Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Форумы Лотоса



Ну вот и всё :)
Эти Форумы Лотоса завершают своё существование, как и было запланировано
Новые Форумы Лотоса ждут всех и каждого. Новый подход, новые идеи, новые горизонты.
Если хотите продолжать старые темы, то открывайте их на новом форуме под тем же названием и оставляйте в первом сообщении ссылку на старую тему.

Понимание - что это?

На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17  След. 

| Еще
Автор Сообщение
golos2011
Активный участник
Сообщения: 6943
Темы: 4
Откуда: Москва
Профиль ЛС

Карма: +250/–9
Понимание - что это?

Муша
Новичок
Сообщения: 2
Темы: 0

Профиль ЛС

Карма: 0 Это флуд/спам · цитата

--------------------------------------------------------------------------------

Привет, golos2011!
Тему про мозги я предложил Надине, причитав адресованную мне фразу о том, что "гипоталамус является мозгом психического тела". Вот я и говорю - об этом можно поговорить в другом месте создав тему или в какой-нибудь существующей. А мой пост о внутреннем безмолвии был реакцией на эту фразу.
golos2011 писал(а):
По поводу того, что мало смельчаков, не права, потому как нет методики и школы, которая, не только могла бы научить "отбрасывать ум", но и смогла бы помочь вылезти из предыдущего "воспитания".
Я хотел сказать, что метод существует и он проверен. Создаётся не только внутренняя тишина, но исчезают все проблемы предыдущего воспитания. А со временем появляется блаженство, безмятежность и тотальная осознанность.
Ум при этом остаётся на месте, но в нём тихо. Он не "фонит", не фиксирует внимание на идеях, мыслях, фантазиях или очередных учениях. Ум включается, когда надо, например, что-то подсчитать, запомнить иностранное слово или телефон, сформулировать какую-либо задачу и последовательность действий, а так он тих и умиротворён, поэтому человек осознан. Тихий ум не мешает сознанию отражать реальность такой, какая она есть на самом деле.

10 01 2012, 15:28 URL сообщения

golos2011
Активный участник

Сообщения: 2624
Темы: 1
Откуда: Москва
Профиль ЛС

Карма: +114/–2 Это флуд/спам · цитата

--------------------------------------------------------------------------------

Муша, Цитата:
Ум при этом остаётся на месте, но в нём тихо. Он не "фонит", не фиксирует внимание на идеях, мыслях, фантазиях или очередных учениях.

ФАНТАЗИИ здесь, на мой взгляд, ошибочно упоминаются.
Фантазия и есть творчество, а творчество = проявление истино человеческого в нас.
И зря мы отбрасываем свои фантазии, стыдимся, отмахиваемся.
Через эти фантазии человек может понять себя, да просто даже познакомиться с собой.

Добавлено спустя 12 минут 2 секунды:
И вот это понимание себя ли, чего ещё и есть вопрос вопросов.

Добавлено спустя 1 минуту 31 секунду:
Физиологию мозга знают многие. Но много ли понимающих?
Интересно именно понимание.
Так из-за этого понимания и происходят главные и основные приключения нашей жизни.
Сама память - это одно - это физическое состояние мозга.
А где находится орган понимания незнает никто.

Добавлено спустя 7 минут 11 секунд:
Колличество информации не ведёт к пониманию.
Понимание, видимо, так же редко и избирательно, как способность и талант.
 
10 01 2012, 16:27 URL сообщения
Сапиенс
Активный участник
Сообщения: 3832
Темы: 0
Откуда: из Ниоткуда
Профиль ЛС

Карма: +155/–12

Цитата:
Муша, Цитата:

Ум при этом остаётся на месте, но в нём тихо. Он не "фонит", не фиксирует внимание на идеях, мыслях, фантазиях или очередных учениях.


Это состояние чистого сознания "здесь и сейчас". Только в таком состоянии человек становится Творцом.

Цитата:
ФАНТАЗИИ здесь, на мой взгляд, ошибочно упоминаются.

Фантазия и есть творчество, а творчество = проявление истино человеческого в нас.

И зря мы отбрасываем свои фантазии, стыдимся, отмахиваемся.

Через эти фантазии человек может понять себя, да просто даже познакомиться с собой.


Фантазии, - это ваши мысли, и ничего более, как в компьютере (ОЗУ). Что нового, могут "придумать" мысли? Ничего. Они всегда отталкиваются от известного. Для того, чтобы стать Творцом, нужно быть Им. А Творец всегда находится за пределами мыслей.
 
10 01 2012, 17:04 URL сообщения
golos2011
Активный участник
Сообщения: 6943
Темы: 4
Откуда: Москва
Профиль ЛС

Карма: +250/–9

Цитата:
Фантазии, - это ваши мысли, и ничего более,

Значит создание шедевра всего лишь "пустая мыслишка?
Мысль тоже нужна как операционная система.
 
