Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Форумы Лотоса



Ну вот и всё :)
Эти Форумы Лотоса завершают своё существование, как и было запланировано
Новые Форумы Лотоса ждут всех и каждого. Новый подход, новые идеи, новые горизонты.
Если хотите продолжать старые темы, то открывайте их на новом форуме под тем же названием и оставляйте в первом сообщении ссылку на старую тему.

Практика раджа йоги! Патанджали, без тайн!

На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22  След. 

| Еще
Автор Сообщение
tanechka
Активный участник
Сообщения: 13004
Темы: 6
Откуда: Чехия
Профиль ЛС
e-mail

Карма: +291/–29

Дискуссия приобретает отчетливые характеристики мыльной оперы...
 
10 06 2011, 21:38 URL сообщения
( )
Активный участник
Сообщения: 8754
Темы: 1
Откуда: деревенский
Профиль ЛС

Карма: +200/–5

tanechka, там где защищаются непререкаемые цели морковных и стимульных "Истин"... Ангел
 
11 06 2011, 14:55 URL сообщения
Нитьяананда
Активный участник
Сообщения: 1524
Темы: 22
Откуда: Краснодар
Профиль ЛС
www

Карма: +77/–7

shakkti,

Вы не задумываясь накапливаете плохую карму,(без всякой причины нападая на меня) и то что она возвращается вам от других людей совершенно естественно.Потому что работа закона кармы совершенна.
 
11 06 2011, 16:58 URL сообщения
Нитьяананда
Активный участник
Сообщения: 1524
Темы: 22
Откуда: Краснодар
Профиль ЛС
www

Карма: +77/–7

Однако вернемся опять к раджа йоге:

