Ну вот и всё :)
Эти Форумы Лотоса завершают своё существование, как и было запланировано Новые Форумы Лотоса ждут всех и каждого. Новый подход, новые идеи, новые горизонты.
Если хотите продолжать старые темы, то открывайте их на новом форуме под тем же названием и оставляйте в первом сообщении ссылку на старую тему.
Некоторые размышления, возможно имеющие некую полезность
Вот, смотрю сейчас фильм – «Побег из Шоушенка»
И почувствовал легкий инсайт:
Мораль фильма – хороший человек выживет и сохранит себя даже в жесточайше неблагоприятных условиях…
Более того, ему представится и он будет способен использовать малейший шанс – чудо, чтобы в корне изменить ситуацию в свою пользу.
Все люди на определенной ступени духовного развития – хорошие люди, люди со светлой душой. Нравственно-этические ценности в них присутствуют не от воспитания и образования, а от внутренней природы что-ли, и большинство окружающих видят это и\или чувствуют.
Поэтому, не стоит изучать и соблюдать специально, какие-то правила, умствование и искусственность исказят свет Духа и, в конечном счете, приведут в никуда…
Стоит доступными способами укреплять связь с Духом и добро само будет проявляться.
Только я не имею в виду некое благостное состояние!
Адекватность и различение также дает чувство Духа.
Разве злой человек, разрушающий мир, который ты любишь, не достоен отпора?
Любовь как боязнь проявить не любовь – утомительно (нужно постоянно контролировать в себе это не естественное состояние) и смешно.
Ведь мир божий тоже по-разному нас любит…
Интересно, Толстой в гробу не перевернулся бы еслиб узнал,какой некоторые видят мир после войны...
))
кста Егор,прошу заметить,
... Ло там в самом начале обозначил следующее
Цитата:
Это тема для взрослых людей
,
так вот я что и подумала,тутошние персоналии...ну те,что годами в прежнем режиме,
по биологическому возрасту им почти всем уже за 40,
а Ло такое пишет,
как думаете-это он для кого пишет?
я ничего не хочу сказать,ну просто подумала и все , может у него тут "знакомые" какие есть взрослые...для них и пишет...
---------------------------
а...вот есче например /я не смотрела только вывеску прочла/
"Да я все это уже давно понял, сам же говоришь глубже смотреть - вот и хочу услышать от тебя более глубокие размышления. Мне низы неинтересны Подмигиваю Тут все просто и понятно. Они даже понять не могут что в данном диалоге являются образами миллионов подобных себе, но не в коем случае не личностями - вон Мимка все понять ниче не может, зовет в свое болото, шоб не одной от супутника отбрыкиваться. Ты думаешь мне это интересно? Так же и Златка, умом я все про нее понимал, только лазить по страницам влом Mr. Green Поэтому давай ка поглубже копни"
------------
Сначала о С.путник(е) и о том...
ЧТО И КАК
Он на моей теме два года назад появился.. Чуток оттуда.
"" По крайней мере он истории из жисти приводит и очено здорово у него эт получаитсИ. А то шо "Я" есть, ну дык оно у всех есть, и ежели блюз грит шо этому человеку верить низзя, то стоит прислушатьсИ ИМХО, хотя бы прочитать о чем пишет, а пишет о простых и правильных весчаХ..."
"Ну не знаю, я тут для сибе лично много че нужного взял и почерпнул. Хотя висеть тут особливо долго не охота, ибо че хотел, то ужо и рассказал. Надо дальше двигать, хотя признаюсь тут умницы есть и просто интересные челы.
"Егор Непомнящий, че я понять то должон Офигеть! Шо ты типа самого супутника цапанул вниманием к своей персоне? Ну дык мине и с бомжами не западло поговорить и никакой неприязни от них нема, тока конечно ежели файр не очено ужастный, а так че ты, че бомжара, можа даже от него больше че узнаю, чем от твоих Эго выпадов Очень доволен Я с тобой видать на разных ступеньках стою. Ты ессно повыше буш, а я видимо интЭллектом до тя высокоразвитого не дотягиваю. Вот и недопонимание образовываитсИ Очень доволен"
--
"По моему у тя просто наблюдательность неплохая вкупе с вниманием поэтому и в банке работал Подмигиваю А после медитиции типа пророком стал? Ну эт каждый второй медитатор в пророки записываИтсИ Очень доволен Я вот до полного заземления прочитал тя, вроде ниче попускаит на земельку, а ща ваще читать невозможно, ни о чем Очень доволен Я тож про футбик знаишь скока могу наваять шо писец, а накой они эти земные радости тут нужны. Ты ежели мудрый, ответы на вопросы людям давай, че им делать, как сибя улучшить, а то тока красуишьсИ як ПАВЛИН Очень доволен"
....
