Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Форумы Лотоса



Ну вот и всё :)
Эти Форумы Лотоса завершают своё существование, как и было запланировано
Новые Форумы Лотоса ждут всех и каждого. Новый подход, новые идеи, новые горизонты.
Если хотите продолжать старые темы, то открывайте их на новом форуме под тем же названием и оставляйте в первом сообщении ссылку на старую тему.

Хочу задать свой вопрос algolу, узнать его мнение

На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 2546, 2547, 2548, 2549, 2550, 2551, 2552, 2553, 2554, 2555, 2556 ... 2636, 2637, 2638, 2639, 2640  След. 

| Еще
Автор Сообщение
sea
Постоянный участник
Сообщения: 664
Темы: 0

Профиль ЛС

Карма: +18/–1

NiK_a,
Цитата:
Так как Мила там говорила и обо мне, то я посмотрела и убедилась: да, у меня контроль имеется.
То, что ты увидела в себе контроль после ее поста - это то самое "творчество", про которое ты говорила? Твоя реакция?

Нет, контроль и до этого был. Просто Мила заметила и сказала факт. Эмоций-реакций у меня на этот факт не было, ну потому что факт.
Цитата:
Мне казалось, что речь идет об эмоциях,
например, я прочитала и разозлилась - посмотри в себя - почему, что зацепило.

Не, я не смотрю, почему и что зацепило - могу напридумывать много всякого разного.
Просто понимаю, что причина во мне. Да и не так уж хорошо понимаю.
Цитата:
И как по твоему, это неправильно, обдумывать, что говоришь? искать лучшую формулировку, чтобы выразить свою мысль?
Я бы не ставила вопрос "правильно или не правильно". Как есть, так и есть. Я и сама обдумываю то, что хочу сказать (из-за контроля).
Цитата:
Или вот, например, милапрес указала мне, что не стоит к ней больше обращаться по имени. Ей неприятно или еще что-то.
И я стараюсь больше не писать "Мила". Несколько раз исправляла Мила на милапрес. Это ведь тоже контроль? Неправильно это?

Ей не неприятно, скорее всего. Не помню контекста, но думаю, она тебе на что-то другое указала. Может быть, она имела ввиду, что есть какое-то несоответствие.
 
12 07 2012, 14:15 URL сообщения
Centrosfera
Новичок
Сообщения: 6
Темы: 0
Откуда: Украина
Профиль ЛС

Карма: 0

вопрос к Алголу. Как общаться с родителями, чтоб они чувствовали мою любовь?
Имеются родители, с которыми пробую вот столько лет нададить нужные мне отношения, но всё никак это мне не удаётся.
Живу отдельно от них, в одном городе. Звоню изредка, чаще не могу - так как нет желания выслушивать то, что мне не инересно. Родители загружают меня разной информацией о родственниках, соседях и прочих людях, с которыми я не общаюсь и лично не поддерживаю отношения. Когда заявляю, что не хочу об этом говорить, обижаются, устраивают сцены, обзываются,- короче всё направлено нато, чтобы изменить моё отношение. Я же не обладаю мастерством общения, различные ток-шоу меня не привлекают, как и сми, как и тв. Когда я предлагаю поговорить о самих себе, то всё сходиться к социальному положению. Я так не могу. А они на меня давят и давят, звонят и надоедают со своими пустыми разговорами, при этом заявляя, что я от них открещиваюсь и знать их не хочу. Это правда, таких я не хочу, ведь раньше они были другими, они принимали меня, а сейчас требуют быть как кто-то. О своих увлечениях я не рассказываю, так как всё это для них пустое, типа секты. И нет сил обьяснять, что путь саморазвития требует углубления в себя, и при этом исчезает интерес поддерживать традиции и праздновать все праздники.
Как мне с ними быть? Ведь я их принимаю такими какие они есть, и люблю по своему. А для них это божья кара иметь такую дочь как я ( "за что?"- так они говорят имея в виду - за какие грехи?)
 
