Ну вот и всё :)
Эти Форумы Лотоса завершают своё существование, как и было запланировано Новые Форумы Лотоса ждут всех и каждого. Новый подход, новые идеи, новые горизонты.
Если хотите продолжать старые темы, то открывайте их на новом форуме под тем же названием и оставляйте в первом сообщении ссылку на старую тему.
Добавлено спустя 17 минут 27 секунд:
- а если ты когда нибудь перестанешь общаться с пользователями форума так, как будто они тебе что то должны, то про тебя так писать не станут:
Добавлено спустя 16 минут 43 секунды:
- а всё это отчего? Не стоит слишком сурьёзно относиться к таким громким словам, как просветление, бог, истина, сознание, то, это, бытиё, сат чит ананда, самадхи, бесконечность, и т.п. и т.д.
Все эти штуки тебе руку не пожмут, не улыбнуться по дружески, и не спросят: "как оно, старина?". Вот тебе искренне.
« Я думаю, что я думаю, следовательно я думаю, что существую. »
— Амброз Бирс, «Словарь сатаны»
«Солипсизьм, батенька, чистейшей воды солипсизьм". »
— В.И.Л., «Материализм и эмпириокритицизм», ПСС, т18
«Даже если оно есть, то это только ваше ощущение, того что оно есть, а если его нет, то вы ощущаете, что его нет, но именно это доказывает что оно есть, потому что если чего то нет, значит оно где-то есть, но вы его в данный момент не ощущаете, а могли бы. »
— народная философия
Непротиворечивость доказана.
Солипсизм (от лат. solus — один, ipse — он самый) — философское представление о том, что ничего нет, кроме источника самого представления (матер. наблюдателя, идеал. сущности). Точнее, солипсист не уверен, есть ли что-то, кроме его ощущений. А если и есть, то непонятно, что оно такое.
Последовательный солипсист сомневается даже в природе самих ощущений. Что придаёт его «Я» особую значимость, которую он, не стесняясь, размазывает по своим графоманским высерам, чем доставляет разнообразному быдлу, до которого и не доходит, что само является лишь только ощущениями поциента. Приходит в истерику, увидев или услышав слово «практика».
Термин очень любим Владимиром Фоминым для обозначения эгоизма, похуизма, безразличия к его великой персоне. Хотя после разговоров с ним можно вполне убедиться, что он сам является солипсистом.
А еще быдло нихуя не знает, что на солипсизм оказал влияние Иммануил Кант[1], который любил ебать мозг каждому, кто его слушал. Так-то!
Короче, Склифосовский!
«Вы действительно считаете, что Луна существует только когда на неё смотрите?»
— Альберт Эйнштейн
Человек познаёт мир через ощущения. В том, чего ты не видел лично, уверенным быть нельзя. Более того, нельзя быть уверенным, что ты и сосед Вася увидели одно и тоже. Допустим, ты видишь как два самолета одновременно врезаются в два небоскреба. Казалось бы, Вася должен увидеть тоже самое. Но тут Эйнштейн раскуривает косяк и вещает об относительности одновременности. Теперь ты отворачиваешься от небоскребов, чтобы полюбоваться на лоли. Существует ли в этот момент небоскреб? Раскурив косяк, физик скажет тебе, что небоскреб находится в состоянии квантовой неопределенности. Он все еще стоит, и только что рухнул разом. А вот как ты на него посмотришь, так мироздание с судьбой небоскреба и определится. Покурив еще, физик объяснит тебе, что нельзя доказать даже твою смерть, если небоскреб упадет прямо на твою голову. Спасет тебя квантовое бессмертие.
Последний шаг в этих размышлениях — вопрос о том, как появляются твои ощущения. Возможно, они порождаются Матрицей. Возможно, они вызваны светом, попавшим в твои глаза. Но возможно, они просто твои глюки. В конце концов ты же такой могучий, что и одновременность событий от твоего взгляда не ускользает, и небоскребом тебя не убить. Где такое возможно, если не в собственном сне? Вот тут и получается солипсизм. Поздравляем. Возможно правда, что глюком является не только сосед Вася, но и ты сам. А глючит на самом деле девочку Судзумию. Тогда получаем объективный солипсизм. Правильно это называется объективным идеализмом.
