Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Форумы Лотоса



Ну вот и всё :)
Эти Форумы Лотоса завершают своё существование, как и было запланировано
Новые Форумы Лотоса ждут всех и каждого. Новый подход, новые идеи, новые горизонты.
Если хотите продолжать старые темы, то открывайте их на новом форуме под тем же названием и оставляйте в первом сообщении ссылку на старую тему.

Чем Святость отличается от Просветления? )))

На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11  След. 

| Еще
Автор Сообщение
ПPOXOЖИЙ
Активный участник
Сообщения: 15572
Темы: 84

Профиль ЛС
e-mail www

Карма: +565/–21

golos2011,
Цитата:
Святой не оставляет "следов на песке", т.е. не оставляет зависимости от себя в душе человека.
Святым молятся)

Цитата:
Соприкоснувшись с просветлённым, чувствуешь его величие и открываешь свою ничтожность.
Возникает готовность служить, величать и восхищаться.
Это частный случай, конкретный для определенного человека. Если человек воспринимает просветление как чудо, то пожалуй да. Ему могут быть свойственны вышеописанные чувства.
 
17 03 2011, 23:23 URL сообщения
WE
Лучший 2010
Сообщения: 43259
Темы: 45
Откуда: Tallinn
Профиль ЛС

Карма: +834/–32

Эн Тэо,
думаю- достаточно вслушаться, ведь русский язык очень чуткий:
святой
и
просветленный

Святость - это нечто таинственное, иноприродное миру, подразумевающее некую дистанцию, разрыв между святостью и миром.
святость - не достижение человека, а милость Божия.
святость- это преображение человека в человека с неискаженной природой- т.е такой, какой она была до грехопадения

Просветление — состояние полной осознанности (выход за пределы дуального ума), при котором происходит растворение эго и исчезает ощущение себя исполнителем, то есть исчезает иллюзия волеизъявления. Это приводит к состоянию единения со всем окружающим.
достигается за счет понимания ошибочности, так называемого, «волеизъявления», благодаря чему возникает спонтанность умственной деятельности (точнее, она теперь принимается), в результате этого происходит разотождествление сознания со своим телом и умом. Таким образом сознание освобождается от иллюзий и отождествлений и становится чистым свидетельствованием.

Просветление - это познание своей истинной природы,
которой является Тишина.
Это познание всего.
Свобода - это осознавание этого с каждым Вдохом.
Освобождение - это Тишина,
это когда ты не касаешься дуальности.
Эта Тишина есть отсутствие деятеля,
и все это язык Покоя.
(Шри Х.В.Л. Пунджа (Пападжи)


Конечно -любой из нас, кто не считает себя ни святым ни просветленным -может рассуждать об этих двух вещах лишь теоретически-на уровне слов.
Взять хотя бы такой момент- в святости человек, его природа преображается, а при просветлении - познается "своя истинная природа".
Откуда нам известно, что истинная природа не есть та самая -которая была до грехопадения?
Что слов "познать" не означает то же, что в христианстве "преображение"? Ведь условием видения истинной природы, как мне думается, должна являться способность такого видения и - следовательно -она возникает, поскольку раньше, до просветления, её не было, а было дихотомическое видение мира и себя.

Наконец-откуда нам знать- кто действительно свят, а кто- действительно просветлен?
Ниоткуда:)
Т.е можно только верить.

Или- не верить.
 
18 03 2011, 00:10 Отзывы :: URL сообщения
mishem
Активный участник
Сообщения: 6014
Темы: 19

Профиль ЛС

Карма: +167/–16

Можно понимать святого как того, кто всецело на светлой стороне, стороне бога и добра.
Просветленный тот, кто поднялся на противоположностями.
 
18 03 2011, 00:27 Отзывы :: URL сообщения
ПPOXOЖИЙ
Активный участник
Сообщения: 15572
Темы: 84

Профиль ЛС
e-mail www

Карма: +565/–21

Святой - какает, и осознает всю свою ничтожность.
Просветленный - какает, и ему по-фиг. Естество его не смущает.
 
18 03 2011, 00:29 URL сообщения
golos2011
Активный участник
Сообщения: 6943
Темы: 4
Откуда: Москва
Профиль ЛС

Карма: +250/–9

WE,
Цитата:
Конечно -любой из нас, кто не считает себя ни святым ни просветленным -может рассуждать об этих двух вещах лишь теоретически-на уровне слов.


Поэтому речь о внешних видимых признаках, понятнее будет.

Еще внутреннее ощущение свободы или зависимости может помочь определить, хотя это очень индивидуально.
 
18 03 2011, 00:33 URL сообщения
WE
Лучший 2010
Сообщения: 43259
Темы: 45
Откуда: Tallinn
Профиль ЛС

Карма: +834/–32

golos2011, а на уровне видимых признаков-и даже внутренних ощущений -все уже давно "схвачено" -"матрица успешно сообщает нам о вкусе мяса" Муу-ха-хаа!!!
поэтому христиане изначально предупреждаемы о состоянии духовной прелести: состояние незрелого ума таково, что он не может "отказаться от цели" -и потому вполне способен вызвать соответствующие переживания для подтверждения "достижения".
Опять же - в христианстве это довольно четко и ясно названо "происками врага", и существуют довольно четкие и жесткие указания как вести себя в подобных состояниях, чтобы не стать жертвой самообмана, жертвой прелести.
 