Раджа йога, первая йога, в которой вы должны достичь совершенства после завершения процесса Четырёх Ступеней и Четырёх Следствий. Для достижения Раджа йоги прежде всего требуется «ненасилие». «Ненаси¬лие» означает, что вы должны любить все живые существа.
Будда Сакьямуни также проповедовал «ненаси¬лие». В позднем буддизме заповедь «ненасилия» была заменена на заповедь «не убивай», поскольку прежняя заповедь показа¬лась людям слишком суровой. Как вы можете понять, «ненасилие» включает в себя заповедь «не убивай». Я буду употреблять выражение «не убивай», так как оно более привычно для вас. Почему нельзя убивать? По той причине, что убийство порождено гневом. А гнев порождается такой работой сознания, когда проводится различение между собой и другими. Например тогда, когда человек думает: «Я хочу быть счастливым, даже если мне придётся уничтожить других».
В телевизионных передачах можно увидеть рекламу средств для борьбы с насекомыми. Я сам видел одну такую рекламу, но убеждён, что существует масса других видов рекламы, призывающей людей по всей стране убивать насеко¬мых. Эта идея порождена сознанием превосходства: «Людям лучше знать, как обращаться с мелкими насекомы¬ми», и гневом: «Пора покончить с этими ничтожными существами».
Но думать так заблуждение. В структуре Вселенной Мир Людей тоже расположен очень низко. Он четвёртый снизу. Будет ли, по-вашему, хорошо, если обитатели более высоких миров, скажем, Небес Мира Страстей, заявят: «Пора покончить с этими ничтожными существами»? Если в сознании людей поселилась такая идея превосходства и гнев, столь далёкие от Истины, то это означает, что мы находимся не в святом потоке, а в дьявольском потоке.
Все живые существа имеют право на жизнь, посколь¬ку, живя, они отмывают свою карму11 . Это касается не только людей, но также и насекомых, кошек, собак. Все они имеют Истинные Эго12 . У них есть Истинное Эго, для того чтобы в конце концов войти в мир Абсолютных Свободы, Счастья и Радости, сколько бы времени ни ушло на реинкарнации.
Итак, можно сказать, что все живые существа равны. Если вы понимаете этот факт, вы сможете любить все живые существа или доброжелательно относиться ко всем живым существам.
ВЫ ДОЛЖНЫ СОВЕРШАТЬ ПОЖЕРТВОВАНИЯ
Давайте поговорим о втором ключе к достижению Раджа йоги, а именно о соблюдении заповеди «не кради», а также о необходимости соблюдать заповедь «жертвуй».
Позвольте мне объяснить это. Если вы охвачены жадностью или крадёте вещи у других людей, то вы, разумеет¬ся, причиняете другим душевную боль. Более того, вы в конце концов привяжетесь к этому материальному миру грубого измерения. И это понятно, поскольку в мире грубого измере¬ния всё, что вы крадёте, материально.
Занимаясь духовной практикой, человек отправляется в Астральный и Каузальный миры, отрешившись от грубого измерения. Однако вы будете двигаться в прямо противопо¬ложном направлении, если воровство приковывает вас к миру грубого измерения. Вы не сможете получить опыт других миров. Вот почему вам необходимо соблюдать заповедь «не будь жадным, не кради».
По сути своей заповедь «не будь жадным, не кради» это пассивный метод. С другой стороны, активный метод «жертвуй».
НЕ ПРЕЛЮБОДЕЙСТВУЙ
Также важна заповедь «не прелюбодействуй». Смысл её заключается в том, что вы не должны растрачивать сексуаль¬ную энергию, поскольку Закон Стадий Возни¬кновения Двенадцати Условий13 , которому учил Будда Сакьямуни, это процесс Кундалини йоги. То же самое относится и к Раджа йоге, так как сила воли, основа Раджа йоги, слабеет, если человек растрачивает сексуаль¬ную энергию.
Сексуальная энергия это жизненная энергия. Расходуя жизненную энергию на Шактипат, Достигший Раджа йоги может легко утратить своё состояние Достиже¬ния, поскольку количество жизненной энергии меньше по сравнению с энергией Кундалини.
Другими словами, в отличие от Достигшего Кундали¬ни йоги, Достигший Раджа йоги не может проводить Шакти¬пат. Когда он растрачивает жизненную энергию (сексуальную энергию), слабеет его сила воли и разрушает¬ся защитный слой вокруг него. Контроль над органами чувств, или, если пользоваться профессиональным терми¬ном, Пратьяхара14 , нарушается. И он снова становится обыкновенным челове¬ком. Вот почему в Раджа йоге нельзя растрачивать энергию.
НЕ ЛГИ
В Раджа йоге особенно важно соблюдать заповедь «не лги». Существуют различные виды лжи. Например, считает¬ся, что «не выполнить задуманное» относится к разряду пассив¬ной лжи. Некоторые люди намеренно лгут это активная ложь. От активной лжи довольно легко избавить¬ся, труднее избавиться от пассивной лжи.
Вы, вероятно, думаете, что невелика беда сказать небольшую пассивную ложь, так как она не причинит вреда другим. Вы, однако, практикуйте её в течение трёх месяцев и десяти дней, то есть сто дней. Тогда ваша сила воли укрепится и вы обнару¬жите, что значительно продвинулись в духовной практике.
Теперь я объясню вам, почему вы не должны лгать. Прежде всего, воля повинуется командам Истинного Эго. Предположим, что Истинное Эго дало приказание зани¬маться духовной практикой. Воля повинуется этому приказанию. Она даёт обещание: «Сегодня я займусь духовной практикой».
Но если воля слаба, она стремится к комфорту и откладывает выполнение обещания, говоря: «Займёмся этим завтра, поскольку сегодня я устал», или: «Отложим это на послезавтра». Иными словами, воля не действует, даже если Истинное Эго отдаёт приказ. Воля забавляется чем то другим. Положение ещё больше усугубится, если подобное состояние будет сохраняться. Тогда Освобождение, естес¬твенно, будет отложено на неопределённый срок, а может быть, и вообще не будет достигнуто.
Теперь вам понятно, почему мы не должны говорить даже пассивную ложь?
Что касается активной лжи, то она недопустима, поскольку причинять людям вред или приносить несчастье означает накапливать плохую карму, что создаст громадные препятствия на пути к Освобождению.
НЕ РАСТРАЧИВАЙТЕ ЭНЕРГИЮ
Я предупреждаю Достигших Раджа йоги: «Вы не должны тратить энергию».
Достигшим Раджа йоги я даю следующие два совета: накопить больше энергии и укрепить силу воли. В против¬ном случае он не сможет перейти ко второму процессу в «йогах Махаяны» Кундалини йоге.
Недостаток Раджа йоги заключается в том, что трата энергии сводит на нет уровень, которого вы достигли. Вот почему гуру15 Раджа йоги обычно проводит Шактипат только ученикам высокого уровня. Ведь при энергетичес¬ком обмене с людьми, далеко продвинувшимся в духовной практике, потери энергии невелики.
Употребление спиртного также строго запрещено в Раджа йоге, поскольку пьющий человек не может контро¬ли¬ровать свою волю. В основе Раджа йоги всегда лежит сила воли.
САМЫЙ ВАЖНЫЙ ЗАПРЕТ
Полагаю, что самое важное из всего, что я говорил, это заповедь «не говорить пассивную ложь». Прежде всего, вам нужно «осуществлять то, что вы задумали, или то, что вы обещали».
 