"Ответь мине на вопрос. Ты для заземления шизотерикам все это ваяешь или шоб себя потешить, практикуясь в писанине и анализирую потенциальный рынок почитателей твоего таланта? Тока честно "
-----------------
Итак - совсем совсем (ЯКОБЫ !!) простые..
И посему совершенно неуловимые "неуемными шизотериками" вещи
Человек пишет - что было весьма полезно ему. Что "заземляет", что "заземлило" его...
(я вообще то специально для него, и вообще для кого то там - ничего не делал. Просто рассказывал про то и про это, и все..)
И что дальше ??
А дальше - а вот только только его "подзаземлило" чуток, нет что бы подуспокоиться, и утвердиться в этом состоянии
Так ТУТ ЖЕ (!!!)
Дай ему ОТ ЗЕМЛИ ОТОРВАТЬСЯ, типа - В НЕБО, ОПЯТЬ !!
Глубоких размышлений
" Ты ежели мудрый, ответы на вопросы людям давай, че им делать, как сибя улучшить"
И т.д и т.п.
---------
Повторю - только только ЧЕЛОВЕКА которого НЕСЛО-ПЕРЛО..
ЗАЗЕМЛИЛО (причем это его термин), причем он сам пишет - полезно
Так ему тут же опять подавай - чтобы НЕСЛО_И ПЕРЛО
---------
Если глубоко ПОНЯТЬ этот момент..(а момент только чисто внешне простой - МОМЕНТ и СИТУАЦИЯ очень непростые..)
То эта информация и приведенный пример - могут быть весьма и весьма полезными для многих тут..
Так или иначе ТУСУЮЩИХСЯ..
------------
И что еще, важное для понимания
ТОЙ и ЭТОЙ ситуации
в ТОЙ ситуации - ЭТА информация и разбор были для С.путник бесполезны...
Ибо- он не понимал ЧТО с ним происходит и НЕ ВИДЕЛ своей ситуации..
Посему - хотя я СЕЙЧАС привожу "разбор той ситуации", точно так, как я ее видел тогда, не прибавляя к ней ничего нового..
В то время , в в виду полной тогдашней бесполезности, эта информация и не была озвучена...
Последний раз редактировалось: Егор Непомнящий (15 04 2011, 21:40), всего редактировалось 1 раз
Вот интересно было-бы в этом свете С.путника спросить:
Разбор духовной философии Л. Толстого - оно заземляет или ПРЕТ ?!.
Добавлено спустя 19 минут 9 секунд:
По-мне, то когда размышления Егора "со стороны" по-тихоньку читал... то меня перло,
А вот когда сам в тему смог писать, то хоть и остался "со стороны", что-то заземлило весьма...
И впечатление такое, что не только меня ( )
Однажды давным-давно, один человек, сосредоточенно и упорно размышляя над тайнами природы, раскрыл секрет добывания огня.
Этого человека звали Нур. Нур решил поделиться с людьми своим открытием и для этого стал путешествовать от общины к общине.
Он передал свой секрет многим группам людей. Некоторые воспользовались этим знанием. Другие, не дав себе труда подумать, каким полезным оно могло бы оказаться для них, поняли только то, что Нур опасен для них и прогнали его. В конце концов люди какого-то племени, перед которыми он продемонстрировал свое искусство, пришли в дикую панику и убили его, видя в нем исчадие ада.
Прошли века. В одной общине, в которой Нур некогда обучал людей добыванию огня, это знание сохранилось только у особых жрецов, пользующихся властью, богатством и теплом, в то время как остальные люди замерзали от холода. Другая община начисто забыла искусство Нура и стала поклоняться орудиям добывания огня. Люди третьей общины поклонялись образу самого Нура, т.к. именно он был их учителем. В четвертой общине сохранилась история открытия огня в легендах и преданиях - одни верили в них, другие нет. Пятая община действительно использовала огонь, и это позволяло им находиться в тепле, готовить пищу и производить разные полезные предметы.
