Ну вот и всё :)
Эти Форумы Лотоса завершают своё существование, как и было запланировано Новые Форумы Лотоса ждут всех и каждого. Новый подход, новые идеи, новые горизонты.
Если хотите продолжать старые темы, то открывайте их на новом форуме под тем же названием и оставляйте в первом сообщении ссылку на старую тему.
А обучаться, несмотря на скептическое отношение к уже изученным подводным камням во всяческих учениях, догматах, доктринах, повторюсь, сам готов у многих , если сочту предлагаемое к усвоению разумным...
вобщем согласен, это хороший подход, для тех кому он подходит
не в смысле того что чему то особенному научишься, а потому что это действие уже будет направлением себя к познанию, поиску. Своеобразная фокусировка
Искательный, и как этот наилучший образ для жизни можно вычислить?
карты таро?
и цзинь?
кофейная гуща?
Всю мощь ума и опыт свой,
Направим к обучению,
Сознание пусть, как постовой,
Нас приведёт к сомнению,
Чтоб обойти глухой тупик,
В котором уж бывали...
Чтоб знать себя, живу сквозь миг,
Помню себя и далее...
Сообщения: 6943
Темы: 4
Откуда: Москва Профиль Карма: +250/–9
Искательный,
Глуп не тот, кто задает глупые вопросы, а тот, кто серьёзно на них отвечает.
Добавлено спустя 9 минут 45 секунд: Искательный,
Цитата:
Всё же, может, кто-то мне объяснит, как могли существовать на Земле вечер и утро
Цитата:
ещё до того, как было "создано" "светило большее" (Солнце)?
Вопрос детский, а задан, между прочим, взрослым человеком, что ставит под сомнение взрослость собеседника.
Вы настолько конкретно мыслите, что не можете или не хотите помнить, что Библия не научный труд.
Искательный, Существование "вечера" и "утра" означает не физическое свойство реальности, а то, что было первоначально создано ВРЕМЯ.
Был вечер и было утро означает - появилось время.
Насколько можно быть таким тупым, чтобы не понимать таких простых метафор?
Добавлено спустя 14 минут 23 секунды:
В целом же, можно только поразиться тому, насколько библейского описание творения мира соответствует теории Большого взрыва.
В частности то, что Земля была создана ДО появления Солнца.
На это указывает такой всем известный факт, что все элементы тяжелее железа синтезируются при взрыве сверхновой. Таким образои получается, что сначала был некий взрыв сверхновой, после чего произошло формирование планеты Земля из элементов этого взрыва, в том числе всех тех, что тяжелее железа, и лишь ПОТОМ Земля была или захвачена притяжением НОВОЙ, вновь сформировавшейся звезды по имени Солнце, всё дело в том, что во Вселенной тогда было теснее и звёзды с планетами блуждали довольно близко друг от друга, или же Солнце закончило своё формирование и вспыхнуло после того, как были сформированы планеты, то есть была "солнечная система" с её гравитацией вокруг формирующегося светила, но вот сама наша звезда вспыхнула позднее.
Искательный,
Глуп не тот, кто задает глупые вопросы, а тот, кто серьёзно на них отвечает.
Добавлено спустя 9 минут 45 секунд:
Искательный,
Цитата:
Всё же, может, кто-то мне объяснит, как могли существовать на Земле вечер и утро
Цитата:
ещё до того, как было "создано" "светило большее" (Солнце)?
Вопрос детский, а задан, между прочим, взрослым человеком, что ставит под сомнение взрослость собеседника.
Вы настолько конкретно мыслите, что не можете или не хотите помнить, что Библия не научный труд.
В диспуте Ваше название доводов противника. "глупые вопросы", "Вопрос детский" - это вполне знакомое явление и давно описанное(Ошибки в доводах):
2.3.3.3.3. Бездоказательная оценка или название доводов противника. Название довода противника: "ерунда!", "чепуха!", "софизм!", "игра слов", "это глупо!" или оценка "Это глупо, примитивно" т.д. само заменяет довод. http://www.kara-murza.ru/spor.htm
blues,
Цитата:
Искательный, Существование "вечера" и "утра" означает не физическое свойство реальности, а то, что было первоначально создано ВРЕМЯ.
Был вечер и было утро означает - появилось время.
Допустим, что это Ваше объяснение верно.
Но разве события пунктов Библии до того как "первоначально создано ВРЕМЯ" текли не во времени?
Разве первая фраза Библии "В начале сотворил Бог небо и землю. " не говорит, что действия уже происходят во времени, у которого уже когда-то было "начало"? -
1 В начале сотворил Бог небо и землю.
2 Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.
3 И сказал Бог: да будет свет. И стал свет.
4 И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы.
5 И назвал Бог свет днем, а тьму ночью. И был вечер, и было утро: день один.
http://jesuschrist.ru/bible/?b=1&c=1
Означает- что время пошло. Однако это не означает, что под словом "день один" подразумеваются именно примерно известные 24 часа, ведь солнца ещё не было. Значит слово день, используемое здесь в Бытие, имеет неизвестную для нас продолжительность.
Да и само слово "свет" при отсутствии создания солнца имеет иную природную(физическую) реальность.
Означает- что время пошло. Однако это не означает, что под словом "день один" подразумеваются именно примерно известные 24 часа, ведь солнца ещё не было. Значит слово день, используемое здесь в Бытие, имеет неизвестную для нас продолжительность.