10 01 2012, 17:53 URL сообщения
Муша
Участник
Сообщения: 12
Темы: 0

Профиль ЛС

Карма: 0

golos2011, скажем так - есть неуправляемые фантазии, это когда ум несёт. Когда внимание несфокусировано и скачет с одного образа или ментального сюжета на другой. В этом, конечно же, нет никакой осознанности, потому именно грезенье заполняет ментальную область сознания и заслоняет восприяие себя и реальности. Сон на яву или смотрение "кина".
Но возможна и управляемая фантазия, другими словами, визуализация. Тогда это творческий акт, потому что процесс совершенно осознанный, волевой и требующий навыка сосредоточенности. Визуализация моделирует реальность и с неё начинается любое творение.
 
10 01 2012, 20:55 URL сообщения
golos2011
Активный участник
Сообщения: 6943
Темы: 4
Откуда: Москва
Профиль ЛС

Карма: +250/–9

Муша,
Цитата:
Когда внимание несфокусировано и скачет с одного образа или ментального сюжета на другой.

Ну это какой нить диагноз, не иначе, или под воздействием чего-то съеденного, выпитого, понюханного....))
В норме мозги фантазию создают.

Добавлено спустя 54 минуты 39 секунд:
Есть вид перескакивания, который аналогичен смотрению картинок для выбора, но, опять же это перескакивание управляемо.
Картинки могут "приходить", но включается видение опять не просто так.
А вот понимание откуда приходит?
 
10 01 2012, 21:16 URL сообщения
Муша
Участник
Сообщения: 12
Темы: 0

Профиль ЛС

Карма: 0

Правильно, "в норме мозги фантазию создают". Вернее не мозги, а ум.
Таким образом, обретение "здесь и сейчас", которое упомянул Сапиенс - это выход за пределы "нормы", то есть личности, её привычек, предпочтений, точек зрения, обычных реакций и всего, всего, что она насобирала со дня рождения, целенаправленно уходя от тождества своей истинной природе, своему высшему Я.
Понаблюдай в течение 10 мин. в полной норме, не выпив и не нанюхавшись за сменами мыслей, тем и образов в своём уме. Конечно, они скачут, но можешь ли ты вообще их остановить или всё-таки чаще ты идёшь у них на поводу?

Ну а мозг - это всего лишь совершенный физиологический орган, обрабатывающий сигналы нервной системы и осуществляющий обратную связь с сознанием. В нём нет носителей памяти, он не создаёт ни одного феномена в сознании. Он вообще не причина сознания, а только временное вместилище. И единственное что происходит, это передача сознанию всего происходящего в теле и воспринятого рецепторами. Ну, а сознание информирует о своём состоянии мозг и всё тело.
Понимание приходит из души, то есть из глубин сознания, так как существует неприрывная связь с Целым. Душа в себе отражает Целое и благодаря этому она способна понимать, чувствовать, видеть, описывать и давать определения через свою личность, её ум.
 
10 01 2012, 22:26 URL сообщения
golos2011
Активный участник
Сообщения: 6943
Темы: 4
Откуда: Москва
Профиль ЛС

Карма: +250/–9

Муша,
Цитата:
Ну а мозг - это всего лишь совершенный физиологический орган, обрабатывающий сигналы нервной системы и осуществляющий обратную связь с сознанием. В нём нет носителей памяти,

А разве память не в мозгах сохраняется, мир-то воспринимается ими?

Вот понимание того что воспринимает этот ум на чём основывается?
Если понимание из души, то как формируется душа, что душу питает?
Почему эзотерики констатируют потребности души в нескольких словах, а понимания у нас разные одного и того же слова.
 
10 01 2012, 23:10 URL сообщения
Муша
Участник
Сообщения: 12
Темы: 0

Профиль ЛС

Карма: 0

Добавлю, чтобы осознавать это отражение, как раз и тренируется внутренняя тишина. Из-за постоянной ряби на поверхности не видно глубин.
Такая практика - единственный универсальный метод, решающий все проблемы сознания и это соль, квинтэссенция любого направления эзотерики. Если такого метода в основе учения нет - это уже экзотерика, то есть система взглядов общего пользования и к преображению она не ведёт.