И вот спустя много-много лет один мудрец с небольшой группой учеников путешествовал по землям этих племен. Ученики пришли в изумление при виде такого множества различных ритуалов, с которыми они здесь столкнулись.
Но ведь все эти действия относятся всего лишь к добыванию огня и ни к чему больше, - сказали они учителю. - Наш долг открыть этим людям правду.
Что ж, я согласен, - ответил учитель. - Мы повторим наше путешествие, и, благодаря этой новой цели, те из вас, кто уцелеет к его концу, узнают, каковы реальные проблемы и как их решать.
Итак, мудрец и его ученики достигли первого племени, где им оказали радушный прием. Жрецы пригласили путешественников на церемонию "сотворения огня".
Когда церемония окончилась, и толпа возбужденно переживала увиденное "чудо", мастер обратился к ученикам:
Не желает ли кто-нибудь из вас открыть этим людям правду?
Первый ученик сказал: "Во имя истины я считаю себя обязанным поговорить с этими людьми".
Если ты собираешься сделать это на свой собственный страх и риск, то начинай, - ответил учитель.
Ученик вышел вперед, стал перед вождем племени и окружавшими его жрецами и сказал:
Я могу совершить чудо, которое вы относите к особому проявлению божества. Если я сделаю это, признаете ли вы, что уже много веков находитесь в заблуждении?
Хватайте его! - закричали жрецы.
Этого человека схватили и увели, и никто никогда его больше не видел.
Путешественники тронулись в путь и через некоторое время подошли к территории второй общины, где поклонялись орудиям извлечения огня. Еще один ученик вызвался образумить этих людей.
С позволения мастера он сказал: "Я хочу поговорить с вами, как с разумными людьми. Вы поклоняетесь даже не самой вещи, а всего лишь средствам, с помощью которых она может быть произведена. Таким образом, вы лишены возможности использовать эту вещь. Я знаю реальность, лежащую в основе вашего обряда".
Эта община состояла из людей более разумных. Но они сказали ученику:
Так как ты наш гость, мы почтили тебя гостеприимством. Однако, будучи пришельцем, незнакомым с нашей историей и обычаем, ты не можешь понять того, что мы делаем. Ты заблуждаешься; возможно, ты даже пытаешься лишить нас нашей религии или изменить ее. Поэтому мы не хотим тебя слушать.
Путешественники двинулись дальше. Достигнув земель третьей общины, они увидели перед каждым домом идола, изображающего Нура - открывателя огня. Третий ученик обратился к руководителям общины так:
Этот идол изображает человека, олицетворяющего собой возможность, которую человек способен использовать, не так ли?
Может быть, это и так, - ответили почитатели Нура, - но проникнуть в эту тайну дано лишь немногим.
Да, но только тем немногим, кто поймет, а не тем, кто отказывается смотреть на определенные факты, - сказал третий ученик.
Все это ересь, к тому же, ее высказывает человек, даже не говорящий на нашем языке правильно и не принадлежащий к священникам, к посвященным в нашу веру, - заворчали жрецы.
И этому ученику не удалось добиться успеха.
Так группа продолжала свое путешествие, пока не прибыла на территорию четвертой общины. На этот раз перед собранием людей выступил четвертый ученик. Он заявил:
История о создании огня правдива. Я знаю, как добывать огонь.
В толпе возникло замешательство, послышались разноголосые мнения. Некоторые говорили:
Возможно, это правда, и если так, то мы непременно хотим узнать, как добывать огонь.
Но когда мастер и его последователи испытали их, оказалось, что большинство стремилось использовать огонь для своей личной выгоды. Они не понимали того, что огонь есть нечто необходимое для человеческого прогресса. Умы подавляющего числа людей этого племени были настолько пропитаны извращенными легендами, что те, кто воображал себя способными воспринимать истину как таковую, на деле оказывались, как правило, неуравновешенными людьми, которые не смогли бы получить огонь, даже если бы им показали, как это делается.
Были и другие, которые заявляли: "Конечно, в легендах нет ничего правдивого. Этот человек просто хочет нас одурачить, чтобы занять в нашей общине высокое положение".
Третья партия говорила: "Наши легенды должны остаться такими, какие они есть, поскольку это наше наследие, соединяющее всех нас в единое целое. Если мы сейчас откажемся от них, а затем обнаружим, что новое толкование никуда не годно, что тогда станет с нашим обществом?"
Были также и другие точки зрения.
