Ну вот и всё :)
Эти Форумы Лотоса завершают своё существование, как и было запланировано Новые Форумы Лотоса ждут всех и каждого. Новый подход, новые идеи, новые горизонты.
Если хотите продолжать старые темы, то открывайте их на новом форуме под тем же названием и оставляйте в первом сообщении ссылку на старую тему.
Тургенев писал: "Мужчина может сказать, что дважды два не четыре, а пять или три с половиною, а женщина скажет, что дважды два - стеариновая свечка". И что характерно - женщина способна убедить в этом любого мужчину. Точнее, сделать так, чтобы он с ней согласился.
Перевод беседы в другую плоскость - это один из базовых принципов женской логики. Мужчина передает информацию - женщина транслирует эмоции. Мужчина говорит, что на шубу пока нет денег, женщина говорит, что ее не любят.
Женскую логику не волнуют абстракции, у нее всегда есть конкретный предмет приложения. В отличие от мужской, она многомерна. Победить женскую логику мужской нельзя по определению: последняя не учитывает настроений спорящих, надрыва в голосе, слез и окончания спора с формулировкой: "Может, ты и правильно говоришь, но я по-своему тоже права".
"Я по-своему тоже права" как частный случай "Я права всегда", вообще можно смело размещать в качестве эпиграфа в любом учебнике по женской логике.
Кстати, помните анекдот про две книги на столе? Одна маленькая и тоненькая, другая - здоровенный том. На корешке первой надпись: "Мужская логика", на корешке второй: "Женская логика. Том 1".
Женская логика гораздо свободнее мужской. Только женщина в процессе спора может кардинально изменить свою точку зрения, совершенно искренне не заметив этого. И закончить диалог словами: "Ну наконец-то ты понял. Я с самого начала хотела сказать именно это!"
Принцип "третьего не дано" женская логика отметает напрочь, не заметив. Дано и третье, и компот.
Цель мужчины в споре - доказать утверждение, цель женщины в споре - настоять на своем.
Сила аргументов женщины не в их истинности, а в количестве и манере подачи. Фраза: "Вы оцените красоту игры" - как раз про это. К середине спора женщина вообще может забыть, с чего все началось, и по какому поводу мечутся копья. Глобальной целью стало выяснение того, кто прав "в принципе", а не по обсуждаемому вопросу, который уже никому не интересен.
Мужчина в споре с женщиной несостоятелен до такой степени, что не всегда даже способен понять, а кто же, собственно, в нем победил (для женщин, кстати, это вообще не вопрос).
Несколько лет назад Дмитрий Беклемишев, профессор Московского физико-технического института, написал бесценный труд под названием "Заметки о женской логике" (очень рекомендую), в котором, помимо прочего, определены критерии, по которым это можно хоть как-то определить.
Утверждение, оставшееся без возражения, является доказанным
Причем совершенно не важно, по каким причинам возражения не последовало. Например, если высказать подряд с большой скоростью 5 - 10 суждений, то можно с уверенностью сказать, что некоторые из них останутся без ответа. Прекрасное правило, которым очень часто пользуются...
За кем осталось последнее слово, тот и выигрывает весь спор полностью
По этой причине возражения женщин почти всегда направлены против последнего высказывания оппонента.
В женской логике каждое утверждение может быть не только опровергнуто, но и отвергнуто
Отвергая высказывание, вы признаете его бессмысленным и оставляете без внимания.
Это потрясающе, на самом деле! Ведь любой, сколь угодно сильный, аргумент моментально скукоживается от брошенного в ответ "Ну и что?" "Ну и что?" - это универсальный контраргумент. Это практически оружие! На неподготовленных мужчин можно ходить вообще исключительно с ним! И любоваться на то, как с пеной у рта несчастный пытается его пробить.
Кстати, повторение женщиной одного и того же аргумента в споре усиливает его доказательную силу! Еще одна удивительная штука. В поле мужской логики такого нет и в помине. И правильно, поскольку если этим приемом вздумает воспользоваться мужчина, он тут же получит в ответ: "Ну что ты заладил одно и то же!" И ведь женщина в этом будет права со всех точек зрения, это признает даже сам потерпевший.