Проблема заключается в том, что проверить наличие сознания даже у сущности, которая, бесспорно, им обладает (например, ты), сторонний наблюдатель (например, я) никак не может. Единственная сущность, наличие сознания у которой для меня очевидна — это я сам. Кроме того, я допускаю наличие сознания у тебя, Васи, Пети, Маши, Иры и Светы в силу того, что мы все-таки одного вида и одинаково устроены.
То, что человек ощущает, также может быть глюком, но из этого ещё не следует, что теперь не нужно делать домашнее задание, чистить зубы и менять носки. Этот мир в любом случае — иллюзия весьма стабильная.
На самом деле, если быть до конца честным, невозможно утверждать, что кажущийся мир является иллюзией, пока не доказано, что объектов (якобы стоящих за ощущениями) не существует. Поэтому иллюзорная природа окружающего мира является такой же фантазией, как и то, что окружающий мир реален. А поскольку наблюдаемые феномены, как правило, ведут себя вполне привычным и предсказуемым образом, исходя из нашего желания и привычки видеть (объяснять) события тривиальным образом, то можно упрощенно считать, что модели реальности соответствуют этой самой реальности, за неимением возможности удостовериться на 100% в реальном положении вещей.
Масла в огонь неожиданно подлили… физики, доказав корпускулярно-волновой дуализм для электрона.
Хотя есть мнение, что корпускулярно-волновой дуализм не имеет отношения к сабжу. Это свойство сугубо материи. Всё остальное — от лукавого. Наблюдатель понимается в смысле эксперимента, который на квантовом уровне приводит к изменению состояния частицы. Таким образом, не факт одушевленности экспериментатора изменяет свойства электрона, а воздействие на него, которое всегда присутствует в эксперименте. Просто на макроуровне им можно пренебречь.
Философское определение
В каноническом определении фигурирует также относительность к наблюдателю: «Всё, что я вижу, ощущаю и так далее — я вижу, ощущаю и всё такое в своём сознании. Следовательно, нет ничего, кроме моего галлюцинирующего сознания».
Эта относительность приводит «наблюдателя» к необходимости принятия на веру истинности своих самоощущений (кто не успел в это поверить — лежат в больничке и зовутся уже по-другому).
В философии это обычно называется субъективным идеализмом. Не к ночи будет упомянут Пелевин со своим «Чапаевым и пустотой»: «
- Эх, Петька, Петька, - сказал Чапаев, - знавал я одного китайского коммуниста по имени Цзе Чжуан. Ему часто снился один сон - что он красная бабочка, летающая среди травы. И когда он просыпался, он часто не мог взять в толк, то ли это бабочке приснилось, что она занимается революционной работой, то ли это подпольщик видел сон, в котором он порхал среди цветов. Так вот, когда этого Цзе Чжуана арестовали в Монголии за саботаж, он на допросе так и сказал, что он на самом деле бабочка, которой все это снится. Поскольку допрашивал его сам барон Юнгерн, а он человек с большим пониманием, следующий вопрос был о том, почему эта бабочка за коммунистов. А он сказал, что она вовсе не за коммунистов. Тогда его спросили, почему в таком случае бабочка занимается подрывной деятельностью. А он ответил, что все, чем занимаются люди, настолько безобразно, что нет никакой разницы, на чьей ты стороне.
- И что с ним случилось?
- Ничего. Поставили его к стенке и разбудили.
- А он?
Чапаев пожал плечами.
- Дальше полетел, надо полагать.
- Понимаю, Василий Иванович, понимаю, - сказал я задумчиво. »
— Чапаев и Пустота, Пелевин
Ах да, эта статья тебе тоже кажется.
Немного подробнее
Солипсизм в том или ином виде — очень популярная тема в современной культуре, так как разводить болтовню об этом можно бесконечно, ведь ни доказать, ни опровергнуть идеи солипсизма нельзя. Все размышления о виртуальной реальности, снах, наркотических галлюцинациях и прочих абстракциях, доведённые до логического начала, упираются в мысль о том, что сомневаться можно во всём, кроме самого сомнения. Ничто сомневаться не может. Cogito ergo sum. Что привело Декарта к идее Боженьки-гаранта подлинности ощущений (вполне себе объективный идеализм), и самого автора «когитоэрги» сделало вундервафлёй рационализма.