Итак, группа отправилась дальше и пришла, наконец, на территорию пятой общины, где разведение огня было чем-то обычным и общедоступным. Но и там путешественникам встретились испытания.
И тогда мастер сказал своим ученикам:
Вы должны научиться тому, как учить, ибо человек не желает, чтобы его учили. Сперва вы должны будете научить людей тому, как учиться. А перед этим еще необходимо объяснить им, что существует нечто такое, чему следует учиться. Люди воображают, что они уже все знают. Они хотят изучать то, что они считают необходимым изучать - а не то, что должно быть изучено прежде всего. Только когда вы поймете все это, мы сможем изобрести метод обучения. Знание без специальной способности учить - это не то же самое, что знание и наличие этой способности.
--------------------
Что тут интересного ?
Во первых - то что по поводу этой притчи Иван и Я ведем многолетний уже диалог.. (ну никак не менее 3-х лет..)
И подсказки, довольно прозрачные, Ивану уже давно были дадены..
В частности, и два года назад, и ранее, в связи с этой притчей я упоминал такую толстую и полезную книжицу.
как СКАЗКИ 1000 И ОДНОЙ НОЧИ - также относимую знающими людьми к суфийской литературе
---------
Так вот - СУФИИ, это люди, которые давным давно уже разобрались, и очень и очень глубоко..
В вопросах функционирования человеческой породы.
В частности в вопросах ОБУСЛОВЛЕННОСТИ , причем имея знания на уровне, который до 20 столетия был людям неведом
(Идрис Шах пишет по этому поводу, что сейчас стало чуток полегче...ибо в культуре есть уже, внедрены, некоторые базовые идеи
относительно ОБУСЛОВЛЕННОСТИ, в частности работы Павлова и других ученых)
Естественным в этих условиях являлось и то - что они ДАВНО УЖЕ используют эти ЗНАНИЯ для работы с людьми
В частности, я когда то упоминал такую ситуацию, посещал как то травмпункт, в связи с сыном (нога)
И вот там, в коридоре, на простецких таких, стареньких прорезиненных носилках, лежала сильно обосанная, в смысле
изрядно обмочившаяся юная девушка, спала типа..
Естественно, такие картины у более или менее нормального человека вызывают некие соответствующие рассуждения и ассоциации
Скажем, в связи с тем же алкоголем, и что может случится в случае неумеренного употребления оного
Так вот, этим давно уже пользуются, для привития ПРАКТИЧЕСКИХ НАВЫКОВ жизни, суфии
есть такое (давно...уже..) направление, ЛЮДИ УКОРА, в том смысле - что на месте этой девушки могла лежать тоже девушка
Или мужчина, типа дервиши, работой которых и является формирование у людей стойко-отрицательного отношения..
К тем или иным явлениям - в частности, к неумеренному употреблению алкоголя, который и может приводить к таким неприглядным картинам
Что называется, ЖИВЫМ примером...
-----------------------
Возвращаясь к тому что я сказал выше..
По поводу того что и ИВАНУ, и другим подбрасывал подсказки - для раскрытия ПОНИМАНИЯ этой ПРИТЧИ
И, в частности, ПОЧЕМУ она цепляет того же ИВАНА несколько уже лет
---
Так вот - на форуме нет людей (я это выяснил, в очередной раз..) которые бы обладали ПРАКТИЧЕСКИМИ ЗНАНИЯМИ
Ибо ВСЕ скромно молчали по поводу данной притчи...
-------------
А суть вопроса очень проста (когда знаешь..)
дело в том, что здесь опять таки используются ПРАКТИЧЕСКИЕ ЗНАНИЯ суфизма
В частности, если обратиться к выше упоминаемой книжке СКАЗКИ 1000 И ОДНОЙ НОЧИ (у меня она есть, в хорошем издании)
то, если в двух словах вспомнить, что там и о чем..
ТО история там рассказывает о правителе, который разуверился в вопросах женской верности..
И своеобразно подошел к этой проблеме - он женился на той или иной красавице, проводил с ней ночь,
а на утро ее лишали жизни
И, насколько я помню, дело дошло до красавицы, дочери визиря..
Которая рассказывала ПРАВИТЕЛЮ весьма интересные и занимательные истории, прерывая их ночью, на самом интересном месте..
Естественно, правителю очень хотелось узнать, чем же кончилось дело в той или иной истории..
В связи с чем дочь визиря получала возможность прожить еще один день, и на ночь ей опять приходилось
Рассказывать правителю очередную занимательную и поучительную историю - прерывая и ее на самом интересном месте..
