Ну вот и всё :)
Эти Форумы Лотоса завершают своё существование, как и было запланировано Новые Форумы Лотоса ждут всех и каждого. Новый подход, новые идеи, новые горизонты.
Если хотите продолжать старые темы, то открывайте их на новом форуме под тем же названием и оставляйте в первом сообщении ссылку на старую тему.
так и есть - "просто атрибут личности". По сути у просветления нет следствий, поскольку просветление - не причина. это Таковость. она вне причин и следствий, вне качеств.
Знаешь, были просветленные которые головы рубили своим врагам при этом не затрагиваясь этими деяниями. Но это очень глубокая реализация. Как сказал Цезарь на Конгрессе: "Если вы кого-то убили, то будьте готовы к тому, что за вами придет мужик и убьет вас".
ДК все очень просто достаточно полностью избавиться от чувства вины от рефлексии вашего сознания и это будет полный акарм а там рубите нехочу.
Сообщения: 2031
Темы: 3
Откуда: Москва Профиль Карма: +62/–10
isk750,
Цитата:
ДК все очень просто достаточно полностью избавиться от чувства вины от рефлексии вашего сознания и это будет полный акарм а там рубите нехочу.
нет. не всё так просто как вы пишете.
именно из-за такого рода заблуждений появляются люди, которые совершают жуткие деяния, оправдывая себя тем, что они вне закона причин и следствий, поскольку не имеют "чувства вины и рефлексии сознания" или говорят, что "все делает Бог, а я ничего не делаю".
Только когда делатель полностью исчезнет в джняне можно сказать, что наработка кармы прекратилась. А до этого момента что бы вы ни делали карма продолжает накапливаться. В подсознание незаметно поступают семена деяний, которые формируют дальнейшую судьбу тела-ума.
Согласен абсолютно рефлексия подсознательна, но если подсознание подчистить так чтобы вас приняла ВишнуМайя то уже ничего не накапливается
Просто мы с вами исходим из разных подходов к духовности я только сейчас начал сравнивать адвайту с методом которым занимаюсь
Прихожу к выводу что вроде цели одинаковые а подходы с противоположных сторон
ДК, isk750, рефлексия подсознания - очень умная штука, в том смысле, что пока разум нечист, рефлексия содеянного будет создавать карму именно как механизм подсознания. При чистом разуме этого не произойдёт, даже в случае убийства. То есть, убийство происходит, это ни в чьей власти... а вот будет ли оно создавать карму - зависит от чистоты разума "узелка сознания" ("индивидуума").
Сообщения: 2031
Темы: 3
Откуда: Москва Профиль Карма: +62/–10
Был такой сиддх великий, звали его Нагарджуна.
И есть история, которая произошла с сыном индийского царя Сурабхи-бхадры и Нагарджуной.
Мать подарила царевичу бесценное парчовое облачение. На это он сказал:
— Я пока не буду его надевать. Надену, когда получу царство.
— У тебя не будет возможности унаследовать царство, — ответила мать. — Обычно сын получает престол, когда умирает отец, но твой отец проживет так же долго, как Гуру Нагарджуна. Пока Гуру Нагарджуна жив, будет жив и отец. Поскольку Нагарджуна обладает властью над своей жизнью, она может длиться бесконечно. Так что многие из твоих внуков умрут, так и не получив царства.
— А нельзя ли что-нибудь сделать? — спросил сын.
— Нагарджуна — бодхисаттва и великий святой сиддха, и если ты попросишь его отдать тебе голову, он ее отдаст. Другого способа нет.
Сын пошел к Нагарджуне и попросил у него голову.
— Отруби ее и забирай, — сказал тот.
Царевич взмахнул мечом, чтобы отсечь Нагарджуне голову, но, сколько он им ни ударял, меч рассекал шею, будто пустое место, не причиняя вреда.
Тогда Гуру сказал:
— Уже пятьсот рождений назад я расплатился с грехами, совершёнными из-за применения оружия. Поэтому оружие не причиняет мне вреда. Но есть грех, с которым я еще не расплатился: срезая траву куша, я убил насекомое. Так что ты сможешь отсечь мне голову такой травинкой.
Царевич сорвал травинку, взмахнул ею — и голова Нагарджуны упала с плеч. Нагарджуна сказал:
— Я отправляюсь на небеса Сукхавати и впоследствии вернусь в это тело .
Сказав так, он исчез из этого мира.
Раз уж столь исключительным существами приходится терпеть такие страдания — последствия их действий, что же говорить о нас, которые на протяжении безначальных блужданий по разным мирам сансары совершили бесчисленные преступления! Если будешь продолжать накапливать неблагие следствия, у тебя не будет возможности выбраться из низших миров и, тем более, освободиться от сансары! Поэтому всегда, каждый миг, старайся избегать неблагих действий, какими бы незначительными они ни казались. Если этого не делать, можно за один миг совершить поступок, который ввергнет тебя в ад на многие кальпы. Поэтому нельзя недооценивать проступки, даже те, которые кажутся тебе совсем незначительными.
