модель идеального государства.

Виталий Гром · Активный участник

почему нужна модель идеального государства?
начиная от Платона не многие стремились создать модель идеального государства. но до сего времени ни четкой, ни туманной модели идеального государства нет. есть государства с лучшей экономикой и моралью, и с худшей.
практически, большинство государств развиваются стихийно без правил на базе противостояния между властью и оппозицией. противостояние создает правила игры. власть и оппозиция меняются местами, но жизнь для народа не становится лучше.
красивая конституция не обеспечивает красивой жизни. развилось много бомжей, безработных, алкоголиков и наркоманов, и всяких люмпен несостоявшихся...
таланты не полноценно используются для нужд народа. большой разум не всегда приносит радость хозяину.
в идеальном государстве все должны работать на 100%. все должны раскрыть свои таланты. в большинстве случаев талантливые люди занимаются не по назначению. часто кресла у них низкие, в то время смелые, любящие деньги пробиваются вверх. и первые и вторые не приносят пользу. талант - это подарок государству. нецелесообразно подарок хранить нераскрытым. в идеальном государстве талант каждого человека должен высоко ценится.
мораль нации играет очень важную роль. чем выше мораль, тем меньше охраны, полиции... ведь в идеальном государстве таких профессий не должно быть. все должны творить и создавать продукт. охрана символизирует низкую мораль. церковь, культура, искусство должны быть у руля морального воспитания.
материальные блага не должны быть больше духовных и моральных. перевес в сторону материального, уничтожает человеческую сущность. богатые люди не развиваются полноценно со стороны моральных и психических качеств, аналогично и бедные.
в идеальном государстве не должно быть денег. каждый должен иметь землю и выращивать продукты. продукт выроненный собственноручно имеет большую энергетическую ценность. кроме этого он является и лечебным.
в идеальном государстве должны все быть здоровыми. все знают, что болезнь могла бы и не быть если бы...
такого понятия как конкуренция не должно быть ни в спорте, ни в науке, ни в производстве. конкуренция рождает слабого и врага.
в идеальном государстве природа и ее возможности должна занимать ведущее место. например, что бы очистить на десять процентов воздух в городах нужно найти правильное отношение между пешеходом и автомобилем. не только водитель должен пропускать пешехода но и пешеход должен пропускать автомобиль. когда стоит автомобиль топливо в пустую сжигаются. кроме этого огромное количество горючего уходит на то, чтобы тронуть автомобиль с места.
высокое и положительно заряженное сознание должно принести огромную пользу идеальному государству.
в идеальном государстве учеба должна продолжаться всю жизнь. отметок и экзаменов не должно быть. экзамен - это недоверие и насилие.
в связи с постоянной учебой профессия должна сменятся часто. не должен человек всю жизнь бить гвозди или стругать доски. развиваясь человек должен менять профессии. это обеспечит интерес к работе. интерес - это энергия.
вот маленькое начало. можно критиковать, добавлять, создавать свои варианты. возможно, что то и получится. такая тема многим оставит хороший след.

Иван Бавин · Активный участник

Даздравствует коммунизм, короче говоря. Идеальный человек = робот, а идеальное государство, соответственно = суперсовременный конвейр, если убрать соревнование, конкуренцию, борьбу Н-да...

Виталий Гром · Активный участник

Иван Бавин. я никогда не испытывал тяготения к коммунизму. НО.
все существовавшие и существующие доселе государственные устройства по сути - рабовладельческие. капитализм не исключение. деньги заставляют человека быть рабом. голодной смерти никто не хочет.
жизнь так устроена, что человек должен на протяжении всей жизни работать, и всегда ему будет недостаточно денег. он не может за 10-20-30 лет работы обеспечить себя на всю жизнь.
90% людей работают на той работе, котрая им не нравится. если и нравится сама работа, то не нравится работодатель и его система. так устроено, что работодатель недоволен подчиненным. его понимание исполнения работы другое чем у нанятого исполнителя. всегда будет существовать конфликт между рабочим и его начальником. работодатель все хочет загнать нанятого рабочего в цепи раба. так с ним легче справляться.
появилась куча ненужных ни природе, ни человеку профессий.
современное государство на бумаге дает права человеку. но, практически, права все у рабовладельца, которому нужны только рабы и роботы.
конкуренция и борьба - существуют тысячи лет. за это время человек морально не подрос ни на одну йоту. если человека рассматривать только как машину создающую новинки техники, то мораль ему не нужна. но человек должен развиваться и выйти с объятий матушки земли. здесь мораль становится на первое место. морально дикого человека нельзя выпустить у просторы космоса. он захочет поработить вселенную, а это войны, уничтожения, разрушения. уже, сегодня, продаются участки на Луне. конкуренция и мораль не состыкуются.
мы должны осмотреться и понять не только себя и свои интересы, но и существующую жизнь, которая существует вокруг нас.