Таким образом она достаточно долго оставалась живой, в то же время с помощью своих историй меняя характер и нравы своего мужа
(да пошлет Аллах каждому мужчине такую достойную женщину !!)
---------
Собственно, вот один из примененных механизмов, в смысле ПРАКТИЧЕСКОГО ЗНАНИЯ человеческой породы...
Который и был применен в истории об огне, в притче от Идрис ШАХа - в ней использован механизм НЕЗАВЕРШЕННОСТИ, как бы ПОДВЕШЕННОСТИ
Чего обычный человек практически терпеть не может ( Иван вот не мог..) -
И в очередной раз ЭТО сработало - ибо с этой притчей Иван обращался ко мне в течение нескольких лет..
А мне, в свою очередь, это так же позволило , скажем, провести тестирование (очередное) народа на предмет ПРАКТИЧЕСКОГО ЗНАНИЯ И НАВЫКОВ
У народа, который тусуется на этом форуме..
Так, я ответственно заявляю, проведя очередной тестирование - людей которые бы обладали ПРАКТИЧЕСКИМ знанием, на этом форуме нет
ТУСОВЩИКИ - так это называеся
-------------------
Что еще интересно... по вышеупомянутым моментам..
Как то я просматривал одну из серий ДОКТОРА ХАУСА..
Там где речь шла о женщине, авторе серии книг, которая пыталась застрелиться , завершив очередную книжку...
Но не смогла, у нее приступ случился, она выстрелила все же, мимо..
Так вот, ХАУС взялся за эту женщину, за ее лечение, и в связи с тем что он читал ее "книжный сериал"..
И его крайне интересовали и не отпускали - незавершенные сюжетные линии
Он там даже восстанавливает текст последнего произведения, с ленточки печатной машинки ( похоже это был 7 й сезон, насколько я помню..)
Финал фильма там очень интересен и показателен - когда он вылечивает эту женщину, автора "книжного сериала"
Он, с надеждой на проложение и распутывание (завершение) сюжетных линий - спрашивает ее о ...
На что писательница отвечает, что ВСЕ..
Продолжения не будет..
---------
Обязательно посмотрите эту серию.. Ибо там - выражение ХАУСА , и его состояние, в этот момент..
ЭТО надо видеть (хорошо бы еще ПОНЯТЬ и УВИДЕТЬ в себе какие то вещи из здесь приведенного..)
-----
Если взять ЦЕЛИКОВО этот пост - то есть ИСТОРИЮ из Идрис ШАХА..
На ее фоне - ИСТОРИЮ с ИВАНОМ...
И - ИСТОРИЮ с проверкой ПРАКТИЧЕСКИХ НАВЫКОВ (здешнего народа..)
И - ИСТОРИЮ из одной из серий Доктора ХАУСА
То- когда то я уже писал на этом форуме, что сценарист или кто то из главных авторов ХАУСА..
ВЕСЬМА И ВЕСЬМА - не глупый человек, и кое что ЗНАЕТ и ПОНИМАЕТ...
(то есть в сериале есть достаточно много ПОУЧИТЕЛЬНОГО и ПОЗНАВАТЕЛЬНОГО - для тех, у кого есть чем это делать..)
Наберусь наглости предположить, что "проблема" пятой общины состоит в том, что они забыли самого Нура...
Обыденность применения ими дара огня исключала духовность.
Когда ученики мудреца попытались им напомнить об этом, вероятно, были осмеяны
Это все, что лежит "на поверхности", глубже - действительно коан.
Ну все, встаю на низкий старт из этой темы...
Прошу меня простить, если что!
В частности, если обратиться к выше упоминаемой книжке СКАЗКИ 1000 И ОДНОЙ НОЧИ (у меня она есть, в хорошем издании)
то, если в двух словах вспомнить, что там и о чем..
ТО история там рассказывает о правителе, который разуверился в вопросах женской верности..
аа... все это в начале
...а вот то, что в конце издания
----
Шехерезада за это время родила от царя трех детей мужеского пола, и когда она кончила этот рассказ, она поднялась на ноги и, поцеловав землю, сказала: «О царь времени, единый в веках и столетиях, я – твоя рабыня, и вот уже тысяча ночей и одна ночь, как я передаю тебе рассказы о прежде бывших людях и назидания древних. Есть ли у меня право перед твоим величеством, чтобы я могла пожелать от тебя желание?»
