого числа получу.
Цитата:
Жанери, а что у тебя было расслаблено?
Внимание наверное. Ну т.е. я мгновенно переключилась с негатива "Что делать?", на позитив "Что же дальше будет?" и с интересом начала наблюдать ситуацию, временами делая нужные движения.
Цитата:
Этот опыт ты вняла - потратила на событие свое внимание. Как ты ощущаешь эту активность внимания - расслабление или напряжение
Расслабленность.
Цитата:
Откуда ты знаешь, что было ДО ТОГО как ты помыслила об усталости?
Краем сознания я фиксирую, но видимо я считаю, что думать - это значит озвучить мысль в голове словами. Все дальше не грузиться мозг, перезагружается в офигении. "Кто фиксирует? Мысль? Почему без слов? Могу ли я думать ощущениями?"
Цитата:
забываю просто, что устала
Цитата:
Интересный момент. А что ощущения говорят?
Ощущения как будто я в аквариуме. Может я просто затыкаю ощущения и перехожу в режим автопилота.
Цитата:
Вот ты лежишь (отдыхаешь)- потом желание чего-то такого сделать. Можно ли это назвать усталостью от отдыха? Почему?
Нет я не могу так сказать. Я бы назвала это переключением с одного вида отдыха на другой. Потому что я делаю, что хочу, т.е полностью себе адекватна, и это легко и приятно. Отсюда возникает вопрос, как эту адекватность перенести в среду, где я обитаю.
Цитата:
Кстати с чего начинается этот твой опыт?
Жанери, я на твоей ветке говорю правду? А ты? Как начинается мысль "это правда"?
С восприятия. Да ты говоришь правду. Я привираю, но это от несознанки. Я разделила восприятие на правду и вранье. На самом деле до этих вопросов я наверное не думала о том, правду ли ты говоришь, больше о себе, что здесь вот вроде как вру, но это смотря откуда смотреть и вообще можно с разных позиций нагородить такое, что черт ногу сломит и все будет правдой или враками. :)
Цитата:
Цитата:
В данном случае полезно спросить тебя:
А зачем тебе это?
Пища для разымшления и дальнейшего приспсобления
.
Ответ в полсилы. Давай еще раз поглубже.
Ни фига себе :) Кажется я нашла у себя очередную игру. Ну таким образом я смогу подоказывать себе чуть-чуть, что я хорошая :)).
Цитата:
Жанери, ты когда искренно делаешь, для тебя сокровенное - устаешь?
Нет, отдыхаю.
Цитата:
Ситуация:
Милая бубулька на скамейке перед твоим подъездом сидит каждый день. На солнышко смотрит, птичек кормит целый день. И вот так получилось, что пару дней такая бабуля видит как ты живешь.
Мы ее спрашиваем "Жанери волевой человек или ленивый?" Как она РЕАЛЬНО ответит?
Проскользнула на нейтрале, чтобы не втягиваться в процесс Вальдемарыча. А потом научная точка зрения мне действительно близка.
Цитата:
Скажи, что ты хочешь получить в результате работы над мышлением?
Я хочу, чтобы он был способен смотреть на ситуацию, как бы с горы, больший обзор, больше возможностей, больше способов для решения.
Ну у меня по крайней мере есть уже один результат, я научилась отсеивать ненужную мне сейчас, грузящую в решении задачи инфу, если мой интел, способен только на последовательное, пошаговое решение задач, я так и делаю сейчас, т.е. разделила в мозгу на полочки-задачи и на каждую полочку повесила несколько пунктов, "приоритет делания", а потом говорю, так вот это мне сейчас не надо, это вот после того, как я сделаю вот это, хорошо? Каши в голове меньше стало, уже хорошо :).
Цитата:
У меня есть еще и другой опыт, когда в состоянии расслабленности, стоящая задача рассасывалась сама собой,
Жанери, а что у тебя было расслаблено?
Цитата:
Внимание наверное. Ну т.е. я мгновенно переключилась с негатива "Что делать?", на позитив "Что же дальше будет?" и с интересом начала наблюдать ситуацию, временами делая нужные движения.