12 07 2012, 15:15 URL сообщения
milаpres
Активный участник
Сообщения: 7047
Темы: 12
Откуда: NY
Профиль ЛС
www

Карма: +322/–71

NiK_a,
Цитата:
Ты поняла, про какую дружбу я говорила?
Ты защищаешь свои поступки.
А каким способом - разными. Вот этот "вопрос" - однин из них. Другие - нападение.
Зачем мне "понимать" то, что меня не касается? Как только я вижу, что у чело не общение а защита-нападение, мне далеко не всегда охота с таким сусолить.
Я часто просто пропускаю эти места.
Цитата:
А ты к этому слову все время возвращаешься?
Слово не воробей. Вылетело обратно не засунешь.
С чего бы мне тебя щадить и избегать точных определений?
Не забывай об этом когда контролируешь слова.
Это будет и далее происходить.
Цитата:
Маятник=Эгрегор, в терминологии Зеланда
Ты чего, всерьёз полагаешь, что прочитай я Зеланда и слово уже было бы верным?
Ориентироваться на маяк - МОЖНО и это нормальное определение для сути дела о которой говорили.
Ориентироваться на маятник - НЕВОЗМОЖНО, и это ложное определение для сути дела о которой говорили.
Ты выбрала ЛОЖНЫЙ. И кто тебе виноват, что Зеланд тебе не помог, чтобы это увидеть?

Твои типа оправдания насчёт "дружбы" и "помощи" - просто поиск помощи в беспомощном положении. Объясняться со взрослым что такое хотеть дружить - это уже перебор.
Ещё кот Леопольд помнится открыл "тайну" этого дела.
 
12 07 2012, 17:48 URL сообщения
NiK_a
Активный участник
Сообщения: 1014
Темы: 2

Профиль ЛС

Карма: +32/–1

milаpres,
Цитата:
Это близко к моему пониманию маятников. Вне маятников вообще жить нельзя (не берем просветленных и близких к ним). Но чем мы осознаннее, тем осознаннее делается выбор маятника.


Цитата:
Это близко к моему пониманию эгрегора. Вне эгрегора вообще жить нельзя (не берем просветленных и близких к ним). Но чем мы осознаннее, тем осознаннее делается выбор эгрегора.


Теперь понятно?

А насчет дружбы, действительно, детское понятие. И хотеть дружить - очень по-детски. И кот Леопольд из того же детства.
 
12 07 2012, 19:38 URL сообщения
milаpres
Активный участник
Сообщения: 7047
Темы: 12
Откуда: NY
Профиль ЛС
www

Карма: +322/–71

Цитата:
Это близко к моему пониманию эгрегора. Вне эгрегора вообще жить нельзя (не берем просветленных и близких к ним). Но чем мы осознаннее, тем осознаннее делается выбор эгрегора.
Это и есть ложное утверждение. Не соответствует реальности.
Если бы вместо эгрегора осталось верное изначально "маяк" - тогда утверждение обретает верный смысл.
 
12 07 2012, 19:42 URL сообщения
Oli
Активный участник
Сообщения: 1501
Темы: 1

Профиль ЛС

Карма: +105/–5

sea,
Цитата:
Или я не понимаю, что ты называешь подарками.
Давай вот на конкретном примере ты пояснишь.
Вот слова Милы: Quote:
А как насчёт того чтобы достать подарочек из конверта да и поСраточки в тот конвертик?

Давай.
Конверт в данном случае будет Милопреса, такая, какой я ее вижу.
Послание-подарок - это информация, которая пришла (без разницы, в каком конверте, т.е. без разницы, кто доставил инфу).
Сама инфа - это то, что я могу использовать, чтобы изменить свою жизнь в том направлении, в каком мне хочется.
Пример, который ты хочешь обсудть (слова Милапресы) - это только часть информации, которая поступает, ее нельзя выдергивать из общей ситуации. А "ситуация" еще не закончилась, она в процессе, и информация еще идет. Я открываю в себе то, что было скрыто, не обязательно то, что мне "вменяют в вину". И я уже знаю, что никогда не буду той прежней, какой была до "ситуации". Если это мне хоть как-то поможет в моей реальной жизни - это и есть подарок. Не поможет - значит профукала...
А тебе спасибо за твой первый пост, обращенный ко мне. Не за содержание поста, а за порыв...
 