И царь сказал ей: «Пожелай, получишь, о Шехерезада».
И тогда она кликнула нянек и евнухов и сказала им: «Принесите моих детей».
И они поспешно принесли их, и было их трое сыновей, один из которых ходил, другой ползал, а третий сосал грудь. И когда их принесли, Шехерезада взяла их и поставила перед царём и, поцеловав землю, сказала: «О царь времени, это твои сыновья, и я желаю от тебя, чтобы ты освободил меня от убиения ради этих детей. Если ты меня убьёшь, эти дети останутся без матери и не найдут женщины, которая хорошо их воспитает!»
И тут царь заплакал, и прижал детей к груди, и сказал: «О Шехерезада, клянусь Аллахом, я помиловал тебя прежде, чем появились эти дети, так как я увидел, что ты целомудренна, чиста, благородна и богобоязненна. Да благословит Аллах тебя, твоего отца, твою мать, твой корень и твою ветвь. Призываю Аллаха в свидетели, что я освободил тебя от всего, что может тебе повредить».
И Шехерезада поцеловала царю руки и ноги, и обрадовалась великой радости, и воскликнула: «Да продлит Аллах твою жизнь, и да увеличит твоё достоинство и величие».
И распространилась во дворце царя радость, и неслась она по городу, и была это ночь, которую не считают в числе ночей жизни, и цвет её был белее лица дня. А наутро царь был радостен и преисполнен добра, и он послал за всеми воинами, и когда они явились, наградил своего везиря, отца Шехерезада, драгоценной и великолепной одеждой и сказал ему: «Да защитит тебя Аллах за то, что ты женил меня на твоей благородной дочери, которая была причиной того, что я раскаялся в убиении чужих дочерей. Я увидел, что она благородна, чиста, целомудренна и непорочна, и Аллах наделил меня от неё тремя сыновьями. Да будет же хвала Аллаху за это великое благодеяние».
И затем он наградил почётными одеждами всех везирей, эмиров и вельмож правления и приказал украшать город в течение тридцати дней, не заставляя никого из жителей расходовать что-нибудь из денег, – напротив, все расходы и траты делались из казны царя.
И город украсили великолепным украшением, подобного которому раньше не было, и забили барабаны, и засвистели флейты, и заиграли все игрецы, и царь наделил их дарами и подарками, и роздал милостыню нищим и беднякам, и объял своей щедростью всех подданных и жителей царства. И он жил вместе со своими придворными в счастии, радости, и наслаждении, и благоденствии, пока не пришла к ним Разрушительница наслаждений и Разлучительница собраний. Хвала же тому, кого не уничтожают превратности времени и не поражают никакие перемены, кого не отвлекает одно дело от другого и кто одинок по совершенству своих качеств. Молитва и мир над имамом его величия, избранным среди творений его, господином нашим Мухаммедом, господином всех людей, через которого мы молим Аллаха о счастливом окончании наших дел.
----
ВСЕ ЕСТЬ НАЧАЛО И КОНЕЦ
АЛЬФА И ОМЕГА
ПЕРВЫЙ И ПОСЛЕДНИЙ...
и когда одно заканчивается,начинается другое-пока чел не выйдет из круга жизни или осознает не умом.
----
вобщем... хоть и принято считать что женщинам думать вредно
но я все таки подумала,
ля ля ля.
о том,что в сказках ,
у всех восточных правителей
обычно целый гарем в наличии ))
соотв.
одной больше-одной меньше
никто и не заметит
гы.
Сообщения: 3591
Темы: 38
Откуда: Сожитель с Земли Профиль Карма: +107/–63
Вот еще чего... тоже Важное
только ДОРАСТИ надо. Но и тема такая.
В общем (что бы найти надо по ссылкам на теме походить, посмотреть-почитать, подумать..)...
Как говорили некоторые здешние люди - не читают они так книги, как Я..
Ну то есть - Всеядные получаются и Недумающие
Например
Посмотрел я ПЕВЦА ТИШИНЫ , скачал тут, который Экхарт Толле.
Кайфует человек, балдеет - перед целым залом народу и камерами, да ему еще за это деньги платят..
Или вот раньше писал, ну чисто в себе большую личную симпатию обнаружил, посмотрев материалы от Лотоса
про Олега Бахтиярова
Так что стоило усилий, больших скажем - что бы "переступить эту симпатию" и постараться посмотреть на ситуацию более трезвым взглядом..
