Ну вот и всё :)
Эти Форумы Лотоса завершают своё существование, как и было запланировано Новые Форумы Лотоса ждут всех и каждого. Новый подход, новые идеи, новые горизонты.
Если хотите продолжать старые темы, то открывайте их на новом форуме под тем же названием и оставляйте в первом сообщении ссылку на старую тему.
Возможно я плохо стараюсь, но от вашей заумной болтовни у меня нет балдежа.
Возможно за нею кроется нечто высшее ?
Было бы приятно если бы рассказали что-нибудь касательно темы.
Дело в том что ваше мнение по поводу изменений в "наших" высказываниях мало поможет в обсуждении методик школы ДЭИР.
Я думаю, что постоянно уклонятся от темы больше свойственно женщинам.
Сознайтесь, Вы женщина ?
Ползущий, Ты сам(а) понимаешь, что все осознать редко у кого получается. Тем более редко получается быть знающим во всех сферах жизни. Очень многие термины совершенно не нужны для продвижения. Ты же бьешь в незнание понятий. Для того, чтобы закрутить гайку, неважно знать, дюралевый твой ключ или сплавлен из меди и латуни.
Конечно, многие знания у некоторых поверхносты, но каждый стремиться узнать больше. Я понял, что срывать верхушки - это не путь знания. Потому и хочу заняться ДЕИРом, неважно, плох он или хорош, для того, чтобы идти в глубь.
Если ты говоришь, что
Цитата:
По истинному духовному пути можно идти только самостоятельно и никак иначе
Мне, наример, не понятно, что ты имеешь ввиду. Самостоятельно - это как, книжки читать да фильмы смотреть??? Жить повседневной жизнью в познании или отстранении??? Объясни!!!
Если ты в своей традиции ответишь "Не дорос, не вижу изменений, никого никогда учить не буду" - забить мне на тебя тогда придется ОГРОМНЫЙ болт. И баста.
Чава-какава...
Первая ошибка начинающего - погоня за результатом. Почитай здешние темы - все сразу хватаются за медитацию, просветление (слава богу, ещё про сиддхи забыли). От начала до медитативного состояния проходит никак не менее двенадцати лет упорной практики, вот это у вас вызывает полное неприятие. А если практика не слишком упорная - то намного дольше. А вам хоца сразу и всё. Первый шаг - смена выдумывания на думание. Возьмите какое-нибудь событие, вас затрагивающее и постарайтесь осознать, что вы знаете о нём из своего опыта, что привнесено вашими эмоциями и что вашим воображением. Занятие весьма нудное, но необходимое. Когда это станет привычным. вам поневоле придётся заняться повышением самообразования, ибо вам как божий день станет ясно, что надо знать то, что открыли до вас. При этом вам ещё будет ясно. что каждый автор ограничен и часто привирает, поэтому придётя выискивать крупицы правды в его текстах. Мне в своё время пришлось достать, перевести и изучить более трёхсот книг по йоге. Длилось это пятнадцать лет. Бросил я это занятие потому, что увидел, что ничего нового я в этих книгах не найду. Тот же путь придётся пройти и вам. А иначе никак. Далее, многие указания будут вам понятны только, когда вы достигнете определенного уровня развития. До этого вам придётся забивать болты на всё это.
Когда понимание темы станет достаточно глубоким (годика три пройдёт) она уйдёт на внесловесный уровень. Вы будете просто знать, что это так, это вот эдак, а вот этого я не знаю. Если вы достаточно сосредоточитесь на теме и длительность сосредоточения достигнет минут двадцати, произойдёт вспышка сатори - вся тема высветится разом. После этого ещё лет двадцать и вы достигнете медитации. Ну, может и поменьше, если очень стараться будете. Но таких старающихся я за всю свою жизнь чтой-то не встретил.