Еще одно существенное отличие женской логики: многие суждения напрямую зависят от того, какие цели в данный момент преследует женщина. Возьмем, например, коричневые туфельки, купленные три месяца назад.
Ситуация N1. Найдены новые туфли, которые нравятся гораздо больше тех, что есть.
Примерный текст: "Дорогой, моим старым туфлям уже почти четыре месяца. Они из прошлой коллекции и вышли из моды. У всех знакомых по десять пар обуви, только я как Золушка. Давай купим новые туфли".
Ситуация N2. Найдена сумочка и юбка, идеально подходящие под наши коричневые туфли.
Примерный текст: "Дорогой, я хочу еще раз сказать тебе спасибо за те замечательные туфли, которые мы купили в прошлом месяце. Я в восторге! Сейчас в том же магазине продается к ним сумочка и юбка. Давай купим!"
Туфли те же самые. В обоих случаях женщина говорила искренне, от сердца, что называется. Только в одном случае туфли - старые и практически идут на выброс. Во втором - их только что купили, и они прекрасны.
Беклемишев считает, что одно из отличий женской логики от мужской состоит в том, что она всегда применяется к спору. Не согласен. Иногда процессы происходят "ради искусства".
Мужчина сидит за столом, что-то быстро набирает на компьютере. На лице ясно написана работа мысли. Подходит женщина, выжидающее смотрит на него, вздыхает... Мужчина оборачивается к ней с вопросительным выражением лица. "Мешаю тебе? Ну, ладно...", - говорит женщина и уходит...
По-моему, прекрасный пример использования женской логики - для души...
И напоследок несколько слов для мужчин.
Фраза "Ты меня совсем не любишь!" практически никогда не требует ответа "Ну с чего ты это взяла?!!" Женщина, произносящая ее, хочет получить дополнительное внимание, нежные слова и, может быть, помощь...
Победить в споре с женщиной невозможно, лучше не вступать в дискуссию или сразу признать свое поражение.
всё остальное, написанное выше в твоём сообщении, можно просто опустить...
Инь, фсе давно уже перемешалось. Перевод любой темы в разряд "ты дурак" практикует каждый первый ариомовец.. Особенно этим отличаются злые презлые власть имущие ариомовцы.
Настоящий мужчина? Мужчина настоящим может лишь состояться. И состояться благодаря женщине. Хорошим человеком мужчина может стать и в одиночку. Но не Мужчиной. Если и есть настоящие, то они женаты. Так-что поиск Принца - это иллюзия, инфантильность души.
Хорошо ты сказал).
Добавлено спустя 7 минут 45 секунд:
Цитата:
вот потому и вызывают у меня неприятие разговоры о настоящих женщинах, и настоящих мужчинах, которые водятся где-то, где нас очевидно нет)) Мы сами друг друга должны делать настоящими, идеальными. Через помощь, а не через потребительское отношение друг к другу, взращивать себя. Именно помогая другому совершаешь настоящее дело. А других идеальных нет)
Вот, таки слова бы - в массы... Как средство избавления от ненужных концепций. Вот он - путь бытия...
Добавлено спустя 2 часа 53 минуты 50 секунд: Иван Бавин
Цитата:
человек рождается без совести. Так утверждает Гурджиев. Не согласиться с ним сложно. Ребенок может не только сунуть палец в розетку, но и выколоть ухо дедушке.
Значит, дурак этот Гурджиев, если это - его слова. С этим согласиться едва ли возможно, разве что теоретически. По крайней мере, на примере моей дочери это не так. Помнится, играли с ней в карты, не раз. Так она, если я проигрывал, бывало, передавала мне часть своих козырей. Чтобы папа не проиграл. Фактически, игра с нею по этой причине получалась не как игра в общепринятом понимании, а как процесс бытия, где нет проигравших и победителей. Это как и отношения между мужчиной и женщиной: бывают, они основаны на компромиссах, манипуляциях, доминированиях. А бывает - на бытии, когда нет управляющих и управляемых, нет условий и компромиссов. Нет надобности в учебниках для мужчин и для женщин.