Увидел кое что..
Или - очередного "Массаракша Нигаражжу", гуру явно индийского, достаточно публичного, строчек 30-50 только глянул..
И тоже понятно все стало, и читать что то из него более не требовалось
-----
В общем, много примеров можно было бы привести
На тему - КТО НА ЧЕМ ТОРМОЗИТ, и КТО является ПЕВЦОМ ТОЙ ИЛИ ИНОЙ ТИШИНЫ ну или просто ЛАПШУ НА УШИ ВЕШАЕТ..
Скажем на этом форуме, появился человек, вполне грамотно написал, что СНОВНОЙ ФИШКОЙ во многих делах является типа
НАМАТЫВАНИЕ ВНИМАНИЯ - в понятном смысле, на себя и т.д.
Я посмотрел, ну да, есть такое или может быть. И чего дальше то ??
А далее человек и СТАЛ НАМАТЫВАТЬ внимание на себя..
Тут я уже хмыкнул, ибо народ здесь в целом вообще нулевой, и ни читать внимательно, а тем более понимать,
что происходит - не в состоянии
Интересно было, - и чего ? Кончилось как обычно, банально - приходите в ДК АБВГ, к Марь Иванне, моему учителю, она всем поможет
Вообще всем. За небольшое совсем пожертвование
Тут я совсем разулыбался..
А тема то -шумно громкая была, и потом много много обсуждений и воспоминаний.. у народу здешнего
----------
В общем я о чем ??
Ну это вообще мало кому нужно и понятно - а потому полезно может быть.
Совсем мало кому. Это точно
Это я информацию такую, из суфизма нашел - о том что множество народу, в основном самодеятельного, тормозит на тех или иных стадиях
Скажем, сидит человек перед залом народу, скромно улыбается и молчит - ПЕВЕЦ ТИШИНЫ..
Ну или раньше это называлось - популяризатор. Нашел эту фишку - и все о ней, о ТИШИНЕ..
А ведь это - не все, совсем не все, и вообще даже по хорошему - не начало вовсе.
---------
Или, вот тот человек, который тут сказал, что ВСЕ делают чего ? НАМАТЫВАЮТ НА СЕБЯ ВНИМАНИЕ !!
Вот так прямо и написал. А потом - и стал на себя НАМАТЫВАТЬ это внимание..
---------
Или, скажем, технологии, которые психо. Их вообще продают ВСЕМ.
Но ведь тогда могут быть такие случаи, что автомобиль самый обычный слепому продают. Который и собирается на нем ездить.
Или - спиртное детям. Потому как - сами подумайте, посмотрите на ситуацию.
Если эти ПСИХОТЕХНОЛОГИИ - продаются всем без разбору.
Бездарностям полным, в смысле человеку скажем надо бы просто - гайки всю жизнь крутить, или мусор вывозить.
И вполне возможно - человек всю жизнь Праведником прожил. Без всяких Психотехнологий
Или .. в общем - абсолютно не одаренным и бесперспективным в части развития этих ПСИХОТЕХНОЛОГИЙ.
И - даже тем людям, которые впоследствии могут обратить их во ЗЛО
( а там, в том материале, об этом говорилось, могут и вполне, и отбора никакого нету ...)
-------------
В общем о чем это я. О том что скажем почитал я кое что у того же Идрис Шаха.
То есть информацию получил, о том что - вот так как описано вверху, бывает, и частенько, и даже очень
Мне интересно - я стал смотреть, присматриваться, проверять эту информацию. То есть - работать с ней, а не просто так
И много чего увидел, да плюсом еще - развил ВНИМАТЕЛЬНОСТЬ и способность видеть нюансы
В общем сильно таки правы, серьезные мужики в суфизме
Ну и что еще - во всем вышеописанных ( и во многих неописанных) случаях - нет важнейшего компонента.
Пожалуй одного из определяющих - ПРОЗОРЛИВОСТИ, ВИДЕНИЯ.
В том плане, что если говорить об институте истинного УЧИТЕЛЬСТВА, на духовных путях.
То без этой фишки - нет реального УЧИТЕЛЯ, а есть ПОПУЛЯРИЗАТОРЫ, ПРОДАВЦЫ (первый признак - там в группы вообще отбора никакого нету)
один ПРОДАВЕЦ например в своей книжке так и писал - многие мол возмущаются, почему у меня хорошо продается а у них нет. Вот практически так и писал
И прочие прочие..