ДК, карма относится только к индивидууму, через тело. Твой Нагарджуна воплощался, но воплощалось не то, кем он был... и ему пофиг поэтому было быть с головой или без, в теле или без... Для простоты можно сказать, что карма - это карма воплощений "Нагарджуна". Сам же "он" покрывает большее.
Добавлено спустя 1 минуту 57 секунд:
Цитата:
а вот будет ли оно создавать карму
Я не правильно выразила... пардон. Карма создаётся, но создаётся для воплощения (считай, для тела).
Сообщения: 2031
Темы: 3
Откуда: Москва Профиль Карма: +62/–10
Натарис,
Да, Нагарджуне было все равно. Он не тело, не сущность.
Но эта история говорит нам о том, что даже просветленный мастер, а точнее то проявленное, через что случается просветление подтвергается закону причин и следствий.
например, если Цезарь (его тело-ум) кого-то убьет, то за телом Цезаря придут чтобы убить его тело. При этом Истинная Самость Цезаря не будет подвержена никакому влиянию.
Добавлено спустя 7 минут 1 секунду:
Все проявленное, получается, оставляет свой след. Отоджествлены ли мы с этим проявленным вот в чем главный вопрос. Если нет, то нам все равно что происходит. Подобно тому как все равно человеку, видящему сон и понимающему что это сон. ну убиваешь ты в своем сне, ну тебя убивают. Какая разница? А вот если ты считаешь себя сновидческим персонажем и веришь в себя как в реального индивида, то тогда все становится очень реалистичным и ты начинаешь страдать, ты начинаешь боятся. и это и есть сансара.
Добавлено спустя 2 минуты 36 секунд:
Я думаю большинство предпочитает видеть добрые сны а не кошмары. Поэтому лучше совершать благие деяния, чтобы осознанный сон был гармоничным :)
Если будешь продолжать накапливать неблагие следствия, у тебя не будет возможности выбраться из низших миров и, тем более, освободиться от сансары! Поэтому всегда, каждый миг, старайся избегать неблагих действий, какими бы незначительными они ни казались
Куда ж нам бедным деться то
Ведь старайся избегать это уже ментально не проходит эмоции захлеснули и ты уже сделал
от судьбы не уйдеш отказаться от иллюзий невозможно
Предположим есть идеальные Мастера значит у них могут быть идеальные Ученики и для них все возможно
а остальным как ?
Так чему учит нас адвайта ведь на ментале ничего не изменишь да и на медитации можно воспринять только то что нам близко что мы можем впитать ?
Сообщения: 2031
Темы: 3
Откуда: Москва Профиль Карма: +62/–10
Натарис,
Цитата:
Конечно. Но карма - закон причин и следствий применим лишь к сыну нерождённой матери...
да, всё сон. но это знание должно перестать быть концептуальным, согласны? )))
иначе это просто разговоры. пока индивид реален есть и делатель. пока есть делатель сын нерожденной матери реален настолько же насколько реален индивид и тело за которое он себя принимает.
ДК, согласна. Концептуальность знания зиждется в принимании себя за персонажа сна как за реальность, и сам сон - за реальность. Сон устроен таким образом, что опираясь на его привычные аспекты возможно только укрепиться в невежестве. Но, чтобы перстать опираться на его привычные аспекты, нужно для начала узнать непривычную концепцию "сон", и провести исследования с точки зрения этой самой концепции. Если концепцию "сон" отбросить сразу ввиду её концептуальности, то проводить исследование, выводящее из всех концепций, будет незачем, то есть не будет пускового механизма.
И далее, проблема устранения невежества решается правильным порядком концепций, по которым будет пролагаться путь для выхода. То есть, нужно правильно использовать концепции как инструмент и в правильном порядке. Иначе инструмент может быть отброшен до срока и потерян, (в одном худшем случае) или наоборот - может произойти поглащение концепциями (в противоположном худшем случае).
Добавлено спустя 12 минут 32 секунды: Пояснение.
Есть точки зрения, по которым можно выйти из заблуждения. Трассировка.
Правильные концепции (в правильном порядке) - это вербальные указатели на эти точки зрения.
Как-то так.
1 Истинно, истинно говорю вам: кто не дверью входит во двор овчий, но перелазит инуде, тот вор и разбойник;
2 а входящий дверью есть пастырь овцам.
3 Ему придверник отворяет, и овцы слушаются голоса его, и он зовет своих овец по имени и
выводит их.
4 И когда выведет своих овец, идет перед ними; а овцы за ним идут, потому что знают голос его.
5 За чужим же не идут, но бегут от него, потому что не знают чужого голоса.
6 Сию притчу сказал им Иисус; но они не поняли, что такое Он говорил им.
7 Итак, опять Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам, что Я дверь овцам.
8 Все, сколько их ни приходило предо Мною, суть воры и разбойники; но овцы не послушали их.
9 Я есмь дверь: кто войдет Мною, тот спасется, и войдет, и выйдет, и пажить найдет.
(От Иоанна 10:1-9)
Вы не мoжeте начинать темы Вы не мoжeте отвечать на сообщения Вы не мoжeте редактировать свои сообщения Вы не мoжeте удалять свои сообщения Вы не мoжeте голосовать в опросах
Движется на чудо-технике по сей день
Соблюдайте тишину и покой :)
1999-2019