Например, основной идеей «Матрицы», выражающейся словами «все мы спим и видим сны», является именно солипсизм (если отвлечься, что в фильме объективно-материально и познаваемо всё, даже природа идеальных образов). На эту тему писали кому только не лень, научившись копипастить букафки кампутером. Ещё более круто закрутил ту же идею дедушка Лем в «Футурологическом конгрессе» за много лет до «Матрицы». А ещё есть Жан Бодрийяр со своими симулякрами.
Существует зачётный лимерик в переводе Маршака:
Про одного философа
«Мир, — учил он, — моё представление!»
А когда ему в стул под сидение
Сын булавку воткнул,
Он вскричал: «Караул!
Как ужасно моё представление!»
Последняя фраза, кстати говоря, была растиражирована благодаря роману Стругацких.
Прошёлся по весьма модному в его время солипсизму и знаменитый писатель-сатирик Аркадий Аверченко. [показать]
В «Аэлите» Алексея Толстого солипсизм привёл к попыткам людей физически убить то, что они считали своими глюками, что привело к войне всех против всех и коллапсу цивилизации Атлантиды.
В Десуното есть трек «Low of Solipsism» (переводится примерно как «твёрдая уверенность» или «пребывать в твёрдой уверенности» — сцылко). В сериале используется как одна из тем Киры.
В рассказе Рэя Брэдбери «То ли ночь, то ли утро» описывается постепенное схождение с ума космонавта от долгого полёта, проявляющееся в прогрессирующем солипсизме. Сначала исчезла Земля, потом пропал экипаж его ракеты, а в конце и он сам, когда вышел в скафандре в открытый космос.
Очень некислая книжка по теме «Ночь иллюзий» пендоского лузера Кита Лаумера.
Почти в каждом произведении американского писателя Филипа Дика главные герои сомневаются в существовании объективной реальности.
Солипсизм присутствует в книге Пелевина «Священная книга оборотня» («А хули»). Причём он становится чуть ли не основой сюжета. Впрочем, это является завязкой, развязкой и сюжетом во всех без исключения его книгах. Его высер с глубокомысленным названием «t» особой литературной ценности не имеет, зато практически полностью состоит из этого вашего солипсизма. Кроме того, рассказ ПВО «Девятый сон Веры Павловны» целиком посвящен тому же. Отношение к сабжу там высказывается глумливое.
У Марка нашего всего Твена есть зачетный рассказ «Христианская наука». Суть в том, что ГГ, навернувшегося с over9000 высоты, лечили аккурат солипсизмом, но Внезапно!!! за лечение требовали вполне объективных денег через вполне реальные суды.
Ещё одно значение слова «солипсизм» — крайняя форма эгоизма (эгоцентризм) без всяких философских заморочек, ибо, если ничего, кроме моего мозга, не существует, то мне, соответственно, на всё категорически похуй. Типичное мировоззрение опустившегося распиздяя или наркомана, путающего приход с реальностью. Солипсисты этого подвида, как правило, не знают самого слова «солипсизм», ибо книжек не читали.
Пресловутая «Матрица» более, чем полностью удовлетворяет модели: «Мир есть сны Брахмы и кончается, когда его разбудит его же храп».
Солипсические мотивы звучат и в кошерном романе «1984» Джорджа Оруэлла. Главный герой живёт в государстве тотальной дезинформации и переписывания истории: в интересах существующей власти абсолютно все источники информации — газеты, журналы, книги — претерпевают ежедневные изменения, вплоть до замены содержания на прямо противоположное, а каждого, кто заикнётся об этом, ждёт лютый пиздец. Поэтому ни на что, кроме собственного ума и памяти, полагаться не приходится. Весь цимес в том, что, не имея возможности получить подтверждение своей правоты, любой человек, сохраняющий эту самую память о реальных событиях и критическое мышление, начинает считать себя сумасшедшим, и либо от неё отказывается, либо в самом деле потихоньку съезжает с катушек. Такие дела.
