Ну вот и всё :)
Эти Форумы Лотоса завершают своё существование, как и было запланировано Новые Форумы Лотоса ждут всех и каждого. Новый подход, новые идеи, новые горизонты.
Если хотите продолжать старые темы, то открывайте их на новом форуме под тем же названием и оставляйте в первом сообщении ссылку на старую тему.
mdma - это популярный нынее наркотик, иначе экстази.
Данный тред для того чтобы поделиться опытом и ни в коем случае не пропагандирует употребление наркотиков. Дело ваше, употреблять или нет, но они очень сильно подсаживают здоровье вашего тела.
Приведу отрывок из письма, которое написал уже давно....
----------------------
Я забыл об этом желании, и погряз в мире развлечений и наркотиков.
Не буду грузить перейду сразу к развязке: в этот день мне поставили два укола от давления и еще чего-то там..... В тот день я пошел в клуб К2, что на ВДНХ, друзья-клаберы уговорили меня остаться, я остался........ В тот день мне не стоило жрать эти поганные колеса, из-за уколов, но я совершенно забыл о том них, и не грузясь закинулся одной из разновидностью экстази - Бэтманом, покурил травки и предался расколбасу на танцполе..... Часа два спустя мне стало плохо..... очень плохо.... Вышед на свежий воздух я вспомнил об уколах и проклял себя за забывчивость...... С каждой секундой мне становилось все хуже, я чувствовал, что весь пропитан химикатами, что началось отравление организма.... Чувстовал что умираю.....
И тогда я взмолился..............................
Я взглянул на себя со стороны, и увидел, что очень сильно свернул со стези..... Гулянки, праздный образ жизни, наркотики, клубы и прочее....... не к этому я шел, не к этому стремился...... "Это не я! Я не хочу быть таким!" - молился Богу, "избави, поставь на путь истинный.....", - в иступлении умолял я его....
И тогда меня стошнило...... стошнило иллюзиями..... То есть процесс со стороны был похож на то, будто бы я освобождаю желудок, но я освобождал разум...... Из меня со спазмами выходил воздух...... И возникло такое ощущение, что с меня сняли каску...... Я оглянулся и посмотрел вокруг...... Это был другой мир....... Я увидел..... Увидел многое........
Первое на что упал мой взгляд - были деревья, я глядел на них и меня переполнял восторг..... Это не передаваемое чувство, когда ты любишь абсолютно все.... АБСОЛЮТНО ВСЕ!!! От маленькой букашки и дерева, до любого совершенно случайного прохожего..... И ты чувствуешь единение...... Ты часть этой огромной вселенной, ты очень маленькая крупица, но вместе с тем неотъемлемая часть мирозданья......
Я посмотрел на своих друзей, и возлюбил их всем сердцем, увидел их другими глазами, я заново открывал для себя мир...... Далее в моей жизни происходило и до сих пор происходят очень много событий совершенно невообразимых, или просто я воспринимаю их как чудеса.... Но я встал на тот путь, о котором грезил..... И куда бы ни шел, я иду к Богу.......
Прости, если загрузил тебя этим стриптизом души........
------------------------------------
С того дня прошло два месяца. Я многое узнал, многое понял. Пришел на дзен.ру. Параллельно стал узнавать про мдма. Оно творит странные вещи.
Диалог с моим знакомым, злоупотребляющим экстази:
- Иногда мне кажется что я схожу с ума.
- Отчего?
- Я уже не знаю кто я. Когда я под экстази, я другой, не такой как сейчас. И я не знаю кто из нас двоих реальный.
Всегда, употребляя мдма, он видит суть. Как только эффект колеса проходит он засыпает. Когда я испытал просветление, описанное выше, он находился рядом. Мы беседовали с ним на ином уровне, уверен вы понимаете о чем я говорю, это когда даже слова не обязательны. )) Достаточно легкого жеста, поднятого пальца и прочее... ))
Я беседовал с разными людьми и выяснил, что подобные случаи просветления нередки. Многие испытвают это, но не знают что с этим делать, относя пережитый опыт к глюкам. А это нифига не глюки, многие (не все) кислотники видят суть, но даже не знают о пути.
Я часто задаюсь вопросом. Что такое мдма? Лазейка к просветлению? Случайно подобранный химикат позволяющий увидеть суть.
Мой опыт ограничился приемом половины таблетки в первый раз, но я ничего не почувствовал, а то что я испытал во второй раз от приема целой таблетки, описано выше. Что мне удалось понять: мдма способствует снятию а-оболочек, что имхо и вызывает эффект просветления. Как только действие таблетки проходит, все возвращается на круги своя.
Сообщения: 3509
Темы: 1
Откуда: Красноярск Профиль Карма: +184/–14
Это не просветление и не имеет к нему отношения совершенно.
Все эти яркие переживания - только переживания, просветление находится за пределами мыслей и эмоций.
Это не просветление и не имеет к нему отношения совершенно.
Все эти яркие переживания - только переживания, просветление находится за пределами мыслей и эмоций.
