Ну вот и всё :)
Эти Форумы Лотоса завершают своё существование, как и было запланировано Новые Форумы Лотоса ждут всех и каждого. Новый подход, новые идеи, новые горизонты.
Если хотите продолжать старые темы, то открывайте их на новом форуме под тем же названием и оставляйте в первом сообщении ссылку на старую тему.
то, что сказал Ошо о Кришнамурти давно всем известно и тут уже не раз упоминалось.
Ты то тут при чем? Не в курсе
Если тебе известно, зачем:
1.Читал и зашел в эту тему?
2.Показал свою глупость, указывая другим, что им уже давно это известно? Кому известно, тот в Интернет не лазит.
Добавлено спустя 7 часов 59 минут 58 секунд:
Мнение aho о Кришнамурти:
"Кришнамурти - высокая и великая душа, прибывшая разрушить нашу склонность к организованности вокруг кого-либо и чего-либо и организациям вообще для достижения истины. РАЗРУШИТЕЛЬ ИЛЛЮЗИЙ!
Как всегда, для таких воплощений возникает много препятствий.
В этот раз он появляется в семье брамина, но в результате брака троюродных родственников.
Также влияние на его формирование оказал Ледбиттер, увлекавшийся астральными путешествиями и повышенным вниманием к мужскому полу. Именно он внушил теософскому сообществу, что теперь именно этот юноша, (предыдущим кандидатом на роль «проводника» Мирового Учителя" Ледбитером был выбран Хьюберт, сын доктора Веллера ван Хука из Чикаго) будет кандидатом на роль прихода в его тело Мирового Учителя.
Кришнамурти осознавал свою высшую защищённость, и что он выполняет некую миссию, и потому не отрицал, что может считаться Учителем, но только таким, который учит совсем другому, а не тем, что собирает учеников и продвигает свою доктрину.
Всю жизнь ему недоставало женской любви, тепла и ласки, после ранней смерти своей матери, когда ему было всего 10 лет. А те женщины, к которым он привязывался, были опутаны множеством условностей и осуждением своих ближних.
Энергоструктура у Кришнамурти, как я её увидел. сложилась таковой, что много света пребаывло в горловом центре, но связка 6-3 центр была затемнена, и перегруз пришёлся на левое полушарие и поджелудочную железу, от онкологии которой он впоследствии и умер.
Благодаря своему творческому, 5 центру он создал вокруг себя иллюзорный мир отражений, который подпитывал своими иллюзиями, такова была плата за тот кусочек истины, который он поднял по дороге.
Суть учения Кришнамурти состоит в утверждении, сделанным им в 1929 году: «Истина — это страна без дорог; человек не может прийти к ней через организацию, убеждения, догму (церковную или ритуальную), философское знание или психологический метод. Он должен найти её сквозь зеркало взаимоотношений, через понимание содержания собственного ума, наблюдение, но не интеллектуальный анализ или же самоанализ. Стремясь к безопасности, человек создал в самом себе образы — религиозные, политические, личные, которые представляют собой символы, идеи, веру. Их груз довлеет над человеческим мышлением, над отношениями и повседневной жизнью. В этом кроется причина наших проблем, которая разделяет людей». «Жизнь и смерть Кришнамурти», Мери Латьенс, Москва, КМК, Лтд., 1993, гл. 16."(с)
Сообщения: 43259
Темы: 45
Откуда: Tallinn Профиль Карма: +834/–32
Марк Голдберг, ты ушел от конкретного вопроса - при чем ты тут -в теме о Кришнамурти?
могу сформулировать вопрос точней: чьих еще готовых мнений тебе не хватает- чтобы "забить" на Кришнамурти?-чтобы поставить на известную тебе полочку( в твоем уме)- и забыть?
человек создал в самом себе образы — религиозные, политические, личные, которые представляют собой символы, идеи, веру. Их груз довлеет над человеческим мышлением, над отношениями и повседневной жизнью. В этом кроется причина наших проблем, которая разделяет людей
Даже Ошо, несмотря на то, что был критиком всего, считал, что все религии, институты и даже заблуждения имеют позитивное содержание, пусть и исторически и культтурно преходящее.
Ошо высмеивал Кришнамурти за его попытки найти истину
"Любитель традиций считает:"Если Будда достиг с помощью этих методов, то почему не могу и я?" Но мы сейчас живем в совершенно иных условиях. Изменилось все окружение, сама сфера мышления. Каждый метод ограничен для конкретной ситуации, типа ума, отдельного человека.
Кришнамурти вдается в противоположную крайность. Он отрицает все методы. Но тогда ему придется отрицать и Будду. Это другая сторона той же медали. Если вы отрицаете методы, то вам придется отрицать Будду, если же вы не отрицаете Будду, то вы не можете отрицать и его методы.
Но это крайности, а крайности всегда неверны. Нельзя отрицать ложь, занимая по отношению к ней крайне противоположную позицию, потому что противоположная крайность так же будет ложью. Истина лежит как раз посередине. Поэтому тот факт, что старые методы не срабатывают, не означает для меня, что вообще все методы бесполезны. Это только означает, что необходимо изменить сами методы.
Даже отсутствие метода есть тоже метод. Возможно для кого-нибудь только отсутствие метода явится методом..."