Добавлено спустя 29 минут 24 секунды:
golos2011 писал(а):
А разве память не в мозгах сохраняется, мир-то воспринимается ими?
Мир воспринимается не столько мозгами, сколько через них. Сознание принимает электро-химическую картину мира и её эфирную составляющую, которую создаёт мозг, получив сигналы от рецепторов. Благодаря чакрам сознание, как бы изнутри, воспринимает трехмерную физическую реальность, что вместе с картинкой в мозгу и создаёт общую картину мира.
Сама память находится в эфирном плане, в личном сегменте или кластере человека. Всё происходящее, там записывается.
Цитата:
Вот понимание того что воспринимает этот ум на чём основывается?
На интуитивном знании души, которое транслируется из области высшего Я.
Возможно такое состояние сознания, когда понимание возникает без объяснений, без слов и даже на расстоянии, если душа открыта для прямого восприятия не через материю.
Цитата:
Если понимание из души, то как формируется душа, что душу питает?
Душа - фрагмент сознания, который сотворён из сознания Творца. Она получает опыт, учится преодолевать и увеличивать свои возможности. Так она постепенно расширяется, растёт, но она ещё получает и опыт многочисленных воплощений, то есть включает в себя все личности, которыми бывала.
И это не всё. Душа никогда полностью не воплощается. Только фрагмент-микс из нескольких прошлых личностей отделяется от полного существа и погружается в материю, соединяясь с плодом или новорожденным и очень редко уже после рождения. Душа способна выделять из себя фрагменты, как и её Создатель.
Цитата:
Почему эзотерики констатируют потребности души в нескольких словах, а понимания у нас разные одного и того же слова.
Из-за разного восприятия. Скажем как я могу описать тихую радость и безмятежное блаженство, когда нет границ и я во всём. Внутри Пустота, но она переполнена.
Многие вещи можно только переживать, то есть знать практически. Ну и набор представлений мешает не только точно воспринимать, но и использовать наиболее верный, подходящий термин.
 
10 01 2012, 23:16 URL сообщения
golos2011
Активный участник
Сообщения: 6943
Темы: 4
Откуда: Москва
Профиль ЛС

Карма: +250/–9

Муша, Тишина, по моему опыту, возможна, если есть понимание своего несовершенства, тогда и значение бегущих мыслей снижается до нуля.
 
10 01 2012, 23:53 URL сообщения
Муша
Участник
Сообщения: 12
Темы: 0

Профиль ЛС

Карма: 0

О себе можно думать что угодно, но тишина это навык, а ни в коем случае не следствие точки зрения. Понимание своего несовершенства - это именно точка зрения, причем непродуктивная.
Совершенство находится прямо тут рядом, достаточно начать себя осознавать каждое мгновение. И начинается это с выработки привычки смотреть на свой ум и то, что в нём происходит со стороны. Несколько отрешенно, созерцательно. Рассматривать так любой мыслительный процесс и ум затихает. Главное помнить об этом.
Сфокусированное внимание творит чудеса.
 
11 01 2012, 00:23 URL сообщения
Indendo
Активный участник
Сообщения: 3564
Темы: 19

Профиль ЛС

Карма: +92/–11

Муша, а про это что теперь скажешь:
Цитата:
Тему про мозги я предложил Надине, причитав адресованную мне фразу о том, что "гипоталамус является мозгом психического тела".
Вопрос
Цитата:
Мир воспринимается не столько мозгами, сколько через них. Сознание принимает электро-химическую картину мира и её эфирную составляющую, которую создаёт мозг, получив сигналы от рецепторов. Благодаря чакрам сознание, как бы изнутри, воспринимает трехмерную физическую реальность, что вместе с картинкой в мозгу и создаёт общую картину мира.
Сама память находится в эфирном плане, в личном сегменте или кластере человека. Всё происходящее, там записывается.
"Понимание мозгов" все-таки не твой конек, похоже.
 
11 01 2012, 01:02 URL сообщения
samurai
Участник
Сообщения: 22
Темы: 0

Профиль ЛС

Карма: +2

Сапиенс
Цитата:
Это состояние чистого сознания "здесь и сейчас". Только в таком состоянии человек становится Творцом.

Цитата:
Фантазии, - это ваши мысли, и ничего более, как в компьютере (ОЗУ). Что нового, могут "придумать" мысли? Ничего. Они всегда отталкиваются от известного. Для того, чтобы стать Творцом, нужно быть Им. А Творец всегда находится за пределами мыслей.


Осознан человек или нет- он с самого юного возраста уже является творцом ,коим он был всегда и вечно будет ,при этом может совершенно не дурить себе мозги самим существованием иллюзий ,т.к. их отсутствие -есть самая большая иллюзия. ЕСТь ВСЕ.а поскольку человек в теле на этой Земле не может выйти за пределы ума, то Ваше высказывание странно. Куда , в таком случае девать все, созданное человечеством искусство?

Муша
Цитата:
Таким образом, обретение "здесь и сейчас", которое упомянул Сапиенс - это выход за пределы "нормы", то есть личности, её привычек, предпочтений, точек зрения, обычных реакций и всего, всего, что она насобирала со дня рождения, целенаправленно уходя от тождества своей истинной природе, своему высшему Я.

