Ну вот и всё :)
Эти Форумы Лотоса завершают своё существование, как и было запланировано Новые Форумы Лотоса ждут всех и каждого. Новый подход, новые идеи, новые горизонты.
Если хотите продолжать старые темы, то открывайте их на новом форуме под тем же названием и оставляйте в первом сообщении ссылку на старую тему.
Nathan Gill хорош. Но все что он пишет, по-моему, лишь только ПСИХОЛОГИЯ, а не ПОСТИЖЕНИЕ. Он нашел СВОЕ счастье или убедил себя в том, что нашел. Он сам пишет, что ум - ТАЙНА, что то, откуда приходят мысли - ТАЙНА. Он не познал ПРИРОДУ и СУЩНОСТЬ ума, он просто смирился с ТАЙНОЙ и сжился с ней, тем более он не познал ТАЙНУ "внешнего" мира и его замысел.
Он сам пишет, что ПРОБУДИЛСЯ В СОН. Но он не вышел за пределы сна ....
Такая ПСИХОЛОГИЯ нужна, она дает счастье, но это, по-моему, не пробуждение. Он все еще - марионетка, послушная, готовая на все и смирившаяся со всем счастливая кукла, ПЕРСОНАЖ, но персонаж не простой, он ЗНАЕТ о том, что он персонаж и в этом его отличие от остальных людей....Но, по-моему, это только начало. По-моему, кукла, возможно, может обрести ЗНАНИЕ и САМОСТОЯТЕЛЬНОСТЬ, обрести способность САМОСТОЯТЕЛЬНО развиваться ЗА ПРЕДЕЛАМИ СНА, а не просто осознать себя во сне....
и прекрасно
а ты хочешь познать Тайну?
это всё равно что познать Бога или самого себя - большая самонадеянность,
которая основана на вере в автономное "я".
глаз не может себя увидеть,
субъект никогда не станет объектом,
ищущий есть искомое.
глаз не может себя увидеть,
субъект никогда не станет объектом,
ищущий есть искомое.
Это все теории, а на практике, как говорит тот же Nathan Gill, "ты должен платить по счетам, чистить туалеты" и еще много чего. Реальная жизнь ставит перед нами конкретные задачи, и одним осознанием "все есть сознание" эти задачи не решить...Каким бы ты ни был "глазом, который не может увидеть себя", ты каждый день прекрасно видишь и себя и других, желаешь и достигаешь, как духовных так и материальных результатов. И все эти разговоры про глаза не имеют к практике твоей каждодневной жизни никакого отношения
Цитата:
а ты хочешь познать Тайну?
Я ее ежедевно познаю все глубже и глубже. И это, она, тайна, хочет чтобы я познал ее, а мне просто не остается другого выбора...И чем больше познаю, тем больше возникает новых тайн....Но цель - не просто в познании тайн ради самого познания, цель - исполнить свое предназначение, не растратить время зря...
Есть большая разница между интеллектульным пониманием того, что "все есть сознание" и ПРАКТИЧЕСКИМ самопостижением и постижением мира, а также применением этих постижений на практике
ну прекрасно - исполняйте, коль такая уверенность
это то, о чем сказано в Библии
"...ходи по путям сердца твоего и по видению очей твоих; только знай, что за все это Бог приведет тебя на суд".
(Екклесиаст 11:9)
в Мокшадхарме же сказано (когда еще читал - век назад): "у Пуруши нет цели".
это Вам КАЖЕТСЯ теорией, потому что Вы еще не осознали, что все вышеименованное не метафора, а живая суть.
было время - я, например, не понимал, что такое Ничто.
казалось абстракцией:)
а потом как-то незаметно въехал и понял фразу Шанкары: "по отношению к Полю Свидетель поля определяется как Ничто".
это ничто - Ваша природа, как абсолютного субъекта.
но если сейчас Вам кажется это все абракадаброй - ничего страшного: есть то, что есть.
живите как знаете.
просто не торопитесь "заклеймить" то, что Вам пока непонятно пустой теорией.
всего доброго...