Ошо "Психология эзотерического"
Сообщения: 43259
Темы: 45
Откуда: Tallinn Профиль Карма: +834/–32
Марк Голдберг, рассуждая о крайностях, Ошо использует крайности
Цитата:
Он отрицает все методы. Но тогда ему придется отрицать и Будду. Это другая сторона той же медали. Если вы отрицаете методы, то вам придется отрицать Будду,
по той причине, что отрицание есть следствие выбора ума, который "вот так вот считает".
почему он так считает, что принуждает ум к этому - именно это и предлагает исследовать Кришнамурти,причем делать это не с помощью умственных концепций -а внедряясь вниманием непосредственно в то состояние, которое и вызывает в уме "необходимость выбора".
Добавлено спустя 59 минут 54 секунды:
Известно, что "у кого что болит, тот о том и говорит".
Говорит, говорит, говорит.. потому что так научили: если боль объяснить, то она... нет, не уйдет, но - будет легче переноситься.
Кришнамурти предлагает не говорить о причинах той или иной боли, а -всмотреться в неё саму.
Это пугает - ведь мы специально "заговариваем" боль- отвлекая внимание от неё или говоря о ней- "тащимся" от внимания других(т.е скрашиваем боль и страдания) -а тут придется "посмотреть ей в глаза".
Это - непривычно.
Оказывается, мы почти не умеем это делать, наоборот - мы все время убегали от неё всеми способами -в иллюзии, в утешения, в разговоры.
Но единственное, что у нас, по большому счету, есть- это наше внимание, существование и действия которого мы не всегда осознаем.
На мой взгляд Кришнамурти упускает из внимания прошлые жизни. Ведь именно тогда с помощью каких то гуру он подошел к своему просветлению. И родившись в этой жизни внезапно Достиг. И возникло ощущение, что каждый человек может так же легко все понять и исследовать, как и он сам.
Но в той же традиции индуизма и йоги всех людей делят на хатха, раджа, бхакти и джняна йогов. Сам Джиду, по моему мнению, идет по пути джяны йоги, наблюдения и анализа. Но упускает из внимания остальные три психологических типа людей. Кому то удобно искать Истину через совершенствование тела и работу ( раджа и хатка йоги), кому через любовь, молитву и сердце - бхакти, а кому то вообще через медитацию и выход за пределы ума и любых рассуждений.
Сообщения: 43259
Темы: 45
Откуда: Tallinn Профиль Карма: +834/–32
Марк Голдберг,
нет никакого "принуждения" со стороны Кришнамурти, и обращается он именно к тем, кто пытается "осмыслить" свое существование, его смысл или его проблемы... т.е. к людям, пытающимся умом постичь ум.
Вот им Кришнамурти и предлагает увидеть, что подобные попытки не решают вопроса по существу.
А далее - отказавшись от этих попыток, воспользоваться тем, что, в отличие от умственных конструкций и концепций, действительно имеется- внимание.
Безотносительно к числу и качеству прошлых жизней.
"Мир не является анархией. Все происходит организованно и спланировано, порядок внутри порядка. Прилагается множество усилий, но иногда планы рушатся, как, например, в случае с Кришнамурти. Были приложены величайшие усилия для установления крючка, но ничего не получилось. Огромная школа ищущих приложила огромнейшие усилия, чтобы сохранить крючок в четвертом теле Кришнамурти, но... В этом участвовали и более великие души - души шестого и пятого уровней, пробужденные четвертого плана. Тысячи принимали участие в эксперименте.
Ставка была сделана на Кришнамурти, как и на некоторых других детей, выказавших обещание стать тиртханкарой, но возможность оказалась упущенной, не принеся плодов. Крючок не был установлен, поэтому мир утратил преимущества присутствия тиртханкары посредством Кришнамурти. Но это совсем другая история."
Ошо "В поисках чудесного"
я читала что кришнамурти бчерез инициацию были внесены определенные структутры в 4 тело.
что нибудь знаешь об этом?
Добавлено спустя 1 минуту 58 секунд:
Сам факт, что Кришнамурти отказался стать Учителем мира. Да и его лекции мало что дают для понимания. Разве что доставляют радость интеллектуалам, которые любят порассуждать о чем то очень сложном для понимания.
Цитата:
но есть ли другие свидетели описывающие это событие?????
Ошо видел тонкие планы. Ему не нужны другие видящие, чтобы видеть процессы происходившие на тонком уровне.
я не считаю кришнамурти..заумным. читать лекго и свободно... масса удовольствия от чтения.
у больше интересуюсь тезникой постановки крючка... и описания в других источника этого явления. атне то что ошо видел планы и не нуждался в свидетелях..
Марк Голдберг,
Сообщения: 43259
Темы: 45
Откуда: Tallinn Профиль Карма: +834/–32
Марк Голдберг, меня не интересует мнение Ошо относительно "миропорядка"
не потому что он неверно -нет: Ошо мог сказать все, что только придет ему на ум -а это как "беспроигрышная лоторея"- какой нить приз да достанется:)
Вы не мoжeте начинать темы Вы не мoжeте отвечать на сообщения Вы не мoжeте редактировать свои сообщения Вы не мoжeте удалять свои сообщения Вы не мoжeте голосовать в опросах
Движется на чудо-технике по сей день
Соблюдайте тишину и покой :)
1999-2019