12 06 2011, 08:10 URL сообщения
лё-ша
Активный участник
Сообщения: 3179
Темы: 7

Профиль ЛС

Карма: +94/–5

Цитата:
Если вы охвачены жадностью или крадёте вещи у других людей

Цитата:
Прежде всего, вам нужно «осуществлять то, что вы задумали, или то, что вы обещали».

А если я украл обещание, потому что оно показалось мне слишком эффектным, и сам решил его кому-нибудь пообещать. Или присвоил чужие замыслы себе, потому что они показались такими впечатляющими.
И получается, что я солгал, потому что решил, что это мои замыслы, а они чужие, а я их украл, потому жадный до впечатляющих замыслов. Таким образом принеся в жертву свои возможные замыслы, совершил кратковременное убийство Истинного Эго?
 
12 06 2011, 08:44 URL сообщения
Нитьяананда
Активный участник
Сообщения: 1524
Темы: 22
Откуда: Краснодар
Профиль ЛС
www

Карма: +77/–7

Цитата:
А если я украл обещание, потому что оно показалось мне слишком эффектным, и сам решил его кому-нибудь пообещать. Или присвоил чужие замыслы себе, потому что они показались такими впечатляющими.

лё-ша,
На самом деле если внимательно посмотреть на действия людей,то можно увидеть,что все что люди делают,изобретают и т.д. они где то подсматривают или считывают информацию из астрала.Поэтому любые мысли и идеи не принадлежат кому то конкретно.
 
12 06 2011, 19:01 URL сообщения
ND
Постоянный участник
Сообщения: 453
Темы: 0

Профиль ЛС

Карма: +60

Не хотелось в этой теме подробно останавливаться на Я-Н, да видно придется.
Что такое эти 5 ям и 5 ниям?

Это первый по порядку и первый по важности аспект аштанга (8-членной) йоги (АЙ), которая включает в себя кроме Я-Н еще 7 ступеней. Основное назначение АЙ – уменьшение неведения (авидьи), о котором уже упоминалось, до уровня, когда адепт начинает совершенно отчетливо понимать, что то, что он принимает за свою духовную, истинную сущность, таковой не является. Это понимание в свою очередь приводит к более адекватным дальнейшим шагам.

По сути Я-Н – это рекомендации по тому, как себя нужно вести, чтобы можно было бы успешно практиковать остальные аспекты АЙ. Но поскольку специально организованная практика (садхана) – это тоже поведение, то Я-Н становится основным содержанием, фоном для любой деятельности. Можно сказать, что все, что мы делаем, есть Я-Н. Именно поэтому в ЙС говорится, что это Великий обет, которому следует даже великий мудрец. НО!!

Всякий мудрец имеет бороду, но не всякий небритый - мудрец! (С)
Можно не насиловать (в широком смысле), говорить правду и ничего кроме правды, и даже проявлять, как агитируют представители духовного бизнеса, «активный метод неворовства», т.е. отдавать все материальные блага своему гуру, но ничего, кроме одобрения со стороны общества (или гуру) это не даст. Все это будет приклеенной бородой.

Йога, ведь она вне социума. Она имеет дело не с объектами деятельности, а с субъектом – тем, ради которого все делается. Но как смысл колеса находится в машине, а не в самом колесе, так и субъект деятельности находится ВНЕ этой деятельности. Он ВНЕ ям и ВНЕ неям!
Как же все-таки выполнять эти самые Я-Н, можно рассмотреть на примере правдивости и ненасилия по отношению самому себе. Как невозможно по-христиански любить ближнего, не возлюбив самого себя, точно также нельзя научиться ненасилию и правдивости в отношении других, не применяя эти требования в отношении себя.

Врать себе – это шиза, или нормальный ход вещей?
А насиловать себя – мазохизм, или вполне естественное поведение?
 
14 06 2011, 09:01 URL сообщения
лё-ша
Активный участник
Сообщения: 3179
Темы: 7

Профиль ЛС

Карма: +94/–5

Цитата:
точно также нельзя научиться ненасилию и правдивости в отношении других, не применяя эти требования в отношении себя

ненасилие и правдивость не могут быть требованием по определению.
ps. это не упрек на твое сообщение
 
14 06 2011, 10:30 URL сообщения
ND
Постоянный участник
Сообщения: 453
Темы: 0

Профиль ЛС

Карма: +60

Цитата:
ненасилие и правдивость не могут быть требованием по определению

Леша!
Надеюсь, это определение не секретное и ты можешь его обнародовать?

Я же считаю, что требования – это нечто обязательное для исполнения.
Но ямы – это скорее этические нормы, благие пожелания, за невыполнение которых
общество может пожурить или похвалить.