Да и само слово "свет" при отсутствии создания солнца имеет иную природную(физическую) реальность.
1) На основании чего Вы трактуете так, а не иначе?
2) Если Вы правы, кому угодна такая путаница в понятиях и терминах, когда подменяются сами понятия (утро, вечер и т. п.)? Богу? Пастырям? Верующим?
То есть - СНАЧАЛА появилось пространство и метерия.
Цитата:
2 Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.
То есть - пространство и материя существовали первоначально в неком непригодном для появления биологической жизни виде.
Цитата:
3 И сказал Бог: да будет свет. И стал свет.
То есть - Началось формирование первичных звёзд из протоматерии.
Цитата:
4 И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы.
То есть - появление так называемой "тёмной материи".
Цитата:
5 И назвал Бог свет днем, а тьму ночью. И был вечер, и было утро: день один.
То есть - это метафора раздельного существования видимой и "тёмной" материи.
Как видишь - всё вполне укладывается в процесс описания формирования Вселенной через теорию Большого взрыва.
При этом - Библия не есть конспект или научный реферат, но все стадии формирования нашего мира описывает вполне сносно с точки зрения современных представлений о космогонии.
Цитата:
2) Если Вы правы, кому угодна такая путаница в понятиях и терминах, когда подменяются сами понятия (утро, вечер и т. п.)? Богу? Пастырям? Верующим?
А вам не кажется. что во времена написания библейских текстов, все эти слова были своего рода научными терминами? Если с тех пор научная терминология поменялась, то означает ли это, что употребляемые научные библейские слова не верны? Если вы не понимаете ТОТ язык, это не означает, что он фальшив - просто прервалась традиция нечто называть некими иными именами, чем приняты сейчас.
Понимаете, если вы читаете в старых рассказах слово городовой, то что вы себе можете представить? Это слово устарело и не используется, тогда как есть современное значение - постовой.
Но в тоже время городовой был одновременно и участковым.
Итак, как оказывается. что в современном языке многие понятия поменяли свои прежние значения и одновременно произошло дробление всякого рода понятий.
Таким образом слово "свет" для большинства стало просто обозначением того, что светит, хотя раньше, да и сейчас, встречается понимание того, что слово свет обозначает всю вселенную - обойти весь белый свет.
Так же и со словом мир, что до сих пор в русском языке существует в виде значания "вся ойкумена" и отсутствие состояния войны, хотя ещё до революции было значение слова мир как "общество". И есть слово мирское - то есть общественное.
У Толстого роман "Война и мiр" - это роман на нынешний лад должен называться "Война и общество", ибо слово мир с точкой обозначало общество.
таким образом, если вы хотите что-то там найти - искательный вы наш - то хотя бы потрудитесь изучить родной язык в его полнготе и красоте.
И когда вы начнёте понимать свой родной язык - вам откроются удивительные вещи, и многи "тёмные" места из Библии вдруг озарятся СВЕТОМ - вы будете без всяких коментариев понимать о чём иддёт речь.
То есть - пространство и материя существовали первоначально в неком непригодном для появления биологической жизни виде.
blues, если только задуматься - что получается:
существовали первоначально , то-есть существовали до того как "Началось формирование первичных звёзд "- то-есть уже существовали во времени. ...
Парадокс ...
ps Вот моя проблема: где взять время на длинные посты летом?
Во вселенной есть интересные объекты -черные дыры, говорят из них возникают звездные системы.
Математики считают, что "внутри" чд времени нет. (жаль не вспомню где читал)
Искательный, Так я вам и писал о времени сначала. Именно во времени первоначальные материя и пространства были не пригодны для поядения биологической жизни. И поэтому всё это вместе - одновременное появление пространства-материи-времени - подытоживается словами ДЕНЬ ОДИН.
После слов "и был день и было утро".
Первый день творения описан кратко, ёмко и лаконично. Что вас не устраивает? Последовательность описания? "Не научный" язык?
Если Вы правы, кому угодна такая путаница в понятиях и терминах, когда подменяются сами понятия (утро, вечер и т. п.)?
Почему путаница? возможно, что день был может-быть и равен тем-же 24 часам.
Вся сложность в том, что шестидневное образование мира в Бытии, совершалось не по законам одной природы.
Т.е. мы мыслим в законах известного нам наукознания, но скорее существует и совсем другая природа.
Т.е. когда геологи говорят о неких процессах произошедших миллионы лет назад, вполне возможно что на самом деле на эти процессы ушло в реальности не более чем несколько тысяч лет.
Весь вопрос состоит просто в ограниченности наших знаний природы и вселенной.
Сообщения: 43259
Темы: 45
Откуда: Tallinn Профиль Карма: +834/–32
Искательный,
Цитата:
где взять время на длинные посты летом?
научись постить коротко, но емко:)
поменять цель постов -не выкладывать состояние -что греха таить многие именно это выплескивают на форум, а выкладывать мысль -или парочку- не более того:)
Вы не мoжeте начинать темы Вы не мoжeте отвечать на сообщения Вы не мoжeте редактировать свои сообщения Вы не мoжeте удалять свои сообщения Вы не мoжeте голосовать в опросах
Движется на чудо-технике по сей день
Соблюдайте тишину и покой :)
1999-2019