12 07 2012, 21:51 URL сообщения
sea
Постоянный участник
Сообщения: 664
Темы: 0

Профиль ЛС

Карма: +18/–1

Oli,
Ага, теперь твои представления о конвертах-подарках стали понятнее.
Теперь могу ответить на твой вопрос.
Цитата:
Асечка, душечка, а ты что видишь в конверте?
Понимаешь, я через эту... хм... концепцию (конверты-подарки) общение не рассматриваю.
По-моему, в этом много умственного. Ты анализируешь происходящее, причем сама же и выбираешь критерии для анализа.
Считаю, что суть происходящего невидима умственному взгляду, а ум уже толкует события как ему вздумается.
Короче, я не вижу конвертов, и не вижу подарков. Просто люди делают то, что они хотят.

Добавлено спустя 28 минут 32 секунды:
Oli,
Добавлю: есть люди, которые видят именно суть происходящего.
Только не проси у меня доказательств тому, что Мила - видит суть.
Смотри сама, или думай что хочешь.
Подмигиваю
 
13 07 2012, 09:08 URL сообщения
БабайКо
Активный участник
Сообщения: 10311
Темы: 45
Откуда: из деревни
Профиль ЛС

Карма: +510/–18

Цитата:
А как насчёт того чтобы достать подарочек из конверта да и поСраточки в тот конвертик?
Цитата:
Конверт в данном случае будет Милопреса, такая, какой я ее вижу.

Oli, да уж развернула , так развернула ...можна сказать поставила ...перед фак том Застенчив
 
13 07 2012, 10:36 URL сообщения
milаpres
Активный участник
Сообщения: 7047
Темы: 12
Откуда: NY
Профиль ЛС
www

Карма: +322/–71

algol,
Алгольчег?
Ты ещё на прошлый вопрос не ответил, а у мене уже следующие назрели.

Вот у меня на физиотерапии заведующая кабинетом (малютка-дюймовочка испанского происхождения) - так вот мы сегодня наконец поговорили о нашем-девичьем.
Она человек со ЗРЕЛОЙ душой. На мой взгляд между 35-40 лет. Что очень уж редкое явление.
Ты часто встречаешь людей со зрелой душой?

И вот мы разговорились, оказывается она и сама отлично это знает - родилась такая. Никто вокруг об этом не понимает, она и поговорить об этом не может.
А у меня родился вопрос:
Человек со зрелой душой - это же потому что осознанность более высокая, ага?
А значит ли это что ПРОБУЖДЁННОСТЬ выше чем у других? Есть ли в таком случае духовное зрение? Появляется ли способность лечить присутствием?
Почему я не обнаружила в ней ясновидения? Может с фоты увижу?

Вот у неё проблема, она не может спать в доме, где не одна. Ну это и ясно - мешают ведь? У неё личная ответственность за всякого кто к ней попался поблизости. Это говорит такая моя природа, я с этим живу.
Как такие люди "повзрослели"? Чего-то пережили в жизни и случилась реакция?
Она ведь живёт обычно - ничего с собой не делает, никак не морочится нарочно-то... Значит, в прошлых воплощаловах заработала?

И ещё: мешает ли тебе лично, когда слышишь людские болячки? Был ли какой-то случай, после которого открылось "разрешение людям болеть сколько угодно"?

Вот голубка и молодая а уже решила, что замуж выйти не сможет. Дружит с бойфрендом и всё. На следующей неделе надеюсь добыть её фотку.
 
13 07 2012, 21:02 URL сообщения
СЕPЁГА
Активный участник
Сообщения: 1025
Темы: 21
Откуда: Питер
Профиль ЛС
www

Карма: +131/–4

NiK_a, а чего ты не приходишь на форум милапрес? Насколько я помню, там учат ничегонеделанию и наблюдению жопой. Когда меня тамошние муравьи научили ничего не делать (т.е. нет негативных эмоций, всегда радостный) и наблюдать жопой - это просто перевернуло всю мою жизнь. Так классно, мне кажется, что без этого вообще не стоит заниматься самопознанием. Непонятно даже, зачем вообще нужны упражнения Алгола.