Но адепт добровольно возводит эти нормы в ранг незыблемой самодисциплины (ССС) или великого обета (ОиР). В этом контексте слово требования как раз и упоминалось.

Давать определения – занятие неблагодарное.
 
14 06 2011, 12:49 URL сообщения
лё-ша
Активный участник
Сообщения: 3179
Темы: 7

Профиль ЛС

Карма: +94/–5

ND
Цитата:
и ты можешь его обнародовать

обнародовать не могу, это ощущение присутствия преграды. "требование" - это по определению выставление препятствия так как является рикошетом (требование обращается на себя). рикошет препятствует чистому выходу. т.е. дополнительно придется проходить (устранять) санскару требования. но насильственность по отношению к себе не является чем-то противопоказанным. в этом случае насильственность становится проявлением ярости (но не злобы) или выходом воли, обращенной на самого себя с целью сметания сгнивших лепестков (вместе с требованиями) грубой силой. ненасильственность - это припадение к роднику который есть бегущий чистым выходом и сам тебя выведет.
Цитата:
адепт добровольно возводит эти нормы в ранг незыблемой самодисциплины (ССС) или великого обета (ОиР)

если вас интересует самодисциплина, то на мой взгляд вариант с "нормой" подходящий.

Цитата:
Но ямы – это скорее этические нормы, благие пожелания, за невыполнение которых общество может

ямы не имеют отношения к обществу.
 
14 06 2011, 16:16 URL сообщения
Нитьяананда
Активный участник
Сообщения: 1524
Темы: 22
Откуда: Краснодар
Профиль ЛС
www

Карма: +77/–7

[ND, quote]Можно не насиловать (в широком смысле), говорить правду и ничего кроме правды, и даже проявлять, как агитируют представители духовного бизнеса, «активный метод неворовства», т.е. отдавать все материальные блага своему гуру, но ничего, кроме одобрения со стороны общества (или гуру) это не даст. Все это будет приклеенной бородой.[/quote]

Вся серьезная духовная практика содержит в себе Бакти йогу (служение своему гуру и жертвование) и это не приклеенная борода,а прикрученные к машине колеса.Если колес у машины нет ,ведь машина никуда не поедет.Так же и с практикой.Без этой ступени ни какая дальнейшая серьезная йога не возможна.

Добавлено спустя 7 минут 16 секунд:
Цитата:
А насиловать себя – мазохизм, или вполне естественное поведение?


В духовной практике после ступени жертвования , служения и соблюдения заповедей (Ямы и ниямы)следует ступеннь терпения и упорного усилия,во время которой сбрасывается накопленная ранее плохая карма.Без этого не возможно достичь Бога и войти в Высшие миры.
Невозможно тащить в одной тележке фекалии и драгоценности.Чтобы осталась только хорошая карма от практики нужно сбросить за счет суровой дух.практики и отмывания кармы всю грязь.
 
14 06 2011, 19:05 URL сообщения
ND
Постоянный участник
Сообщения: 453
Темы: 0

Профиль ЛС

Карма: +60

В ЙС ни о каких гурах и ни о каком служении им речи нет. А о подношениях и подавно.
Иначе это не обучение а купля-продажа, когда можно купить все в зависимости от толщины кошелька.

Без практики никуда.
Эту мантру усвоили все кому не лень.
Вот только практика должна быть не материальной, а духовной.
А про бороду-то ты не понял. Скажу иначе.
Все йоги дружелюбные, честные и бескорыстные, но не все дружелюбные, честные и бескорыстные – йоги.
А знаешь почему?
Первые «ездят на машине», а вторые «катают колесо по дороге», не подозревая, что где-то есть машина.

Безусловно, постепенный отказ от материальных благ – это естественный результат духовного развития (не метод, а побочный эффект). Но зачем же эти блага нести гуру?
Ведь гуру должен в первую очередь соблюдать непринятие даров.
Можно оставить родным, отдать в детдом, или больницу.

Кстати, про приклеенную бороду. Не встречал в Индии ни одного бритого ёга.
Если это ты на фото, то почему без бороды?
А если не ты, зачем вводишь в заблуждение общественность?
 
14 06 2011, 19:54 URL сообщения
Нитьяананда
Активный участник
Сообщения: 1524
Темы: 22
Откуда: Краснодар
Профиль ЛС
www

Карма: +77/–7

ND,
Цитата:
В ЙС ни о каких гурах и ни о каком служении им речи нет. А о подношениях и подавно.

Иначе это не обучение а купля-продажа, когда можно купить все в зависимости от толщины кошелька.