Внимание все таки работало - вон как ситуацию рассмотрела (тогда). Да и нужные движения ты делала.
Что ж было расслаблено? Есть еще ассоциации и ощущения о том моменте расслабления?
Цитата:
Цитата:
Этот опыт ты вняла - потратила на событие свое внимание. Как ты ощущаешь эту активность внимания - расслабление или напряжение
Расслабленность.
Ты сейчас наблюдаешь за вниманием своим и расслабленностью. Процесс этого, САМОГО ЗАДНЕГО, наблюдения может быть более расслабленным или напряженным? Какими органами чувств ты это знаешь?
Цитата:
"Кто фиксирует? Мысль? Почему без слов? Могу ли я думать ощущениями?"
Ага. Жанери, мне тоже интересно это. Почитать на твоей ветке.
Как понять: ты фиксируешь события жизни или предполагаешь, что фиксируешь ДО момента и ПОСЛЕ?
Цитата:
Ощущения как будто я в аквариуме. Может я просто затыкаю ощущения и перехожу в режим автопилота.
Полноценная жизнь включает в себя и режим автопилота :). Прикольный такой режим.
Почему ты решила, что это режим автопилота? Три признака опиши плз.
Цитата:
Я бы назвала это переключением с одного вида отдыха на другой
Жанери, свои состояния, в которых ты можешь заменить "это" на "свою ЖИЗНЬ".
Блин как же здорово мы придуманы!
Цитата:
Потому что я делаю, что хочу, т.е полностью себе адекватна
И поэтому я УТВЕРЖДАЮ-
Я ПОЛНОСТЬЮ СЕБЕ АДЕКВАТЕН!
Жанери, как у тебя начинается мысль "Это правда"? Три варианта ответа.
Цитата:
Ни фига себе :) Кажется я нашла у себя очередную игру. Ну таким образом я смогу подоказывать себе чуть-чуть, что я [b]хорошая /b]:)).
Ага :) увидела.
Жана, ты лажанулась - ты не хорошая и не плохая. Ты другая. Какая ? Ты знаешь ответ! Мне не отвечай.
Цитата:
Цитата:
Жанери, ты когда искренно делаешь, для тебя сокровенное - устаешь?
Нет, отдыхаю.
Блин, а если всю жизнь сокровенное делать - так это лодырь получается? ЛееЕнтяйка!
Почему боишься признаться? Не хочешь обидеть? :) Почему лень? потому что
А вдруг это перейдет в открытый конфликт? Боюсь конфликтов. Лень потому что я не чувствую потребности сейчас разбирать вопросы о времени.
Цитата:
Цитата:
Вот давай уберем тему времени? я ее вообще не понимаю. Какая разница есть время или нет?
Хорошо. :) Скажу лишь, что экономить время, по-моему, бесполезно, больше его не станет.
Ok :).
Цитата:
Тебя пугАет сам страх, или нет? Что происходит с ним, когда ты его рассматриваешь, описываешь?
Ты сама-то хочешь показать свое нутро? Если да, то по какой причине?
Вроде нет. Когда я его рассматриваю он исчезает. У меня сложно укладывается в голове это состояние - "бояться нечего, страх это очень большая иллюзия". Нет, я хочу увидеть "свое нутро", показывать пока особо нечего :).
Цитата:
Цитата:
Наблюдала за собой.
Долго? Чем в этот момент занималась?
Где-то минут 10, была в магазине.
Цитата:
Приведи пример из своей жизни, а то мне все равно не понятно. :)))
Ну тебе хочется Чупа Чупс иди и купи, съешь его.
Цитата:
А как не делать? Ты умеешь?
Ну да я вообще мастер зависания на месте, это когда думаешь "не скажу" и дальше просто висишь в одной точке или "не хочу", а что делать дальше непонятно. Хотя я в общем-то и разобралась во всем этом с помощью :) но сейчас это мое :).
Цитата:
Очень хорошо, что ты хочешь жить! Пациент не безнадежен! Шучу.