Аллах велик, друзья мои. А также мне понравилась универсальная формула милапрес, как добиться успеха в жизни:

milapres тут писал(а):
Вот же - моя хозяйка - удачно в бизнесе 35 лет, всё сама сделала. Но нет у ней гигантомании с талантом дизайнера. А есть талант делового человека. И конечно СТРАСТЬ к фашион. За эту страсть она всё отдаст. Всё побоку, если будет мешать главному - её детищу бизнесу (ну это я счас поясняю, это сосственно к делу не важно).
И вот чего-то всплыло порыскать, как же так она может быть удачливой, при том что очевидно делает МНОЖЕСТВО великое ошибочных действий. То есть так много, что непонятно как она не вылетает в трубу.
Ну и пошёл поток типа то ли размышлялов, то ли инфы.
И так пошёл, что...
Пересказываю:
В природе не бывает так, чтобы ТОЛЬКО правильные поступки (или ТОЛЬКО НЕ правильные). В природе так уж идёт, что чередуются - то правильные, то не правильные.
Человек же устроен так, что ему кровь из носа нужна похвала. И он... умалчивает (забывает, вытесняет, не обращает внимания, НЕ СЧИТАЕТ) свои промахи. По факту человек так устроен, что аккумулирует внимание только на том, за что себя можно похвалить. (такое дело важно для самовыживания - это встроенный механизм: необходимо забывать о неудачных ситуациях, где сделал ОШИБОЧНОЕ).
К тому же есть и ещё факт: НЕЛЬЗЯ ЗАЦЕНИТЬ ВЕРНО, что ошибочно, а что нет. Потому что всё имеет продолжение. И чаще частого оценку можно ставить только в конце жизни, что вело к здоровью и победе, а что к неудачам и лузерству.

Итак... человек ВСЕГДА совершает ПООЧЕРЁДНО - то верный выбор, то не верный. Это ЗАКОН. Его невозможно отменить.

И тут я понимаю, почему моя хозяйка не прогорает: она СОВЕРШАЕТ МНОГО-МНОГО поступков.
Например, она делает 600 телодвижений для налаживания бизнеса. И если половина из них правильная - она делает 300 ударов чтобы прорубить туннель и "выйти из тюрьмы к свету".
А что делаю я? Ведь я умная?
Я высчитываю и раздумываю, перепроверяю и снова раздумываю и только ПОСЛЕ всего (если ещё останется энергия) делаю... "три удара киркой"...
Даже если бы я была гением и отменила закон обязательных неправильных поступков - я всё равно В ПРОЛЁТЕ. Потому что тремя ударами я всё равно не смогу прорубить туннель. Рубить нужно МНОГО-МНОГО ударами. А уж что половина из них окажется в правильном направлении - за это позаботится закон равновесия в природе!
Вот она в чём сермяжная правда!

Если посмотреть на удачливых людей - все они делают много телодвижений, потому что принимают решение мгновенно и не раздумывают (это со стороны называют по-разному - типо они самоуверенные, устремлённые, не сомневаются и т.д. На самом деле они импульсивны. Делают раньше, чем успевают подумать, так ли уж нужно было это делать).
А наш брат - слишком умный, чтобы достигать света в конце туннеля. Мы не могём. Нам нада "семь раз отмерь - один отрежь". И пока мы вымеряем миллиметры - дураки несутся на полной скорости и... берут призы и награды, заполняют своими фейсами обложки международных журналов и т.д.
Дураки - не думают: они ДЕЙСТВУЮТ, прорубая свои туннели.
И если кто-то среди них более удачлив, чем другие - он-то и прибегает первым.
Побеждают только дураки - вот в чём секрет.
А умники - только удивляются, НЕ ПОНИМАЯ "как это удалось такому дураку", ведь сами они в тыщу раз талантливее и умнее и "могли бы в сто раз лучше", но... на верхней ступеньке стоят очередные дураки, а умные ютятся в коммуналках и жуют сопли несправедливости мира и общества.

Ну, когда до меня стало доходить, что напрасно я верила, будто крутая морковка и... могу то и это, и воще - выше бордюра и т п.
Вот тогда оно и началось... Раскорябать, вывернуться и завязаться узлом, так выкрутить себя и простарнство вокруг, чтобы нах всё отовсюду чтобы... чтобы... чтобы... а что? а куда? а ничего нельзя вывернуть. И ничего ниоткуда отодрать... И... вот уже потекли кровавые слёзы жалости к себе...
Это иллюзия о себе невьебенной... Вера в себя эксклюзивную... они потекли прямо из области сердца... оставляя там тянущее чувство обокраденности, обойдённости, обделённости справедливостью... Иллюзии и вера уходят с кровью, вот что есть правда.
Вместо них остаётся горькая-горькая полынь обычности - я никогда ничем не отличалась. И не смогу. Это всего лишь были ТЕЛОДВИЖЕНИЯ.
Которые удачные - все запоминаются, записываются, культивируются. Которые нет - позабыты в глубине веков.