Здесь есть одна маленька, но очень вредная заковыка: вы всё это должны сообразить самостоятельно. Истинный учитель никогда не произносит речей, он создаёт ситуацию, в которой ученик делает выводы сам. Примерно так обучают в дзене: учитель произносит малопонятную фразу, делает жест, а ученик должен сам догадаться, что это означает. Здесь следует учитывать: если я вам дам конкретное указание, то это уже не будет вашим самостоятельным усилием ума, это будет моё усилие, а вы будете просто повторять мои слова и уверовать в них. Или голословно отрицать. И не более того.
Поэтому я и избегаю давать что-то конкретное: я ведь вас лично не знаю, того, что вы ждёте дать не могу и никто не может - все вам только врут о быстрых результатах, а дав что-то конкретное - перекрою вам в этом направлении дорогу - теперь вы будете вспоминать мои слова, а не делать личного усилия. Вот такие дела, мои дорогие. Нет великих истин, есть великие дурошлёпы, которые в них верят. А есть медленная, нудная, довольно грязная работа с самим собой. Но поверить вам в это невозможно. Из тысячи проходящих только один взглянет на йогу, из тысячи взглянувших, только один вступит на её путь, из тысячи вступивших, только один дойдёт до конца и из тысячи дошедших только один достигнет просветления.
HAL НовичокСообщения: 5
Темы: 0
Откуда: Екатеринбург Профиль Карма: +1
Ползущий писал(а):
Из тысячи проходящих только один взглянет на йогу, из тысячи взглянувших, только один вступит на её путь, из тысячи вступивших, только один дойдёт до конца и из тысячи дошедших только один достигнет просветления.
это получается, что только один биллиардный житель земли может достичь просветления. (это притом, что на земле всего-то 6 миллиардов людей). Да жестоко все.
Ага-ага
И это все при том, что "по оценкам демографов за время существования человечества на Земле жило около 80 миллиардов человек". Поэтому можно смело сделать вывод, что просветленных людей на Земле пока еще не было. Пока о них только книжки пишут, и разговоры разговаривают
Сижу вот, и улыбаюсь от уха до уха. Душевно так, как коты улыбаются.
Верно Lotos сказал:
Цитата:
И это все при том, что "по оценкам демографов за время существования человечества на Земле жило около 80 миллиардов человек". Поэтому можно смело сделать вывод, что просветленных людей на Земле пока еще не было. Пока о них только книжки пишут, и разговоры разговаривают
Дык это получается все духовное, что наскребли люди за свое существование не достаточно для появления просветленного. Мне это Матрицу напомимнает...
Масатеку."Дык это плучается, что всё духовное, что наскребли люди за всё своё существование, недостаточно для проявления просветленного". Ну ты-то хоть сообразил,какую ахинею накатал? Вот характернейшая ошибка ваша, всех на этом форуме: просветление и духовность нечто вроде картошки с мясом, ну не наскребли деньжат на второе! Речь ведь идёт о ЛИЧНОМ УСИЛИИ! Ферштейн? Или андестууууд? Техника давно известна и я её тут уже раз десять повторил: осознание, где реальность, а где ваши фантазии. И работа ведётся в вашем собственном мозгу вами самими. И с такими уровнями разума, о которых вы и понятия не имеете, поскольку они в сознании не проявляются, а действуют опосредованно. Поэтому и словами их не опишешь - вы обязательно подставите под слова нечто своё, далёкое от действительного. А вы технику воспринимаете как вождение автомобиля: написано "сесть сюды, эту бымбочку повернуть туды, нажать на эту железяку и повернуть эту палку. Потом отскочь, прикинсь пиджаком и не отсвечивай". Нет дорогие мои, так просто духовность не приобретают, потеть и кряхтеть придёца много. И при этом безо всякой гарантии, что чего-то достигнете.
