Ну вот и всё :)
Эти Форумы Лотоса завершают своё существование, как и было запланировано Новые Форумы Лотоса ждут всех и каждого. Новый подход, новые идеи, новые горизонты.
Если хотите продолжать старые темы, то открывайте их на новом форуме под тем же названием и оставляйте в первом сообщении ссылку на старую тему.
да ладно, опять ты тут полутрансовые сентенции развиодишь . К примеру, есть кроме сердца ума палата, за которой сердце обычно и не видно или нагромоздит человек психообразований в виде набора эмоций да других приколов и все, о каком сердце тут говорить? Есть разные констелляции, каждый челивек волен выбирать свою. То, что на самом деле от сердца делается - очень и очень мало, хорошо, что оно еще есть. Но об этом не говорят, это делают или это принимают.
Пардон, что сама так абстрактно выражаюсь, но материя эта жизненно-практическая, умозрительные конструкции тут ничем не помогут, потому и носят такой обобщенный неясный характер. Тепло человека чувствуется не в наборе слов.
klarwave, да что же Вы этой глупой болтовне на Ариоме верите? "Здесь и сейчас" -- штамп, величайшая глупость, которой Природа не обладает. Простой пример: дерево роняет семена. Зачем? Если оно здесь и сейчас, то какая ему разница, что БУДЕТ? А уж прошлое хранят все. Спилите то же дерево, посмотрите на кольца, разбейте камень, посмотрите на структуру. Возможно и трилобит попадётся.
Сообщения: 22568
Темы: 194
Откуда: Москва Профиль Карма: +658/–24
Предлагаю формулировку:
Информация это все то, ЧТО ЕСТЬ...
Каким может быть - или должен быть - аппарат для ее считывания?..
Может быть проблема непонимания сути информации и заключается в нашем неадекватном к ней отношении и потому - неумении ее считывать?..
Хотя, похоже, мы привыкли называть информацией не то, что заложено в предмете, событии, или их связи...
А именно то, ЧТО мы сумели для себя извлечь из предмета, события или из связи?..
То есть то, что мы обычно называем знанием...
Если остановиться на варианте 2, тогда можно ли считать информацией все то, что осталось за пределами нашего восприятия, знания и понимания?..
Ру-Чей
а все , что не есть, - то не-информация? Ты операционализируешь очень абстрактно. Почему тогда не взять слово Вселенная? или Бытие или придумай новое понятие. И опять это будет только умзрительное ковыряние в теории.
Информация, если исходить из этимологии лежащей на виду" - нечто в форме, оформленное, значит уже теряется аспект ноумена, внутреннего мира, т.к. в этом понятии присутствует только феноменальный аспект, грубо говоря, внешний. Пардон, что кантианский понятийный аппарат исользую, но в этом случае он очень даже к месту.
О каких "мы" ты ведешь речь? за себя не скажешь? и зачем тебе эта Информация?, она же так уже есть.
Сообщения: 22568
Темы: 194
Откуда: Москва Профиль Карма: +658/–24
gejscha, "а все, что не есть" - тоже входит в то, ЧТО ЕСТЬ...
К тому что есть ничего добавить уже невозможно...
Так, что этот тезис в данном случае универсальный...
То, что не есть, пока лучше оставить на десерт, ибо с тем, что есть еще не разобрались...
пардон :)
вставила автоматически слово, и не посмторела, что там был другой ник
вот она, какая, Информация интересная . Она и есть и нет, и можно кучу смыслов в нее запихать, но будет ли ей жарко от этого?
Сообщения: 22568
Темы: 194
Откуда: Москва Профиль Карма: +658/–24
gejscha, да нет вопроса - как ниформация относится к нашим изыскам о ей...
Пока нужно отладить хотя бы связь прямую - от себя к ней...
Напомню начальный вопрос:
Цитата:
Информация должна иметь форму, содержание, смысл...
В КАКОЙ форме Информация содержится до своего проявления в Слове?..
ЧЕМ является ее содержание?..
КАКОВ ее или - в ней - Смысл?..
То есть мы вопрошаем к ней - КТО и ЧТО она такое?..
Это как общеее...
И второй вопрос был задан под кнкретную ситуацию - некто утверждает, что до Мира - то есть - Слова, Мир существовал как информация...
Вот я и хочу выяснить - в КАКОЙ форме эта ниформация "существовала" до своего проявления как Мир?..