Цитата:
Понимание своего несовершенства - это именно точка зрения, причем непродуктивная.


Тогда напрашивается вопрос-разве возможно остановить восприятие в какой-либо момент? Можно изменить старые взгляды, привычки,верования, но процесс реакции на беспрерывно воспринимаемое остановить не возможно как и сам процесс восприятия.Как Вы думаете, скольким людям на земле дано выйти за пределы личности и кому нужно к этому стремиться? Личность дана всем,и если не дано выйти за ее пределы почему бы ее не принять? чем отличается то, что Вы написали от любой другой точки зрения и не является ли Ваше высказывание видением Вашей личности? Не является ли целенаправленный уход от тождества своей природе банальной иллюзией? Какое может быть тождесто в Единстве-чего чему? Какая разница-осознает человек тождество, чувствует его или не ведает об этом вообще и что лучше?Когда Вы говорите о методе- речь идет об ускорении процесса прихода куда-то к чему-то или осознания того, что никуда не нужно, что мы уже там и всегда там были? почему непременно понимание своего совершенства продуктивнее, чем понимание своего несовершенства? Насмешил

Добавлено спустя 1 час 49 минут 9 секунд:
Это было почти шутя. а вот по теме. вопрос понимания я понимаю)))) так, что понимание-это , конечно не продукт мышления, а ответ на желание понять что-то-исполнение этого желания .И оно приходит, как и любое исполнение наших желаний-в любое время, не зависимо от осознанности, от шума в уме или тишины. Cовершенно не имеет никакого значения как витиевато или просто это обозначать, стремитья к этому или нет -это такая же сила, как и время,которая нам не подвластна.Остальное, что можно вокруг наворотить-иллюзия.
 
11 01 2012, 01:12 Отзывы :: URL сообщения
golos2011
Активный участник
Сообщения: 6943
Темы: 4
Откуда: Москва
Профиль ЛС

Карма: +250/–9

samurai, Привет!
Цитата:
понимание-это , конечно не продукт мышления,

Вот и я к этому склоняюсь.
Поэтому интересно что это такое ПОНИМАНИЕ?
Оно формируется или нет?
Если формируется, то чем, какими критериями?
 
11 01 2012, 12:43 URL сообщения
Муша
Участник
Сообщения: 12
Темы: 0

Профиль ЛС

Карма: 0

Indendo писал(а):
Муша, а про это что теперь скажешь
Ничего, кроме того, что уже сказал.
samurai писал(а):
Личность дана всем
Кем дана?
Личность формируется в процессе освоения нового тела, физической реальности и взаимоотношениями с окружающими.
Цитата:
Какое может быть тождесто в Единстве-чего чему? Какая разница-осознает человек тождество, чувствует его или не ведает об этом вообще и что лучше?
Я писал о тождестве той реальности, в которой существует абсолютно всё. Эта реальность - Абсолютное сознание. Это можно осознавать, а можно и не принимать во внимание, но любое сознание имеет только "точку" индивидуальности, постоянно находящуюся в своей среде обитания, то есть в Сознании Мироздания.
Осознаёте вы это или оно вам не нужно - ваш выбор. Этот вопрос не ко мне. Я не священник и мне нет дела до чужого выбора.
Ну, а понимание своего совершенства - это несколько бредовая идея и я такое "понимание" не предлагал. Всего лишь утверждаю, что непродуктивно фиксировать своё несовершенство. Надо себя принимать таким как есть.
А совершенство всегда рядом и вовне. Оно преображает и ведёт к себе, если есть намерение.

golos2011 писал(а):
Если формируется, то чем, какими критериями?
Зрелостью души, то есть её суммарным духовным опытом. Люди в этом неравны и это очевидно.
 
11 01 2012, 13:59 URL сообщения
samurai
Участник
Сообщения: 22
Темы: 0

Профиль ЛС

Карма: +2

Муша
Цитата:
Кем дана?
Личность формируется в процессе освоения нового тела, физической реальности и взаимоотношениями с окружающими.


Простите, но Вы просто насмешили самим фактом ответов на эти шуточные вопросы и цепляетесь к словам. Дана,либо формируется-имелась в виду данность, не возможность личности не иметь.а по поводу неравенства, соглашусь с Вами.Собственно, любой пост можно поддержать или опровергнуть, особенно из тишины. Ну, а что именно произойдет-это зависит от точки зрения и предпочтений отвечающего. Угу
 
11 01 2012, 14:36 URL сообщения
 

Перейти:  


Вы не мoжeте начинать темы
Вы не мoжeте отвечать на сообщения
Вы не мoжeте редактировать свои сообщения
Вы не мoжeте удалять свои сообщения
Вы не мoжeте голосовать в опросах



Движется на чудо-технике по сей день
Соблюдайте тишину и покой :)

 

 


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100