Ahtung!!! Ну что мы за перепалку на пустом месте устроили, Ползущий. Вчитайся еще раз. Я продолжил мысль Lotos'a. Я уверен, что математическими формулами и физическими законами духовность не преобретается и не высчитывается. Я конечно не знаю, что такое духовность, но по-моему, это точно не формула с 1000 неизвестными
Это дорога без конечного пункта назначения. Как говорили древние - Чем больше я знаю, тем меньше я знаю... И преобретение духовности(о великий и непонятный термин) - очень долгий процесс, который не учитывает, с какой стороны к нему подойти. Достичь знания можно по разному, но цель одна - стать полноценной частью этого мира.
Я уже писал о духовности на какой-то теме, забыл название. Духовность в йогическом понимании - это восприятие реальности в состоянии дхьяны, то есть глубокого медитативного погружения и не на словесном уровне. Всё остальное - это эмоциональность, которую объявляют духовностью. Духовность - это далеко не благо, ибо ведёт к более широкому пониманию законов природы, что зачастую ставит духовно задвинутого в очень неприятные ситуации. Не следует также думать. что духовность освободит вас ото всех проблем, она лишь заменит одни проблемы на другие, гораздо более сложные. В общем, вышвырните из головы все мечты о достижениях в результате приобретения "духовности", ничего эдакого вы не получите. Получите только лишнюю головную боль.
zip Постоянный участникСообщения: 172
Темы: 3
Откуда: Уфа Профиль Карма: +19
Ползущий
Цитата:
она лишь заменит одни проблемы на другие, гораздо более сложные
Сам осознал? Имел опыт?
Ещё вот это непонятно, не объяснишь?
Цитата:
Духовность - это далеко не благо, ибо ведёт к более широкому пониманию законов природы, что зачастую ставит духовно задвинутого в очень неприятные ситуации.
Ну чего тут объяснять? Сами давно догадаться должны. В отношении личного опыта - то я до дхьяны ещё не дополз. В духовности вот какая проблема: вы можете помочь в беде определенному человеку, но понимаете, что этим в будущем вы создадите много зла. С другой стороны, вы можете причинить сейчас немалое зло, но которое в будущем обернется добром. Наиболее расхожий пример: мурыжение школьника и принуждение его учиться. С точки зрения школьника - абсолютное зло. Но когда он вырастет, то начинает обвинять тех же учителей - мало били в детстве! Более того, эта цепочка продолжается - добро снова станет злом и затем добром. И духовному, который видит эту цепочку, предстоит решить - что выбрать, поскольку он всё равно останется виноватым. И духовный вынужден отказаться от морально-этических оценок своих действий и действовать по закону причин и следствий, не пытаясь ему перечить. Это и есть "сжигание кармы". Но в этом случае его начинают все ненавидеть и бояться. Он идёт один по жизни. А уже когда он вытянет свои копыта, его начинают прославлять и придумывать про него всякие невероятные байки.
zip Постоянный участникСообщения: 172
Темы: 3
Откуда: Уфа Профиль Карма: +19
"нет худа без добра?"
Давай проводить раскопки. Только не придирайся к словам.
Что-то не совсем стыкуется...
Если верить в закон кармы, с помощью которого ты объяснил, почему не следует быть духовным и нельзя совершать добрые и злые поступки, (при этом ты сам считаешь его чепухой древних людей), то создав однажды возмущение в виде зла (оно будет превращаться то в добро то обратно в зло), человеку остаётся только действовать как машина, просто реагировать на события, чтобы за то зло не вздумать совершить добро? Неужели сжигание кроется в бездействии? Или совершённое зло нужно искупать страданиями? Тогда совершённое добро чем нужно искупать? =)
Ты считаешь доказательством этой теории(добро->зло->...) пример с школьником?
Т.е. то зло, которое ему причиняли в будущем оборачивается для него добром. Тут есть прямая взаимосвязь - он учился(переживал, страдал), в результате получил знания и это использовал во благо себе.