Я могу сказать ,что все великие святые прошлого и настоящего прошли через эту ступень.Ты просто поверхностно изучил учение.
В школах Шивананды,Йогонанды ,великого гуру Наропы,,Марпы,Миларепы,Падмасамбавы,в учении тибетского буддизма,учении крия йоги великого йога Бабаджи и многих других Бакти йога(жертвование и служение) -это обязательная ступень.
Поэтому лучше не позорься!
 
14 06 2011, 20:46 URL сообщения
ND
Постоянный участник
Сообщения: 453
Темы: 0

Профиль ЛС

Карма: +60

Цитата:
Ты просто поверхностно изучил учение.
Поэтому лучше не позорься!

Нитья!
Когда оппоненту по существу сказать нечего, что он делает?
Правильно! Переходит на личности и забрасывает шапками (громкими именами, и крутыми практиками, про которых прочел в брошюрках).

В очередной раз тебе сообщаю и буду делать это каждый раз, когда ты будешь докладать не в тему, что мы обсуждаем ёгу Патанджали, изложенную им в Йога Сутре и прокомментированную Вьясой, Сатьянандой и даже Шанкарой.
Если у тебя есть, что сказать по теме, говори.
А твои агитки за жертвование и служение – это пиар, рассчитанный на доверчивых домохозяек.

Авторитетно тебе заявляю, что в йоге Патанджали никакого бхакти нет. Религия – это вообще мировоззрение для особых людей, у которых с абстрактным мышлением слабовато, зато с фантазией все в порядке. Вот и списывают все непонятное на бога.
Ишвара в ЙС – это не бог (творец и повелитель), а та же духовная сущность, что и человеческая, с одной лишь разницей. Вторая омрачена клешами, а первая – свободна от них. Вообще же Ишвара -это олицетворение обучающего аспекта мира. Учитель (с большой буквы) даже первых мудрецов.

Что касается школы Шивананды. Ты там был, чтобы так безапелляционно заявлять?
И как там организовано жертвование и служение?
Никак. Все бесплатно. Просто стоит ящик для тех, кто сам в жизни ничего бескорыстно не сделал, занимается поборами и поэтому считает, что бесплатный сыр – в мышеловке.

Ладно.
Нит, а ты все же ответь, зачем Федька бороду бреет?
 
15 06 2011, 07:13 URL сообщения
лё-ша
Активный участник
Сообщения: 3179
Темы: 7

Профиль ЛС

Карма: +94/–5

Нитьяананда
Цитата:
Поэтому лучше не позорься!

вы рекомендуете не позориться перед Шиванандой, Йоганандой, Миларепой, Падмасамбхавой и другими святыми.. пардоньте Пардоньте

ND
Цитата:
Ведь гуру должен в первую очередь соблюдать непринятие даров

не должен. это выпендреж. если сердцем и умом гуру свободен, то роллс-ройсы не имеют значения и влияния. он же не виноват, что ему дарят. идиотское значение они обретают только в глазах разляпанных последователей, которые хотят от гуру какой-то определенной формы бытия.
нюанс в том, что уступив в сердце место мирскому, чел по условию такой уступки становится повязанным "путами мирского". но чем быть повязанным - это личное дело каждого. мне кажется, что некоторые качества гуру не могут существовать в условиях материальной повязанности, но вовсе не материального окружения.

Цитата:
в йоге Патанджали никакого бхакти нет

"Упование на Ишвару есть [жертвенное] посвящение всех действий Высшему Учителю или же полный отказ от плодов подобных (действий]" (гл. II.1) + эротический аспект (например песни Шиве, Кришны, Песнь Песней и т.д.) = бхакти

цели Пуруши (в гл. II.18): их функция состоит в том, чтобы быть использованными для осуществления цели Пуруши Это [видимое] никогда не существует без применения; напротив, оно развертывается целенаправленно, а именно служит цели наслаждения и освобождения Пуруши. Здесь наслаждение, [то есть опыт], есть установление собственной природы желаемых и нежелаемых качеств вне разделения [Пуруши и саттвы].
Освобождение – установление истинной природы наслаждающегося, [то есть Пуруши]

Добавлено спустя 3 минуты 28 секунд:
цитаты с комментов Вьясы
 
15 06 2011, 08:45 URL сообщения
 

Перейти:  


Вы не мoжeте начинать темы
Вы не мoжeте отвечать на сообщения
Вы не мoжeте редактировать свои сообщения
Вы не мoжeте удалять свои сообщения
Вы не мoжeте голосовать в опросах



Движется на чудо-технике по сей день
Соблюдайте тишину и покой :)

 

 


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100