---------------------------
но эта информация - реально совсем совсем мало кому может быть полезна. Ибо с этим - РАБОТАТЬ надо, РАЗБИРАТЬСЯ и прочее
Замечательнейшая демонстрация к моим здешним, в том числе и последним, постам !!!
---------------
На фоне этого "фастфуда "для "современного" человека...
Как бы совсем нелепо выглядят многие истории из жизни людей разных традиций
Ну вот (а вы почитайте почитайте выводы аффтара по ссылке) зачем, сказывается, БАНКЕЮ..
Это после того как он чуть не помер, потом с полгода мытарился, искал Мастера который ему бы подтвердил
подлинность его переживаний и достигнутого духовного состояния ... (мне вот тоже подтверждали , было такое..)
И зачем ему было ЭТО было надо ? То что, когда ему подтвердили, он присмотрелся к Мастеру, и остался у него в обучении аж целых 3 года
Будучи "просветленным" существом ??
----
Или скажем есть в суфизме такая история, про то как рассаживается народ вокруг Правителей и Суфийских учителей
(про правителей очевиднее - ближе всего те кто пошишкастее да побогаче и далее , в соответствии..)
Но вот там, суфий чего сказал..
Что в первом ряду, ближе всего к нему сидят тугие на ухо и с другими проблемами
Далее - более или менее нормальный народ, в смысле беспроблемный
А вот в последних рядах - просветленные..
Возникает (после знакомства с "фастфудом" ) законный вопрос - и зачем им это надо ? Они же - просветленные ?!!
И причем , сами там стоят и слушают и смотрят, без принуждения...
-------
Да, и зачем, скажем , в суфизме, с НАФСОМ разбираться ??
(че такое, кому надо найдут..)
И как пишут "знающие" - до конца жизни за этим послеживать ?! Даже будучи хоть трижды, хоть тридцать трижды просветленным ??
-------
То, что я написал, конечно же совсем не для многих.
Потому как время такое - давай давай, что бы в кино камера не тормозила, как у Тарковского
Что бы все так , быстренько, бодренько так !!
---
Так что и не знаю даже -для кого я эту информацию изложил ??
В общем, как пишет товарищ по вышеуказанной ссылке..
" Так же, я бы хотел предложить простой, универсальный и естественный способ, при помощи которого можно быстро прийти к пониманию своей природы, ибо сознание современного человека уже созрело для этого."
Сознание созрело уже у человеков (у всех !! по определению...)
Так что берешь " простой, универсальный и естественный способ"..
И все тут
(есть еще одно маленькое но.. В "Благоухающем скорпионе" Идрис Шаха, от классиков суфизма есть маленькое предостережение, для Путников
Что мол , есть м н о г о стадий, и что делать выводы, что все - вот оно, дошел и приехал...
Практически ВСЕГДА преждевременные выводы
- но это я совсем наверное "брюжжу"
Да вот оно, цитата Руми в переводе
" Я раб того, кто не станет на каждой стадии воображать, что прибыл к концу своего пути.
Множество стадий должно остаться позади, прежде чем путешественник достигнет места назначения")
---------
Да.. Вот и автор, по ссылке, делает выводы, соответствующие своему развитию и пониманию
" Такой человек, как Бодхидхарма, не будет сидеть как идиот, уставившись в нелепую стенку. Он слишком живой для этого, к тому же, он уже был к тому времени просветленный, иначе какого черта он бы приперся в Китай."
После которых я сильно улыбаться начал, на неделю минимум - хватит..
Я же и писал выше - КАКОГО ЧЕРТА ПРОСВЕТЛЕННЫМ (!!!!) стоять не в первых, а в самих дальних рядах от суфийского учителя !!!
Как идиотам !!!
И чему то там еще учиться ???!! Коли они уже и так - ПРОСВЕТЛЕННЫЕ !!!
И Банкею - на три года оставаться у Мастера !! Уже получив подтверждение тому - что он просветленный !!
Ну чисто, как утверждает автор статьи , ИДИОТЫ !!!
Вы не мoжeте начинать темы Вы не мoжeте отвечать на сообщения Вы не мoжeте редактировать свои сообщения Вы не мoжeте удалять свои сообщения Вы не мoжeте голосовать в опросах
Движется на чудо-технике по сей день
Соблюдайте тишину и покой :)
1999-2019
)