В школе, когда все девочки гоняли мальчиков, приставали к ним, она, наоборот, последних защищала и мне говорила, что жалко было мальчиков. Не понимала, почему девочки так ополчились против мальчиков.
Выколоть ухо дедушке способен хотеть только непросветленный, т.е. искаженный (заинграммированный) ребенок. Ибо не все дети просветлены (даже малые). Нормальному ребенку даже в голову не придет сделать подобное. Он же себе не пожелает такого.
Совесть основана на ощущении необходимости справедливости. Иногда, как мне кажется, психологи путают совесть с тревожностью.
Добавлено спустя 9 минут 48 секунд:
Цитата:
Ты хочешь сказать, что дети рождаются с совестью, с любовью ко всему и всем?
Может, Войт не согласится, не знаю пока... А я именно так и хочу бы сказать. Ибо это - моя практика. Непосредственное бытие не бывает без любви. Вроде как. Правда, любовь - РАЗНАЯ бывает, это и вносит иногда путаницу. Вот в чем дело.
Сообщения: 2769
Темы: 51
Откуда: Москва Профиль Карма: +73/–6
Argon, нет.
Они это компромисс двух эго.
Истина в Она хочет. Эта истина и для мужчин и для женщин.
Мужская часть истины это разум. А женская - желания. Т.е. желания мужчин вообще не счет
vsevolodk, это ты говоришь - по типу, "как у людей", т.е. как бывает очень часто. А я говорю, как должно быть по природе, по естеству. И как было у меня. И, как, вроде бы, начинается-продолжаясь, на "новом" месте, вновь. Сквозь ее нечастое пробуксовывание... Впрочем, цыплят по осени считают, потому скромно помолчу об этом.
Нет, vsevolodk, ну никогда не соглашусь, что ОНИ - это компромисс. Долой компромиссы!!))))... ОНИ - должны быть бытием - взаимным, не менее того. Компромиссы возникают тогда, когда нет бытия, нет взаимопроникновения (Об этом, вроде бы, Катрин сказала - еще в самом начале данной темы). Собственно, после этих ее слов можно было бы уже ничего не говорить - все и так ясно))... В очередной раз убеждаюсь, как женская суть может коротко и ясно выразить истину, не прибегая ни к каким логическим доводам; где мне иногда приходилось голову ломать, варясь в своей логической каше. Сознаюсь, не всегда мне удается откинуть игры ума.
Вот у меня и моей женщины (говорю это для примера, не для обсуждения) и разум, и желания, и астральное вИдение - все взаимное... ну, почти на двоих; хотя, и есть некоторые нестыковки. Нет особенного разделения на мужское и женское. Нет управляемого и управляющего.
Нет отдельно желаний мужчины и женщины... И разума отдельного не должно быть... Есть лишь понимание целесообразности и исходящие из (взаимного) осознания мысли, ощущения и, как следствие - практические действия. Понимаешь, как вот...
Хотя... я говорю так, именно в этом мне видится гармония. Может, скажем, тебе или еще кому подразумевается иной тип гармонии... Всяко бывает...
Видимо так... А без этого у меня контакт иных (нетонких) тел не получается. Ну, почти не получается. Сам себе удивляюсь иной раз.
Инь, все, же, главное... вот в чем хотелось бы тебя процитировать, причем отчетливо:
Цитата:
именно поэтому женщина дана мужчинам для _спасения_
т.к. именно так можно выйти из ловушки дуальности
Вы не мoжeте начинать темы Вы не мoжeте отвечать на сообщения Вы не мoжeте редактировать свои сообщения Вы не мoжeте удалять свои сообщения Вы не мoжeте голосовать в опросах
Движется на чудо-технике по сей день
Соблюдайте тишину и покой :)
1999-2019
фсе давно уже перемешалось. Перевод любой темы в разряд "ты дурак" практикует каждый первый ариомовец.. Особенно этим отличаются злые презлые власть имущие ариомовцы. 