18 03 2011, 00:50 URL сообщения
Dykky
Активный участник
Сообщения: 1735
Темы: 15

Профиль ЛС

Карма: +65/–6

Святые - в христианстве, просветленные - в буддизме.
 
18 03 2011, 19:28 Отзывы :: URL сообщения
golos2011
Активный участник
Сообщения: 6943
Темы: 4
Откуда: Москва
Профиль ЛС

Карма: +250/–9

WE,
Цитата:
христиане изначально предупреждаемы о состоянии духовной прелести:


Кроме того, можно обратить внимание - святой препятствует всякому восхвалению в свой адрес.

А просветлённому человеку признание окружения принять легко.

Добавлено спустя 9 часов 34 минуты 44 секунды:
mishem,
Dykky,
WE,
И я вместе с вами.

Чушь несём. НАЧИТАЛИСЬ,видишь ли!
Что, какие доказательства мы имеем к своим словам?

Ванга святая или просветлённая? Мы жили с ней в одно время, а что мы о ней знаем?

Матрона московская святая или просветленная? Толпы к ней ходят. сама хожу в год по 2,3 раза.

Всё, что мы тут понаписали какое отношение к ней имеет?

А в фильме "Остров" Лунгина, монах - кто он?

А что мы знаем про другие конфессии?
А вне конфессий?
Что? не может быть Душ пронизанных состраданием и любовью к Миру? без набора слов, что мы понаписали?
 
18 03 2011, 22:20 URL сообщения
blues
Рыцарь веры
Сообщения: 5509
Темы: 108
Откуда: Тольятти
Профиль ЛС

Карма: +317/–56

Всё очень просто.
Святой уповает на то, что на ВСЁ Воля Божья и живёт согласно этой Воле.
 
19 03 2011, 21:37 URL сообщения
mishem
Активный участник
Сообщения: 6014
Темы: 19

Профиль ЛС

Карма: +167/–16

В "Острове" монах - грешник.

И как грешник, изгонять бесов он не может.

Добавлено спустя 56 секунд:
Цитата:
Просветленный - какает, и ему по-фиг. Естество его не смущает


Агхоры и мертвых кушают. Поскольку бог - везде.
 
19 03 2011, 21:49 URL сообщения
маленькай охальник
Активный участник
Сообщения: 1182
Темы: 6
Откуда: Откуда то ..
Профиль ЛС

Карма: +45/–3

Разве может несвятой и непросветлённый, верно судить о святости и просветлении ...
 
19 03 2011, 21:51 Отзывы :: URL сообщения
mishem
Активный участник
Сообщения: 6014
Темы: 19

Профиль ЛС

Карма: +167/–16

Так святые и просветленные вообще не судят.
 
19 03 2011, 21:53 URL сообщения
Dykky
Активный участник
Сообщения: 1735
Темы: 15

Профиль ЛС

Карма: +65/–6

mishem, он - раскаялся. Ему же удалось беса-то выгнать.
 
19 03 2011, 22:01 URL сообщения
mishem
Активный участник
Сообщения: 6014
Темы: 19

Профиль ЛС

Карма: +167/–16

Он - раскаялся, но грех все равно остался на нем, независимо от его раскаяния.
Он - выстрелил.

Андрей Соколов ведь тоже наверно раскаялся за то, что был хиви, служил немцам.
Но он на изгнание бесов не претендовал.

Думаю, Лунгин в этом случае ошибся.
Изгонять бесов может не раскаявшийся, а праведник.
 
19 03 2011, 22:26 URL сообщения
blues
Рыцарь веры
Сообщения: 5509
Темы: 108
Откуда: Тольятти
Профиль ЛС

Карма: +317/–56

Dykky, Не потому что он раскаялся. Помнишь, что сказал отец Мамонов? "Я с этим бесом знаком".
Не всё так однозначно, да? Типа, если раскаялся, так сразу в экзорцисты и святые.
Не так всё там.
Мало раскаяния, надо ещё научиться не просто жить по Его воле, но и уметь исполнять в каждом конкретном действии Его волю.
Да исполнится воля Твоя, не моя.
И в этом величайшая трудность - чтобы исполнялась Его воля, но при этом у тебя не было искуса и желания сбежать сидеть в позе зю и не шевелиться, ибо если пошевелишься, то и тем самым равновесие мировое нарушишь.
Святость человека - это когда человек перстаёт быть субъектом, но становится объектом, то есть исполнителем Воли Его, а субъектом, то есть принимающим решения, в нём становится Бог.
Скажу по секрету - это очень тяжкая ноша, ибо иногда приходится быть крайне жестоким, ибо и Бог наш бывает крайне жесток и не лицеприятен для нас.
Ибо напоминаю простое - Христос и есть тот самый Бог, что всемирный потом устроил, и Содом с Гоморрою спалил.
 
19 03 2011, 22:33 Отзывы :: URL сообщения
 

Перейти:  


Вы не мoжeте начинать темы
Вы не мoжeте отвечать на сообщения
Вы не мoжeте редактировать свои сообщения
Вы не мoжeте удалять свои сообщения
Вы не мoжeте голосовать в опросах



Движется на чудо-технике по сей день
Соблюдайте тишину и покой :)

 

 


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100