было время - я, например, не понимал, что такое Ничто.
казалось абстракцией:)
а потом как-то незаметно въехал и понял фразу Шанкары: "по отношению к Полю Свидетель поля определяется как Ничто".
И как это понимание отразилось на вашей жизни? Что конкретного вы приобрели кроме "понимания" (которе возможно есть просто новая мысль, которую вы теперь думаете чаще других мыслей) и возможно психического расслабления и ослабления хватки эго?
Я не считаю все это абракодаброй.....Но идеи и мысли, которые не могут воплотится в реальных физических ощущениях - лишь идеи и мысли....
Лодка хороша, ЛИШЬ для того, чтобы переплыть реку. Но когда река переплыта, лодка уже не нужна.....нужен уже, например, велосипед)))...Глупо таскаться с лодкой по суше, как и с велосипедом по воде....А можно изобрести водный велосипед или сухопутную лодку на воздушных подушках.....
Теория для меня - это лодка на суше. Велосипед же или лодка на воздушных подушках - это практика
Реальность - за пределами мыслей, хотя и познается посредством них....
"Все есть сознание" - лишь мысль, интересная в качестве мысли, но бесполезная с практической точки зрения. А жизнь - это практика. Вдох и выдох - это практика, хождение по земле - практика.....
"Все есть сознание" лишь тогда станет практикой, когда вы сможете, например, обходится полностью без пищи, питаясь присутсвующим во всем сознанием. Пока так не можете, "все есть сознание" - лишь бесполезное ОБЪЯСНЕНИЕ, а не ПРОЖИВАНИЕ. Этим объяснением хорошо избавляться от других закостенелых объяснений, но когда других закостенелых объяснений нет, то лучше выбросить и это объяснение, как ненужную лодку......
если всё сознание, то и пища тоже - сознание.
так что ноу проблем:)
Но камни - тоже сознание, а их вы есть, наверное не можете. Пищу-сознание можете есть, а камни-сознание не можете.
Практика для меня, это не то, что контролируется, а то, что ПРИМЕНИМО к практической жизни. Дыхание - практично. Есть пищу - практично. А утверждать, что "все есть сознание" а при этом не есть камни, а есть пищу - не практично, т.е. это воображение ума, мысль о мысли....
Цитата:
обратите внимание на то, что в своих постах Вы опираетесь на веру в автономное "я".
адвайта радикально указывает на иллюзорность автономного "я".
Я не верю в автономное "я", я его просто чувствтую, и не автономное, а просто "я", без границ, вернее без размеров. Я не знаю что такое есть"я", а о том чего не знаю, предпочитаю не говорить, а ИССЛЕДОВАТЬ....
Цитата:
адвайта радикально указывает на иллюзорность автономного "я".
А также на иллюзорность иллюзорности....
Адвайта указывает не на иллюзорность, она указывает на то, что за пределами иллюзорности, на то, где возникают мысли вроде "адвайта радикально указывает на иллюзорность автономного "я""
может Вы помните день своего рождения?
может Вы сами создали своё тело, психику, ум?
И кровообращение и метаболизм не контролируется личностью (обычно), но все равно и кровообращение и метаболизм ПРАКТИЧНЫ, поскольку применимы к практической жизни. Этим тело живет и это легко заметно каждому. И кровообращение и метаболизм легко ощутимы, хоть и редко управляемы. Кроме того есть медицина, биология и прочие науки, к-е на основе знаний о кровообращении и метаболизме клеток достигают практических результатов...
А что дает утверждение "все есть сознание"? Вы даже не знаете, что такое сознание....В общем одни теории...
Узнайте на практике, что такое ваше сознание и как оно соотносится с остальным миром (со "всем"). Пока же не узнаете, утверждения типа "все есть сознание" будут только добавлять тумана в и без того затуманенный ум
Вы говорите об отсутствии личности. Но загляните в себя, вы живете как личность, личность управляет всей вашей жизнью. Особенно это заметно в ситуациях, когда личность оскорбляют или хвалят. Ваша личность ищет "истину", ваша личность самоутверждается на форуме, ваша личность цитирует слова о том, что "личности нет". Все это касается и меня, естественно, тоже....