Если это всего лишь переживание, то мне трудно представить на что похоже просветление. Надеюь однажды узнаю.....
Сообщения: 3509
Темы: 1
Откуда: Красноярск Профиль Карма: +184/–14
Просветление ни на что не похоже, но самый главный критерий, это не переживание, это не эмоции, это не чувства. Поэтому, если в происходящем наличествуют такие элементы можно уверенно сказать, что это не просветление.
Второй момент, просветление, случившись однажды, больше не исчезает. Поэтому, если что-то произошло и затем прекратилось, то это не просветление.
Просветление ни на что не похоже, но самый главный критерий, это не переживание, это не эмоции, это не чувства. Поэтому, если в происходящем наличествуют такие элементы можно уверенно сказать, что это не просветление.
Второй момент, просветление, случившись однажды, больше не исчезает. Поэтому, если что-то произошло и затем прекратилось, то это не просветление.
Просветление мгновенно также, как мгновенен конец любого действия: бежал-бежал - коснулся финишной ленточки. Мгновенно? Мгновенно стал чемпионом мира?? Мгновенно становятся чемпионом мира??? Но это - тривиальный смысл "мгновенности", поэтому и нечего его рассматривать.
Просветление можно обрести мгновенно, без всякого бега.
Но это будет ненадолго. Очень ненадолго. Только, чтоб помочь тебе сориентироваться. И сознательно начать бег.
Просветление - это всегда результат.
Сообщения: 3509
Темы: 1
Откуда: Красноярск Профиль Карма: +184/–14
Для quote.
Просветление можно обрести мгновенно, без всякого бега.
Но это будет ненадолго. Очень ненадолго. Только, чтоб помочь тебе сориентироваться. И сознательно начать бег.
Тогда это что угодно, но не просветление.
Просветление - это всегда результат.
Просветление не является результатом, оно не является финишем, оно не является следствием чего-либо.
Для ума это совершенно непонятно, поскольку ум вне терминов финиш, результат, итог, стремление не может существовать.
Просветление находится за пределами ума.
Но, выйдя за пределы ума, не означает стать просветленным, что некоторые часто путают. Просто за пределами ума появляется возможность.
Хорошая аналогия просветления – это пробуждение. Когда мы проснулись, то мы понимаем, что проснулись не в результате каких-то достижений во сне, а в результате того, что выспались. Хотя, некоторые события во сне могут способствовать пробуждению, но не они являются причиной пробуждения. Причиной становится то, что не хочется больше это видеть во сне или страшно сильно это видеть или как угодно, но главное – расхотелось спать.
Прошу учесть, что это только аналогия, которая поясняет только ничтожную грань.
Я не пробовал психостимуляторов на деле, но вот какое у меня сложилось мнение на основе литературных источников.
Думаю, что МДМА, как и другие "вещества" (алкоголь, грибы там всякие и даже ЛСД) к просветлению не имеют никакого отношения.
Они изменяют сознание, каждый препарат по-своему, предоставляя индивиду возможность действовать. Но как этот индивид действует в сосотянии измененного сознания? Полностью в соответствии со свойствами Астрала, когда психика становится творящей силой, вырывается из-под контроля и создает для переживающего соответствующие "реальности". Начнем снизу, то есть по нарастающей.
Вот алкоголик стадии белой горячки видит существа нижнего Астрала - причем именно так, как ОНО сидит в нем - кто червей собирает с себя, кто чертиков гоняет - в общем, кто что...
Прочитайте постмодернистскую книжку Ирвина Уэлша "Экстази" - там в доступной народу плоской форме описан контингент, который потребляет "Е", чего он ищет и что обретает. Конечно же, любви, защиты, поддержки. Кроме того, необычных переживаний... То есть того, чего хотят потребители поп-культуры.
Пелевин в Чапаев и Пустота" довольно хорошо описывает действие галлюциногенных грибов (ха-ха, вижно, сам знает толк). И что же? Куда "вышибает" реюят у костра? Да туда же, в Астрал, только слоем повыше. Конечно, это "взлом", с этим борется Юнгерн. Но просветлением и тут не пахнет.
Обратимся к Лилли. Парень достаточно исследовал ЛСД (пока давали). Что здесь? Та же "генерация астральных миров" (вспомните, как он сидел в колодце и не мог без помощи выбраться). ЛСД очень сильно меняет сознание - вырываются "программы", которые сидят "задавлено" в обычной жизни. Поэтому миры весьма причудливы, без трезвого помощника - нельзя. Кроме того, есть опасность "флэшбэка", когда изменения сознания наступают внезапно, без галлюциногена, просто посреди обычной жизни. Опасно и то, что человек может реализовать "задавленную" программу - например, покончить с собой.
Ну? Где здесь просветление? Обычный "трип" зайцем, да еще по маршруту, который запрещен. Или "взлом" двери, которая не заперта, но открывается в другую сторону.