Цитата:
2) Сложно, согласен. Вижу 2 выхода: ...не, давай так: может есть еще выходы из этой ситуации?
3) Ок, физическое пока отставляем в сторону, не рассматриваем.
4) Стало быть выпады Ог представляют угрозу для твоего психологического выживания, я правильно понял? А чем именно? Заставляют складывать плохое мнение о себе?
5) Вот здесь не понял - это ответ на мой вопрос "Что именно тебя волнует в словах Ог?"?
2) Надо принять себя. Иначе невозможно. Тогда я не буду ни хорошей ни плохой :).
4) Да, правильно. Я боюсь, что кто-нибудь из тех ребят с кем я общаюсь, (не друзья - нет, друзья не поверят), а именно кто-то из тех с кем я общаюсь тут на форуме, поверит и начнет говорить со мной из того, что говорит Ог.
5) Да :) Именно это меня и волнует. Любая Ог может запинать меня до смерти, потому я сама себя пинаю. (ну правда меньше уже, все таки жизнь продолжается) и даже не то что она говорит- а то что мое восприятие делает это правдой и упорно ищет доказательства тому что сказала Ог, это от незнания себя, наверное :)
Цитата:
Стало быть, если ты "нам" понравишься, то сможешь думать, что ты не такая уж плохая - ты об этом?
Да кажется так :) но эту игру я уже разглядела:)). Теперь вот думаю, надо ли мне себя убеждать, что я какая-то? Я сейчас даже на свою ветку смотрю, как на незнакомку, кто такая "Жанери" - понятия не имею. :)
Цитата:
Давая я тебе за тебя отвечу.
ДА! - какие мысли\эмоции\действия?
НЕТ! - а теперь какие?
1) да - Я как-то внутренне расслабляюсь.
2) нет - , меняется гамма, от "а ну ладно" до "виноватая я"
Цитата:
Здорово! Выходит, ты разносторонняя девушка?
Нет, я чуть-чуть недоразвитая. В том смысле, что у разносторонних много что получается хорошо, а у меня мало что, просто я делаю много и как попало.
Цитата:
Кто ж спорит? :)))
Цитата:
В этом есть что-то неправильное? Еще я хочу тебя узнать - как тебе такая мотивация?
Нормально, это видимо из разряда "помочь другим", твое понимание облегчило тебе жизнь и ты хочешь поделиться им с другими, наверное.
Цитата:
Для чего ты отвечаешь на вопросы? Откуда берешь ответы? (я спрашиваю не только про ответы мне, а про твою ветку) Т.е. ты отвечаешь мне, только чтоб отстал, сама не понимая что, да и не особо вдумываясь?
Я отвечаю на вопросы для того, чтобы узнать себя лучше. Ответы чаще всего беру из своего опыта, 2 раза использовала чужую модель и один раз Википедию. Конкретно речь шла о вопросах времени, я ответила 1 раз совсем не понимая зачем я это сделала, в свободном полете фантазии, это даже не абстракция была, а типа сказка, второй раз я этого делать не стала, не смотря на то, что я взяла на себя обязательство отвечать на вопросы, ну мало у меня опыта по времени, что было то я сказала в самый первый раз, а дальше я уже запуталась совсем. Нет я отвечаю тебе не так, чтобы отстал.
Я признаюсь не всё у тебя прочитала, только самое последнее. Вот вопросик появился.
ну да мозги беречь надо, а то пока они скрутятся в трубочку, потом пока раскрутятся.
Цитата:
То есть тебе эти действия приносят удовлетворение, удовольствие? А может ты эти трудности и создаёшь? Ведь если нравится, то почему не делать то что нравится?
Принимается. Сама создаю трудности, сама с удовольствием их преодолеваю. :)
Вы не мoжeте начинать темы Вы не мoжeте отвечать на сообщения Вы не мoжeте редактировать свои сообщения Вы не мoжeте удалять свои сообщения Вы не мoжeте голосовать в опросах
Движется на чудо-технике по сей день
Соблюдайте тишину и покой :)