Вот почему говорят: все поступки правильные.
Потому что иначе не может быть. Если нарочно стремиться к правильным, то:
1) Этого не возможно определить, потому что только будущее может давать определения (настоящее слепо - для него нет иного, чем сейчас)
2) Если бы удалось делать правильное, то ПРИДЁТСЯ сделать и неправильное (оно само просочится незаметно, как только чуток подзабудешься - так природа уравновешивает, у ней такой порядок. Если быть честным и бдительным - не трудно в этом убедиться).
3) Не получится вообще делать более чем... например "3 удара киркой" и чисто технически туннель не пробить. Вся силы уходят в раздумывание и оценивание.

Резюме:
Побеждает не тот, кто не ошибается и делает верные шаги, а тот кто ДЕЛАЕТ МНОГО ШАГОВ.


 
13 07 2012, 22:30 URL сообщения
NiK_a
Активный участник
Сообщения: 1014
Темы: 2

Профиль ЛС

Карма: +32/–1

СЕPЁГА,
Привет, Серега!
Цитата:
а чего ты не приходишь на форум милапрес?

Я тебе на этот вопрос уже давно в личке отвечала, с тех пор ничего не изменилось.
 
16 07 2012, 10:29 URL сообщения
milаpres
Активный участник
Сообщения: 7047
Темы: 12
Откуда: NY
Профиль ЛС
www

Карма: +322/–71

Куда-то Алгольчег подевалсо. Нуууу.... не знаю....
Може где-то на Канарах отдыхает пока мы тут страждем посовещатьсо Ууу-еее!

Что-то новое устанавливается.
Я ощущаю окружение немного (или много) изменённым.
Когда ехали в машине после проплыва по реке у меня чувство СВЯЗИ с природой вокруг машины, как если грудь открыта и меж мной и окружением нету границы. И ехать приятно, хочется ехать медленно и радоваться. А сынку сидел сам в себе, да ещё ограждённый корпусом машины - если видел природу, то только через дырочки глаз, он не был проникаем для природы. Очень ощутима разница, когда сидеть рядом. Со своей стороны это ощущаю будто человек "одет границей скафандра".

Рассказать, что проникаема природой в таком случае - бессмысленно. Человек в "скафандре" не может понять, о чём речь. Было чувство немного жалко, что родной человечеГ не испытывает наслаждения когда оно вот прямо тут.
Проникаться природой очень кайфово, и спокойно так, что... ну вот весь день пройдёт, а оно не надоедает. Ведь в природе идёт жизнь и соучаствовать совсем ни разу не скучно, а как-то естественно-спокойно и всё сразу одновременно на своих местах. А посторонее не тревожит (пока умишко не спохватится начать думать). Мой совсем ничего такого не думал.
Разве что - вот... вдруг ужасно обеспокоилась, когда вдруг почувствовала что сынку походя ненароком обидел лес, когда начал шутковать насчёт оленя, который оказался у самого края дороги и вот же - мог бы запросто выскочить и... "попортить бампер" его ненаглядной машины.
Странно оказалось, что моё внимание "присосалось" к этому факту и упорно на нём застыло, и стало страшновато от таких шуточек.
Ведь по-сути, реку мы никак не обижали шутками (вроде), разве лишь пренебрежительным отношением - отнеслись типо как к "такси": мы счас в неё "плюхнемся, развалимся в расслабленных позах лотоса, а она нас мигом до цели дотащит" (наверно подспудно подразумевалось - на основании того, что я заплатила за лодку и бензин, а стало быть хорошая вся такая, и река обязана Злорадный Чешу репу ) Однако река в ответку конкретно пошутковала над нами. Мило так поставила на место.