Книга Дугласа Адамса «Путеводитель по Галактике для путешествующих автостопом» (точнее, вторая её часть) всего в одной главе номер 29 раскрывает тему солипсизма в отдельно взятой Вселенной.
Солипсизмом пропитаны сказки маньяка Льюиса Кэрролла «Алиса в Стране Чудес» и «Алиса в Зазеркалье». В частности, во второй книге в лесу спит Черный Король, который видит во сне Алису и вообще все сущее. Доставляет при этом, что его сама Алиса тоже видит во сне. В котором он спит и видит Алису, лол.
Интересные факты
Солипсизм является одним из девяти сатанинских грехов.
Солипсизм может не отрицать того, что другие люди также создали окружающий мир. Все дело в равноправности систем отсчета. Иными словами все люди — одно сверхсущество, однако восприятие человеком других людей искажено сменой системы отсчета, поэтому они и кажутся ему другими личностями. Нечто подобное описано в фильме «Револьвер». Однако это будет уже не солипсизм, а объективный идеализм, в чем можно убедиться, осилив любой учебник философии.
Вообще солипсисты очень неустойчивы к критике. Защищая свое «представление» от правильно подобранных аргументов, поциент сам того не ведая быстро перейдет к объективному идеализму, позитивизму и даже диалектическому материализму. А разгадка одна — ФГМ.
При низком уровне серотонина появляется ощущение нереальности происходящего, такой человек с трудом отличает сон от яви. Если у тебя, Анон, наметились подобные симптомы, вовсе не следует думать, что ты достигаешь просветления. Скорее всего это синдром деперсонализации-дереализации т.е. невроз. И пока не поздно, прекращай сидеть сутками за компом и начинай проявлять физическую активность, пофиг, спортзал или разгрузка вагонов. Иначе в один прекрасный день твое зрение станет черно-белым, а в другой не менее замечательный день твоя личность перестанет существовать вообще, при относительно здоровом и функциональном теле.
Пелевина часто считают проповедником солипсизма, но если читать внимательно, можно заметить, что над самими солипсистами он безжалостно стебется, особенно досталось Петру Пустоте.
Солипсизм стал основополагающим для выражения взглядов позднего Роберта Хайнлайна (педивикия считает его одним из трёх столпов зарубежной фантастики) в его цикле «История будущего». Впрочем, знакомство именно с произведениями данного цикла будут полезнее для понимания выноса мозга, нежели чтение творчества ВП.
Солипсизм и ОС
В мире осознанного сна сабж обретает реальность, и по прошествию некоторого времени 95% практиков становятся солипсистами, ибо в мире трушного осознанного сна все такое же настоящее (людишки, машинки, облачка, пони, радуги и еще овер 9000 всего), как и в непогрешимой повседневной реальности. Все на свете есть сон, и весьма вероятно, что именно его! Стивен Лаберж демотивирует. Впрочем, не забываем про серотонин, метаболизм которого осознанные сновидения вполне могут нарушать.
Цитата:
Анекдот на глубину понимания Адвайты:
Цитата:
"Разговаривают двое адвайтистов:
- Ну, а теперь перейдём на личности..."
1)Обычный адвайтист начинает смеяться после слова "личности"
2)Продвинутый адвайтист начинает смеяться после "разговаривают двое адвайтистов"
3)Совсем стращные адвайтисты начинают смеяться после слов " глубинное понимание Адвайты"...
Добавлено спустя 3 минуты 43 секунды:
Цитата:
"НИКАКАЯ МЫСЛЬ НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ИСТИНОЙ"
Добавлено спустя 3 минуты 27 секунд:
Цитата:
"адвайтоффцы очень любят попи...ть. А п...ть, как известно, не мешки ворочать. А особенно любят поделать это с очень умным выражением лица и легкой ухмылочкой"
Вы не мoжeте начинать темы Вы не мoжeте отвечать на сообщения Вы не мoжeте редактировать свои сообщения Вы не мoжeте удалять свои сообщения Вы не мoжeте голосовать в опросах
Движется на чудо-технике по сей день
Соблюдайте тишину и покой :)
1999-2019
... из простотакприходящих 
не отмазывайся 
ты смеялся как 
- cмеялся 
всё, теперь ты 
не хочешь - заставим, не можешь - научим 
)
