Ну вот и всё :)
Эти Форумы Лотоса завершают своё существование, как и было запланировано Новые Форумы Лотоса ждут всех и каждого. Новый подход, новые идеи, новые горизонты.
Если хотите продолжать старые темы, то открывайте их на новом форуме под тем же названием и оставляйте в первом сообщении ссылку на старую тему.
Ошо утверждает (в книге "В поисках Чудесного. Кундалини, чакры, и семь тел"), что существует несколько уровней просветления, на пятой чакре, на шестой, на седьмой... Учителя адвайты же говорят просто об освобождении. На пятой чакре дуальность заканчиваться, говорит Ошо. Также он говорит что переход с четвертой на пятую чакру происходит легко без усилий, что тоже соответствует адвайты. Дальше Ошо говорит: "Пятое тело называется духовным, потому что здесь вы получаете ответ на вопрос: “Кто я?”" "Эго, ощущение “я” умрет, но ощущение “есть” останется." Но Ошо также предупреждает: "Вы приходите к познанию самого себя, само это знание преисполняет вас таким блаженством, что вы можете прекратить путешествие. Вы можете отказаться от дальнейшего поиска." (фраза построена в дуальной форме, понятно что уже нет никакого "я", но все же). И дальше по тексту: "вокруг остановившихся на пятом теле не возникнет никакой тайны. Их разговоры звучат вполне научно, потому что реальность тайн лежит за пределами этого уровня. До пятого плана все понятно." - в принципе подходит под описания большинства мастеров адвайты. Про то что происходит на более высоких уровнях можете почитать в вышеупомянутой книге...
Самдарши (ученик Ошо) на своих сатангах (у меня есть аудиозапись, видео могу достать) тоже говорит про пробуждение (пятая чакра) и просветление (шестая). На пятой чакре происходит разотожествление с умом, со всеми вытекающими последствиями (ты сознание, эго исчезает, точнее остается, как говорит Самдарши, корень эго, который все таки может в некоторых случаях прорости). Но мысли продолжают появляться и исчезать, хотя эмоции молчат...
В шестом же теле, в "обычном состоянии" мысли тоже отсутствуют. "Корень" эго разрушается, и обратного пути уже нет... Те кто находятся в пятом теле будут еще иметь перерождения, если, конечно, окончательное просветления не произойдет в момент смерти...
Самдарши vs Пападжи
Самдарши утверждает что Пападжи еще будет иметь одно перерождение, те он пробужденный. Они встречались при жизни, я видел их совместную фотографию. Самдарши говорит что он даже помогал развеевать прах Пападжи...
Вопрос в том что ощущение конечности своей реализации останавливает многих мастеров адвайты от дальнейшего поиска... хотя зря наверно я так вопрос сформулирует, ведь "я" те ищущего уже нет...
Да, и еще... я наблюдал несколько случае "пробуждения", когда это состояние стабильно длилось в течении месяцев... и в принципе вопросов не возникало но я также видел возврат, те обратное вовлечение в ум, по прошествии какого-то времени... В книгах Жизнеописания Пападжи есть такие случаи - когда несколько лет человек был Тем, а потом происходило вовлечение... это я опять же о "корне эго"...
Dayal, основной вопрос не в Самдарши, а в уровнях просветления. Самдарши я как раз привел потому что его концепции повторяют концепции Ошо, но еще немного проясняют вопрос.
основной вопрос не в Самдарши, а в уровнях просветления
тот же обажаемый Ошо говорил, что только одна голова или нога не могут придти домой ,ты или весь сразу заходишь в дом или нет, половинчатости не бывает!
тот же обажаемый Ошо говорил, что только одна голова или нога не могут придти домой ,ты или весь сразу заходишь в дом или нет, половинчатости не бывает!
В принципе когда ты приходишь в пятый центр, со слов Ошо, ты уже дома, сразу и весь... так что он сам себе не противоречит... но есть такое понятие как сатори, те ты познал кто ты есть на самом деле в этом проблеске, а потом вовлекся обратно в ум...
Нет никаких уровней просветления. Как пробуждение по утрам без всяких уровней приходит.
А вот уровни сна есть. И глубина иллюзий есть. Вернее их плотность. И чем выше плотность, тем тяжелее их стряхнуть и проснуться.
Для меня это была довольно долго загадка. В начале на этом форуме я вопиял об этом.
В адвайте оп и там, в других системах есть постепенный подъём в мирах.
У Рамеша в его письмах «Сознание к сознанию» и «Сознание пишет»
он отвечает на этот вопрос тем, кто получил состояние «просветления».
Смысл его ответов в том, что это состояние углубляется во времени.
Так, что оп и там во всех системах. В дзен малое сатори, в каббале переход махсома.
Затем увеличение понимания.
Но всегда останется состояние невозможности познания «Я».
ТО – ЕСТЬ. Стоящее за осознанием. Но, что оно ТО ответ не возможен.
Я и есть ТО – конец поиску, это понимание не интеллектуально. Это Ананда.
Проблема в том, что концептуально чакры и просветление "не связать". Вообще интересно, когда мастера адвайты говорят о том, что Кундалини и просветление - это разные вещи, а читаешь описание их опыта просветления и понимаешь, что это ни что иное как описание подъема Кундалини и прохождение ее через тот или иной центр.
Страница 1 из 7 На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7След.
Вы не мoжeте начинать темы Вы не мoжeте отвечать на сообщения Вы не мoжeте редактировать свои сообщения Вы не мoжeте удалять свои сообщения Вы не мoжeте голосовать в опросах
Движется на чудо-технике по сей день
Соблюдайте тишину и покой :)
1999-2019
но я также видел возврат, те обратное вовлечение в ум, по прошествии какого-то времени... В книгах Жизнеописания Пападжи есть такие случаи - когда несколько лет человек был Тем, а потом происходило вовлечение... это я опять же о "корне эго"...
