Ну вот и всё :)
Эти Форумы Лотоса завершают своё существование, как и было запланировано Новые Форумы Лотоса ждут всех и каждого. Новый подход, новые идеи, новые горизонты.
Если хотите продолжать старые темы, то открывайте их на новом форуме под тем же названием и оставляйте в первом сообщении ссылку на старую тему.
Сообщения: 8530
Темы: 38
Откуда: Ultima Thule Профиль Карма: +204/–11
Zuul, так и я про то. Какую бы мудрую или святую книгу ты не прочитал, прочитанное будет все-таки не твоим, а привнесенным со стороны, - до тех пор, пока не убедишься в справедливости (или неверности) привнесенных знаний на личном опыте. Ничто не может дать такого результата, кроме опыта, его ничто не заменит. В этом и заключается его необходимость, по-видимому.
Сообщения: 8214
Темы: 10
Откуда: Град Петра Профиль Карма: +250/–10
Zuul, читал книгу по твоей ссылке всю ночь, прочитал. Ряд мыслей - понравился и порадовал. Например, в конце книги:
Цитата:
Вплоть до настоящего времени мы утверждали, что мы не причастны к работе собственного мозга. Ведь мы не можем сказать (с помощью слов и образов), как он устроен. Поэтому у нас создается впечатление, что мозг и весь наш организм представляют собой либо хитроумные приспособления, которые были "даны" нам, либо коварный лабиринт, в котором мы на какое-то время оказались заточены. Другими словами, мы поверили в то, что наше "я" ограничивается источником сознательного внимания и некоторыми объектами этого внимания. Однако это определение совершенно несостоятельно. Ведь мы действительно знаем, как растить свой мозг, глаза, уши, пальцы, сердце и кости. Мы знаем также, как ходить, дышать, разговаривать и мыслить – только не можем выразить это с помощью слов. Слова слишком медленны и слишком грубы для того, чтобы описывать такие вещи, а сознательное внимание слишком узко для того, чтобы охватить одновременно все существенные детали.
Часто бывает так, что ты говоришь девушке, как она прекрасна, и слышишь от нее: "Не кажется ли тебе, что ты похож на всех остальных мужчин? Вы, мужчины, думаете только о теле! Ну, ладно, допустим я хороша собой, но ведь я получила это тело от своих родителей, и мне в этом просто повезло. Я хочу, чтобы люди восхищались мной, а не моим шасси". Несчастный маленький шофер! Ее слова свидетельствуют лишь о том, что она потеряла всякую связь с глубинной мудростью и гениальностью собственного организма. Теперь она хочет, чтобы ею восхищались за какой-то тривиальный фокус, который она научилась проделывать со своим сознательным вниманием. Мы все находимся в подобной ситуации, отторгнув себя от своих тел и отмежевавшись от всего того хитросплетения сил, которые нас породили и питают.
Но, по ощущениям, в целом - умозрительные построения человека, не имеющего эзотерического опыта и плохо понимающего некоторые элементарные вещи. Отрицание эго из эго. А вот полезных цитат - можно надрать.
акую бы мудрую или святую книгу ты не прочитал, прочитанное будет все-таки не твоим, а привнесенным со стороны,
книги ничего не привносят
они просто разъясняют тот опыт который у вас есть
это примерно как описание программы или какого то прибора
бесполезно читать описание не имея того предмета который они описывают
если у вас есть предмет (личный опыт) но вы не читаете описания, это приводит к тому что вы продвигаетесь вперёд методом тыка, это просто напросто неэффективно, медленно и пр.
Сообщения: 8530
Темы: 38
Откуда: Ultima Thule Профиль Карма: +204/–11
Zuul, извини, что-то ты не то говоришь.
Цитата:
книги ничего не привносят
они просто разъясняют
- Значит, они привносят разъяснение.
Цитата:
книги ничего не привносят
они просто разъясняют тот опыт который у вас есть
- Это только на тот редчайший случай, когда у тебя есть опыт, и ты описал его в книге.
Гораздо более распространен другой случай - когда в книге разъясняется опыт другого человека (например - автора книги). Такие книги привносят в твое сознание изложение чужого опыта.
Цитата:
бесполезно читать описание не имея того предмета который они описывают
- Отчего же? Не каждый, например, имеет опыт Христа, однако читать его описание, т.е. книги Нового завета я бы не назвал бесполезным занятием.
Цитата:
если у вас есть предмет (личный опыт) но вы не читаете описания, это приводит к тому что вы продвигаетесь вперёд методом тыка
- Поверь, когда приобретаешь личный опыт, никакие описания его уже не катят - она сам все разъясняет и все ставит на свое место, в том числе позволяет давать оценку и книжкам и теориям. Ничто не может заменить реальный личный мистический опыт. Все остальное - лишь суррогаты или подражания...
Гораздо более распространен другой случай - когда в книге разъясняется опыт другого человека (например - автора книги). Такие книги привносят в твое сознание изложение чужого опыта.
люди склонны преувеличивать уникальность своего опыта
Добавлено спустя 1 минуту 32 секунды:
Цитата:
я бы не назвал бесполезным занятием.
вы ошибаетесь
Добавлено спустя 3 минуты 55 секунд:
Цитата:
когда приобретаешь личный опыт, никакие описания его уже не катят - она сам все разъясняет и все ставит на свое место, в том числе позволяет давать оценку и книжкам и теориям.
люди очень часто склонны пероценивать ценность своего личного опыта
Сообщения: 8530
Темы: 38
Откуда: Ultima Thule Профиль Карма: +204/–11
Zuul, не уверен. Нет человека, который бы не испытывал хоть в чем-то потребности.
Но мы вроде бы другой вопрос рассматривали. Давайте не будем уклоняться.
Так что по-твоему более ценно, чем личный опыт человека?
Сообщения: 8530
Темы: 38
Откуда: Ultima Thule Профиль Карма: +204/–11
Zuul, не очень красиво получается.
Ты призываешь "не переоценивать" личный опыт, а когда тебя спрашивают, чем же его заменить - резко прячешься в кусты.
Такое поведение типично для тех, кто не знает ответа.
книги ничего не привносят...
...бесполезно читать описание не имея того предмета который они описывают
если у вас есть предмет (личный опыт) но вы не читаете описания, это приводит к тому что вы продвигаетесь вперёд методом тыка, это просто напросто неэффективно, медленно и пр.
И как же поступить?
Цитата:
люди склонны преувеличивать уникальность своего опыта
Цитата:
есть люди которым бессмысленно что либо предлагать
Это из личного опыта..?
Не есть ли это преувеличение?
Добавлено спустя 13 минут 27 секунд: Agador,
Цитата:
Такое поведение типично для тех, кто не знает ответа.
Вы не мoжeте начинать темы Вы не мoжeте отвечать на сообщения Вы не мoжeте редактировать свои сообщения Вы не мoжeте удалять свои сообщения Вы не мoжeте голосовать в опросах
Движется на чудо-технике по сей день
Соблюдайте тишину и покой :)
1999-2019