Я не против всех этих "все есть сознание" "личности нет" и прочих утверждений, но эти утверждения должны быть пережиты и осознаны на ОПЫТЕ. А сделать это далеко не так просто, как утверждают некоторые гуру неоадвайты....По-моему, они путают реальное ПРОБУЖДЕНИЕ с просто интеллектуальным пониманием. Да и понимание-то весьма спорное....
Махарши предложил строго научный подход - ПОСМОТРИ И УБЕДИСЬ....Научное знание строится на опыте, на экспиременте, а не на пустых рассуждениях
Дрогой R17 до тех пор пока вы не пережили сами ,вы тоже ни чем не отличаетесь от этих самых гуру нео адвайты и все что вы пишите, то же пустые рассуждения. Не забывайтесь пожалуйста!
Дрогой R17 до тех пор пока вы не пережили сами ,вы тоже ни чем не отличаетесь от этих самых гуру нео адвайты и все что вы пишите, то же пустые рассуждения. Не забывайтесь пожалуйста!
Все что я пишу основано только на МОЕМ ЛИЧНОМ опыте многолетнего самопознания, изучения различных религиозных доктрин и эзотерических учений, психологии и гипнологии, физики, астрономии и других естественных наук. Посему, все что я пишу - только мое личное мнение, ни в коей мере не претендующее на абсолютную правоту. Я знаю, что я много чего не знаю, поэтому не утверждаю ничего конкретного и не возвожу новых эзотерических доктрин...Но я знаю, насколько изворотлив и талантлив человеческий ум, как он любит обобщать и принимать желаемое за действительное....Поэтому любое умозаключение вроде "все есть сознание" должно быть многократно проверено на практике прежде чем получит право поселится в голове рядом с "2+2=4", иначе вместо реальности вы обретете очередную иллюзию....
Что же мы видим у некоторых гуру неоадвайты? "Ты уже просветлен, ничего не надо делать, просветление - это ничего особенного и т.д. и т.п." Они не отвечают на вопросы, они просто убеждают тебя в том, что вопросы не нужны. Но простым отрицанием вопросов проблема не решается. Когда мы решаем проблемы и отвечаем на вопросы - мы растем, когда мы учимся не обращать внимание на проблемы и вопросы - мы тупеем. Страусы тоже прячут голову в песок, думая, что этим они решают проблему....
Это - не адвайта. Адвайта - это ясность и пробуждение, это постижение реальности, а не самоубеждение "я просветленный". Это не зарывание головы в песок, а пристальный взгляд прямо в суть вопроса
R17, давайте держать все же мух отдельно, а котлеты отдельно)). Неоадвайтистов надо тоже понимать правильно. Когда они говорят, что ничего не надо делать, это значит, что нет никакого способа просветлеть, что Просветление происходит исключительно благодаря Божественной Милости. Любая практика направлена лишь на изменение качеств "я" и не может привести к просветлению. Мы можем благодаря практикам развить ум, тело, изменить свой характер, но мы не можем повлиять на Сознание, которое вечно и неизменно. Однако это не значит, что надо обязательно "не практиковать". Практика - это еще одна вещь, которая просто происходит в механизме ума-тела. Она не делает нас ближе или дальше от истинного Я. Вы говорите, что благодаря практике Вы углубляетесь, познаете тайны Бытия и т.д. Это все замечательно, но оттого что Вы пойдете в сторону горизонта, он ближе не станет. Давайте в качестве примера посмотрим на науку - каждое новое открытие добавляет еще больше вопросов. И так будет всегда. Бог хитро устроил Вселенную - у нее нет дна)).
Вы не мoжeте начинать темы Вы не мoжeте отвечать на сообщения Вы не мoжeте редактировать свои сообщения Вы не мoжeте удалять свои сообщения Вы не мoжeте голосовать в опросах
Движется на чудо-технике по сей день
Соблюдайте тишину и покой :)
1999-2019