Добрый · Активный участник

"Мечты, мечты, где ваша сладость?" (Пушкин, 1816; 1830).

О, где же вы, святые острова,
Где не едят надломленного хлеба,
Где только мёд, вино и молоко,
Скрипучий труд не омрачает неба
И колесо вращается легко?

(О. Мандельштам)

Voldimars · Активный участник

Виталий Гром, дело не в деньгах, дело не в чиновниках, и государстве.

Дело в сущности людей. Пороки не изжиты, и нет еще такой системы, которая бы держала общество заинтересованности усмирить свои пороки, преодалеть их.

А создавать новое государство, это значить привлечь лучшие умы к тому чтобы создать новую поляну, на которой порочные люди опять же устроят шабаш из интриг, обмана, коррупции, эгоизма и так далее.

Лучше скажите, как можно очистить сознание людей?

Виталий Гром · Активный участник

в нашем мире все относительно. нужен образец. дом строится вначале на бумаге. перепроверяя отдельные узлы, уточняется общий проект.
существующий уклад, навязывают власть и оппозиция.
это две стороны владеющие огромными материальными ресурсами. та сторона, которая пришла к власти, усиленно наращивает капиталы.
вопрос в другом. кому нужны огромные капиталы? если построить многокилометровый корабль он поломается. то же происходит и с капиталами. история это подтверждает. сегодняшний пример - полковник Кадафи.

тот кто имеет огромные капиталы, тот должен всегда жить в стане воны. всегда находятся ТЕ кто хочет захватить капитал. они всегда рядом. как ни дави народ, всегда найдется еще и Стенька Разин. это закон который не подвластен человеку. мы знаем какая доля постигла последнего русского императора.
кроме того, дети у миллиардеров в общем несчастные. дорогие рестораны, дорогие наркотики, дорогие автомобили - несут опасности. они ограничены в общении со сверстниками.

мы не одни в этом бескрайнем мире. я верю в то, что нами управляют. где Лемурия? Атлантида? Лемурия значительно превосходила нас в техническом развитии. есть Те кто смотрят по другому на наш мир. в Них другие оценки. то, что тормозит развитие должно быть уничтожено. недаром говорят о золотой середины. быть миллиардером - это быть крайним с другой стороны, которая также подвержена ударам как и другая крайность бомжей. почему рождаются калеки? новое рождение такого миллиардера, будет в противоположной крайности.

сознание. оно может развиваться и деградировать. человечество на данный момент обладает немалыми знаниями. знания которые могут повлиять на сознание человечества находятся и у физиков, и у генетиков, и у химиков и у контактеров... да, да, контактеров нельзя стереть из числа тех кто может влиять на сознание. например, психолог К, Юнг знал очень хорошо эзотерическую литературу. есть данные, что он был и контактером.
откуда взялись тысячи лет назад такие мыслители как Платон, Сократ и многие другие обладали гигантских знаний? далеко не все современные люди обладают подобной информацией?

школа. сегодняшняя школа не ставит задачу расширить сознание. она ставит задачу подготовить специалиста для работы на новейшем техническом оборудовании. а если поставить задачу дать ученику новейшую информацию в различных областях? тогда возможно и расширять сознание.

Войт · Активный участник

Виталий Гром, ты, похоже, совсем не читал никаких социологов, политиков и общественных деятелей.
поэтому с детской искренностью можешь заявить:

Виталий Гром · Активный участник

ойт. учил и социологии, и экономики, и научный коммунизм. я учился при коммунизме. тогда эти
предметы были на первом месте. изучал политэкономию под редакцией Ю. Яковца. знал Юру лично. должен сказать - замечательный человек, и с душой, и с головой. его мама - женщина с огромным сердцем, говорила: " я живу жизнью своей страны". переписывалась с Шолоховым, с Гагариным. с многими писателями и даже с генералами.