Так вот, когда он так вота шуткуя пренебрежительно начал "топорщить крылья" посреди шоссе в лесу - я резко заволновалась и продолжала волноваться довольно долговато. Пока не сообразила... блин - не поверить - искренне попросила прощения В шоке! за "неуместные шуточки" моего сыночка.
Это же о чём говорит?
Это же означает однозначно: лес для меня живое существо и мне не понравилось к нему пренебрежительное отношение.
Ясно ведь, что олень у себя дома, а ценность нашего бампера для леса - нулевая.
Это в мастерской ремонтника ценность бампера безусловна. А в лесу такой ценностью является олень, а не машина.

И так повсюду: в реке ценность её камни, а не лодка. И уж никак не моя нога или жопа, которой вишь ли не удобны камни.
Потому, с моей стороны ненавидеть ил или заросшее дно или камни - не просто глупо, но и опасно.
Когда не ведома мощь Хозяина (дома, куда пришёл в гости) - лучше и умнее не обижать его своим легкомыслием и шуткованием не-по-делу.. А то, кабы плакать не пришлось - долга-долга...

Так человек не ведает причин многих своих "прекрасных радостей", которые всего-то навсего - следствия его "милых серцу шуточек".
Находясь напротив гигантов многия человечки - будучи микроскопического размера - кривляются и строят угрожающие морды лица, а потом - сильно удивлённо плачут, типа "за что мне такое наказание, что такого плохого я сделал, я вроде и мухи за жисть не обидел!"

Такое дело...
Так-так
 
19 07 2012, 18:48 URL сообщения
Hromoy
Постоянный участник
Сообщения: 688
Темы: 10
Откуда: Москва
Профиль ЛС
www

Карма: +25

Цитата:
Никогда не думали, почему во всём мире базовые религиозные институты таковы, каковы есть?
В них не приветствуется, а в христианстве просто запрещается что-либо эзотерическое.
И ни одно общество, за все времена, никогда не позволяло, чтобы дети обучались чему-то там эзотерическому.
А взрослым то что, тут уже 99% возможности к обучению потеряны.
Тут в большей части будет только умственное понимание, но мало кому хватит упорства и терпения поднять свою чувствительность, чтобы напрямую (уверенно и без сомнений) "видеть" другого человека.


Цитата:
Чтобы у ребёнка не было проблем в будущем, важно, чтобы тот кто учил сам видел.
Иначе это весьма чревато для ребёнка.
Поскольку таковых очень и очень мало, то взрослые всеми возможными путями, как правило, неосознанно, гасят в зародыше всяческую возможность развития тонкочувствования.
Повторюсь, при неправильном подходе к обучению, крышу может сорвать конкретно.


Алгол, здравствуйте!

Посоветуйте невидящему родителю как не подавить в пятилетнем ребенке то, что еще осталось? Как бы поспособствовать развитию восприятия тонкого? И в каком возрасте уже поздно?
 
24 07 2012, 15:12 URL сообщения
algol
Активный участник
Сообщения: 3509
Темы: 1
Откуда: Красноярск
Профиль ЛС
e-mail www

Карма: +184/–14

Играйте больше с ребёнком, сами делайте то, что говорите, а если не делаете то, что говорите, либо наоборот - поясняйте, почему так.
Почитайте книг про психологию детей, чтобы не прививать то, что в текущем возрасте невозможно и пропустить то, что только в этом возрасте можно сделать.
Читайте вслух детские книги.
Заведите (при возможности) домашнее животное и совместно (потихоньку переключая активность с себя на него) ухаживайте за этим животных.
Обязательно развивайте мелкую моторику пальцев - это развитие мозга.
Ну и т.д. Америку я вам тут не открою.
А про тонкое и прочее такое - упаси вас Господь, лезть в эти сферы, самому не видя и не понимая, что же происходит.
 
25 07 2012, 03:37 URL сообщения
Hromoy
Постоянный участник
Сообщения: 688
Темы: 10
Откуда: Москва
Профиль ЛС
www

Карма: +25

algol, спасибо.
С животным хороший совет.
 
25 07 2012, 12:17 URL сообщения
 

Перейти:  


Вы не мoжeте начинать темы
Вы не мoжeте отвечать на сообщения
Вы не мoжeте редактировать свои сообщения
Вы не мoжeте удалять свои сообщения
Вы не мoжeте голосовать в опросах



Движется на чудо-технике по сей день
Соблюдайте тишину и покой :)

 

 


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100