Тут смысл не в добре и зле. Школьник просто получал опыт, он многое перетерпел и научился правильно использовать свою голову себе во благо. Без труда, без стараний ничему не научишься.(Опыт - это то, что ты получаешь, когда чего-то не получаешь)
Определимся:1) Ты сказал, что совершённое зло оказывается добром...
2)И сказал, что совершённое надо мной зло оказывается для меня добром.
А где связь тут?
Я совершаю добро - в результате оказывается, что я совершаю зло. Я выкопал бабушке огород бесплатно, значит я совершил не добро, а зло. В чём тут может быть зло? Значит для бабушки моё добро обернётся злом? Совсем не обязательно.
Всё таки мне кажется, что если я насовершал много зла сознательно, значит ещё слишком глупый. По настоящему развитый человек не может совешить зла, он дарит тепло, добро и свет.
Сообщения: 1169
Темы: 6
Откуда: Крым, Обсерватория Профиль Карма: +59/–2
Ползущий, вот простоты у тебя -= маловато будет. Но и сложными словами тоже надо тормошить - не все же время на детском языке будут лепетать. Когда-то придется и к санскриту привыкать - придет время.
Все ОК - будь самим собой, какой ТЫ есть!!!! Честность и открытость, смелость и прямота - вот образец Ученика всем (Кто хочет Учиться)!!!
Создается впечатление - Кто хочет, тот делает. Кто не хочет, - тот ищет причины. Здесь: занимаются болтовнёй, простите за грубость, но это очевидно.
Когда я предлагаю конкретные шаги по практике, сидя за монтором (куда уж ленивее), то даже на это действие ни у кого пока не хватило ни сил ни желания. В том числе и у Ползучего.
О Учениках. Всего 30% людей имеют потенциальную возможность реализоватся, получить опыт измененного состояния сознания, если возмутся серьезно за практику. Но до конца Пути смогут дойти 1 челО-ВЕК из миллиона. Но начинать когда-то надо?
Ползучий сказал все правильно - эволюциЯ дживы начинается с 2 блн, с уровня растения и насекомого (столько их на земле). А может даже и с уровня минерала, камня.
Эволюция - бесконечна - кто где поставит точку отсчета, оттуда и Пойдет, вначале хотя бы Поползет к свобственному Осознанию. (Слава Ползущим!)
Духовность - это стремление и попытки стать Богом. Можно количественно
оценить как процентное отношение сознательного использования возможностей
данного тела в процессе эволюции сознания конкретной дживы (индивидуальной
души) на данный момент времени. Ориентация - поиск внутренних форм практик,
ритуалов, обрядов и служения. Наличие внутреннего Учителя, Наставника, гуру.
В этом смысле - муравей более духовен, так как он использует своё тело на 97%, а человек - на 3-7%.
Так что - человек, это "заготовка", кто-то еще в состоянии яйца, или гусеницы, а может уже и куколки... Потенциально - все люди - будущие Бабочки. Только вот надо пройти ряд мутаций...
У муравья - самый большой мозг.
Слон - больше всех съест.
Тигр самый сильный хищник.
А человек пришел Учиться.
* * *
Сообщения: 368
Темы: 5
Откуда: France Профиль Карма: +26/–2
F-Fedor писал(а):
"Высшая свобода" начинается с маленькой свободы здесь и сейчас. А <нормальная магия в нормальных руках> дает тот результат, который заказывают. Простой принцип: думай, что делаешь.
Эт точно. Простите, F-Fedor, можно Вас спросить, откуда Вы?
Спасибо.
Вы не мoжeте начинать темы Вы не мoжeте отвечать на сообщения Вы не мoжeте редактировать свои сообщения Вы не мoжeте удалять свои сообщения Вы не мoжeте голосовать в опросах
Движется на чудо-технике по сей день
Соблюдайте тишину и покой :)
1999-2019
Сижу вот, и улыбаюсь от уха до уха. Душевно так, как коты улыбаются. 