А теперь смотрите, как "работает" с этими веществами просветленный. Мне гассказывали, что Гараб Дорже, принесший Учение в Тибет, до 22 лет не брал в рот алкоголя - он его просто не знал, негде было взять - не то, что сейчас... Так вот, на Тибете он его впервые попробовал.
Что он там мог попробовать? Просяное пиво, скорее всего, и этим все сказано. Самогона эти народы не делают. Конечно, он опьянел как-то (не как истинно православный русский, но все же). И, протрезвев, т. е., выйдя из состояния измененного сознания, он заявил, что за эти минуты он смог узнать, смочь, постичь - не знаю что еще - столько, сколько не мог за все предыдущие 22 года. Вот как просветленный использует измененные сосотяния сознания - любого происхождения. В данном случае, эти изменения произошли с помощью биохимических процессов.
Мы же, простейшие, употребляя кто что, не используем этих состояний для продвижения. Скорее из-за того, что не знаем, что это можно и следует делать. Вот я вам сказал, и теперь вы знаете. Но все же не надо химии, следует даже полностью исключить алкоголь. Занимайтесь практиками, и достигнете - не сейчас, так в другой жизни. А эта жизнь и так прекрасна - будьте только в состоянии присутствия.
Впрочем, как хотите. Вы уже взрослые, раз находитесь на этом форуме.
Лилли не "парень". Он 20 лет занимался научной работой в этом направлении.
Если уже сами за себя отвечаете, то пробуйте, благоверные, пробуйте, все пробуйте, ибо терять вам все равно нечего.
проходил тут вот мимо и вижу, что "сухо проходит беседа"
И модератор не подбрасывает дровишек... В общем, "лотосы в болоте" 8-( Похоже, что никому не хочется ничего по-настоящему знать и отвечать за свои действия на основе своих же знаний. Все хотят, чтобы "тепло и сухо".
Я ведь за что говорю? Лилли - парень настоящий, "кул кэт", так сказать. Ему повезло, что он со своих дельфинов вовремя перескочил на "расширители сознания", когда это было интересно многим и не считалось со стороны политикума опасным (сознание-то расширяется - как бы чего не вышло...). Да и люди-контролеры ему попались честные и опытные. Но все равно он не много рассказал - старый уже был, поздно взялся, увлекся и понял, что никого никто ничему не научит. И, думаю, стал "жить для себя" в этом психоделическом мире. Ведь "Знающий - молчит, а говорящий - не знает" Вот, как я
Кроме того, я понял, что Лилли никто здесь толком и не читал. Мне, например, не совсем приятна кибернетическая механистичность некоторых его объяснений. Сказывается увлечение компьютером в 70-е годы и надежды, что он может многое решить. Ни хрена 8-(
Итак, двигаем далее. Предлагаю обратиться к Тимоти Лири - "Семь языков Бога". Здесь интересанты приобщатся к более философским обобщениям. Конечно, это все модели, но довольно адекватные. В принципе, какая разница, как это называть - "импринтами" ли лил чем еще. Но вот классификация веществ, изменяющих сознание (от алкоголя и табака до мескалина и ЛСД) дана хорошо. Причем, в интегральной картине - по слоям человеческой личности. Прочитайте эту работу непредвзято - вы поймете, кот вы и на каком уровне, чего вы ищете, например, нажираясь раз в неделю водкой. Понимание освободит вас... Не от водки как вещества, а от тупой привязанности. Привязанность исчезнет, а употребление станет осмысленным. Но, скорее всего, вы откажентесь от такого примитивного подхода - не даром же, повторяю, вы на этом сайте и читаете это
Совсем уже для "простого народа" рекомендую прочитать "художественные" произведения Егора Радова. Но не сточки зрения беллетристики, а в поиске крупиц информации о личном опыте автора.
Ну, и совсем для "трубчатых" - журнал Плейбой-Россия, номер 3 за 1997 год (если вы, конечно, уже жили в те времена) 8-(. Страницы
85-89. Там же есть и классификация "веществ", с которой я не совсем согласен - по их мнению, перечисленные в статье (кроме опиатов) не вызывают привыкания. Ничего подобного. Привыкание (в обобщенном смысле) есть! Только это привыкание к состоянию измененного сознания, новый "импринт", как говорит Лири. Это вам надо? Живите себе спокойно. Или разберитесь.
Лично я разобрался - я считаю, что испытывать вещества, изменяющие сознание бездумно, только из любопытства, нельзя - даже алкоголь. Кто считает иначе - пусть действует на свой страх и риск, но не пищит, что ничего не знал.
И, самое главное, не бойтесь высказывать здесь мысли (если таковые найдутся).
Вы не мoжeте начинать темы Вы не мoжeте отвечать на сообщения Вы не мoжeте редактировать свои сообщения Вы не мoжeте удалять свои сообщения Вы не мoжeте голосовать в опросах
Движется на чудо-технике по сей день
Соблюдайте тишину и покой :)
1999-2019
)) Достаточно легкого жеста, поднятого пальца и прочее... 