Вот так окей?..
да, тут уже не жонглирование словами, а эквилибтристика всеми частями интеллекта поврозь.
Ты пишешь то о имени единичного, то от"мы", то "некто" приплетается. Нелохо было бы решить, что на самом деле тебе лично нужно, и какого черта тебя трогают слова некоего "некто".
Вся эта обобщеннаяа абстрактность еще больше запутывает тебя: она то есть и прочем это уже не-Мир,а нечто проявленное до, а если она непроявленная? И в конце концов, ну есть она, так в чем тогда проблем со связью с ней?
Здесь даже нет стройной теории, все перепутано, сплошные слова, а реального опыта работы сней ты не описал. На самом деле нет у тебя интереса к ней, иначе бы не сидел бы на форуме , а работал с информацией там, где она есть.
Сообщения: 22568
Темы: 194
Откуда: Москва Профиль Карма: +658/–24
gejscha, привет!..
Я с ней работаю...
И одновременно изучаю ее...
А ты, похоже, изучаешь автора этого топика...
Хотя по теме вроде и не высказывалась...
И дался тебе этот Ручей...
В этой теме мы выяснили, что ВСЕ есть информация...
Почему мы?..
Потому что многие высказывали сходные мнения...
Далее:
Что нет ничего, что информацией не является...
Что информация не просто хранится, но она развивается и изменяется...
Остался один вопрос - справшиваю у тебя конкретно:
В КАКОМ виде и ГДЕ хранится информация - если таковая существует - до ее проявления в материи?..
а-а, изучаешь, головой, а как изучишь, так перестанешь и уйдешь в нирвану ?
Мне итак все ясно, что к чему, позицию мою повторять не хочу.
Тебя не изучаю, просто стало интересно выяснить разок, зачем таки людям такие пусто- и голословные препирания, когда на самом деле сердце зовет не в дебри интеллекта, а к счастливой жизни. Неужели это счастье в словах и в выяснении неких связей с некой информацией, которая уже есть и т.п.
Мне больше нечего сказать, т.к. крутимся все у одного и того же места. Мне лень заниматься ментально-спекулятивными упражнениями ради самих же упражнений.
спасибо тебе за беседу, будь счастлив! :)
(Извиняюсь, если я где-то что-то переиначиваю)
Т.е. Из ничего было слово, и в ничто оно и превратится. Значит вначале не было ничего. В этом ничто появилось слово (звук, волна, заключающая в себе энергию). Это слово "пришло" в ничто откуда-то, т.е. породило "энергетическую волну", кот. проявилась (сама что ли?) в ничто. Т.е. это слово (энергия) расширялось, преобразовывалось в материю, каким-то образом, отчего пошли силы гравитации, тепловые реакции и т.п. Образовалась вселенная с её галактиками и т.д. Вселенная расширяется до бесконечности, но она ограниченна крайними галактиками, а за ними нет ничего. В итоге, когда будут достигнуты определённые пределы, то каким-то образом, всё исчезнет: и материя и пространство и пустота и т.п. В общем "слово" превратится в ничто.
Но как можно осознать то место, где нет ни материи, ни пустоты. Только умом этого не понять из-за того, что как замечательно заметил Новый мир в соседней теме "ТЬМА" : мозг материален. Да и логика мешает. Но, как-то мы можем это "почувствовать" то, что не можем понять разумом, без чего любая материя была бы бессмысленна. То есть получается тройственный способ построения вселенной: то, из чего всё состоит; то, что дает всему "форму" (информация); то, что из всего этого получается.
Хочется разобраться, поможете? Многое было списано из этой темы, и из других, но что-то до конца не складывается.
Вы не мoжeте начинать темы Вы не мoжeте отвечать на сообщения Вы не мoжeте редактировать свои сообщения Вы не мoжeте удалять свои сообщения Вы не мoжeте голосовать в опросах
Движется на чудо-технике по сей день
Соблюдайте тишину и покой :)
1999-2019
. К примеру, есть кроме сердца ума палата, за которой сердце обычно и не видно или нагромоздит человек психообразований в виде набора эмоций да других приколов и все, о каком сердце тут говорить? Есть разные констелляции, каждый челивек волен выбирать свою. То, что на самом деле от сердца делается - очень и очень мало, хорошо, что оно еще есть. Но об этом не говорят, это делают или это принимают.
. Классическим искусством гейш не владею.