все социологи на службе у власти. они зависимы. отбирают тех социологов, кто умеет на коленях говорить. поэтому их учения всегда ошибочны.
ученым легче вывести формулу черных дыр, и как остается информация которая попадает в эти дыры, чем простые постулаты государства.
многие не хотят иметь независимую модель демократического государства. у мутной воде легче рыбку ...

государство не должно быть аппаратом насилия. эта ошибочная формула. государство должно быть аппаратом помощи и добра. государственных тайн не должно быть. государство должно быть открытым. если тяжело - люди поймут открытое государство.

со времен Платона люди не стали лучше. современные люди обладают большой научной информацией, но не добротой. доброта человеческая не вызрела за тысячи лет. создатели и атомного и вакуумного оружия не есть добрые, хотя довольно грамотные.

внутреннее содержание и внешняя форма - родственники. их разделять нельзя. форма не есть пассивная сущность активного содержания. форма частично участвует во внутренних процессах. кроме того, историю двигают единицы. сама история есть этому примером.
если единицы создадут удачную модель государства, то массы могут заполнить ее, если государство позволит.. начнется активное развитие масс.
основа модели - развитие каждого человека. как может развиваться человек если государство - аппарат насилия? поэтому не одну тысячу лет будет существовать государство. развитие науки и техники не заменит аппарат насильника на аппарат помощи и добра.

вы предлагаете перейти к понятию "общество". государство - есть политическая организация общества, которая распространяет свою власть и на территорию и на население. государство нельзя отделить от общества. развитие общества и развитие государства должны идти нога в ногу.

я считаю, что форум может объединить многих независимых людей. он может создать такую модель которая даже в глухих снах не видят социологии, экономисты и другие "служители" власти. если будет создана действенная модель идеального государства выиграют все; бедные, богатые, власть тоже. мы все в одной упряжке. если ты царь, то это не значит, что у тебя обеспечен завтрашний день. нужна модель, которая обеспечит завтрашний день абсолютно всем. и царь и бедный - это люди. люди имеют право на счастливую жизнь.

Добавлено спустя 14 минут 41 секунду:
добрый. Мандельштам - прекрасный поет. иногда хочется напиться метафорами, эпитетами, сравнениями, под тихий ритм ямба или хорея. жаль, что нынешняя молодежь не увлекается поэзией. в ней так много влаги истины. математика пока отдыхает. спасибо за стихи.

Добрый · Активный участник

Не нужно переоценивать роль государства. Были бы братья, братство будет. Но не наоборот (как всегда думали революционеры всех эпох)!

"Государство существует не для того, чтобы превращать земную жизнь в рай, а для того, чтобы помешать ей окончательно превратиться в ад." Н. А. Бердяев.

Виталий Гром · Активный участник

добрый. и все таки, государство не должно быть намордником для большинства. ведь, государство кого то защищает. например, зверей в зоопарке. если протянет лапы зверь, сколько шума создадут журналисты. открывают криминальное дело. в то время каждый день пропадают бомжи, десятками умирают - это никого не трогает.

собакам живется лучше чем бездомным людям.

есть организации по защите собак. создать бы подобные по защите бездомных. они же люди, они тоже плачут, они такие как мы. их никто не слышит. в них нет голоса. а по чистоте сердца некоторые из них превосходят многих уважаемых....
я не хочу в центр модели идеального государства ставить бездомных. но в идеальном государстве не должен человек жить по собачьи. это 2 обществу. это показатель больного общества. общество должно дышать здоровьем.

если мне живется хорошо, то это не означает, что я должен не замечать тех кому плохо.

Добрый · Активный участник

Виталий Гром, уже писал, у большинства бомжей - программа самоуничтожения. Сложно помогать людям, которые не принимают помощи.

Виталий Гром · Активный участник

добрый. кто их запрограммировал на самоуничтожение? общество, государство? ведь не с самого рождения включена программа на самоуничтожение? кто включил эту программу?

Добрый · Активный участник

Странно, что не понимаете... САМИ, конечно. Часто, обидевшись...

Виталий Гром · Активный участник

каждый, абсолютно каждый, человек может сломаться. всегда найдется мера критическая. если свалить тонну груза на одни плечи - мало кто долго устоит. помочь могут рядом стоящие. эту функцию должно взять на себя государство. но бывают случаи, когда государство до тоны груза добавляет еще столько же. тогда включается программа на самоуничтожение. в программе на самоуничтожение всегда участвуют чужие руки.

Добрый · Активный участник

Форумы Лотоса

модель идеального государства.