Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Форумы Лотоса



Ну вот и всё :)
Эти Форумы Лотоса завершают своё существование, как и было запланировано
Новые Форумы Лотоса ждут всех и каждого. Новый подход, новые идеи, новые горизонты.
Если хотите продолжать старые темы, то открывайте их на новом форуме под тем же названием и оставляйте в первом сообщении ссылку на старую тему.

Демократия это Утопия?

На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11  След. 

| Еще

за кого вы отдадите свой голос?
5000 у.е. и все по честному
33%
 33%  [ 3 ]
7000 у.е. и работать 3 дня в неделю
22%
 22%  [ 2 ]
15 000 у.е. и полная компьютеризация
44%
 44%  [ 4 ]
Всего проголосовало : 9

Автор Сообщение
Caти
Постоянный участник
Сообщения: 749
Темы: 101

Профиль ЛС

Карма: +135/–1

Bot:
Цитата:
да давайте рассмотрим глобально. что такое есть демократия? и где ее можно применить?


Демократия - попытка совместить нужды общества с нуждами составлющих это общество отдельных людей.

Как я сказала ранее:
Что надо отдельному человеку? - в первую очередь то, что надо лично ему (эгоистические интересы каждого человека).
Что надо сообществу людей? - в первую очередь то, что поможет выжить данному сообществу (эгоистические интересы сообщества, при этом могут быть жертвы в виде отдельных людей, поэтому сообществу важно, чтобы составляющие сообщество люди были альтруистами).

Т.е. налицо конфликт интересов сообщества и интересов отдельного человека. Вопрос: как достичь гармонии этих интересов? Без жертв не обойтись на современном этапе развития цивилизации.
 
26 05 2012, 00:32 URL сообщения
Китайская палочка
Активный участник
Сообщения: 1268
Темы: 8
Откуда: Из вечного лета, аа-аа!
Профиль ЛС

Карма: +39/–3

Caти,
Цитата:
Без жертв не обойтись на современном этапе развития цивилизации.


Предлагаю -выпить ! Давайте грохнем цивилизацию ! В шоке!
 
26 05 2012, 00:38 URL сообщения
Bot
Активный участник
Сообщения: 1877
Темы: 7

Профиль ЛС

Карма: +84/–9

Caти,
ну такой пример, допустим у вас в семье трое детей. и вот они вам заявляют что уроки они делать не будут и вообще в школу ходить не будут. вас с отцом двое а их трое, то есть перевес голосов про голосовании Очень доволен как вы демократически решите этот вопрос?
 
26 05 2012, 00:52 URL сообщения
Caти
Постоянный участник
Сообщения: 749
Темы: 101

Профиль ЛС

Карма: +135/–1

Bot:
Цитата:
ну такой пример, допустим у вас в семье трое детей. и вот они вам заявляют что уроки они делать не будут и вообще в школу ходить не будут. вас с отцом двое а их трое, то есть перевес голосов про голосовании как вы демократически решите этот вопрос?


Скажу, что их право - не делать. Но! Объясню последствия этого решения: уменьшение шансов выжить им лично.
 
26 05 2012, 00:55 URL сообщения
иерофант
Постоянный участник
Сообщения: 243
Темы: 2

Профиль ЛС

Карма: +9/–3

Цитата:
вообще в школу ходить не будут.
Еэеэее-еееееэее
Базовое противоречие.
Цитата:
уменьшение шансов выжить им лично.

Мотивируешь к интеграции в социум.
Внушение Любовью лишь Музыка Страх ломает но не работает
 
26 05 2012, 01:12 URL сообщения
WE
Лучший 2010
Сообщения: 43259
Темы: 45
Откуда: Tallinn
Профиль ЛС

Карма: +834/–32

Bot, по сути и тебя нет- ты всего лишь идея Еэеэее-еееееэее
 
26 05 2012, 01:13 URL сообщения
Bot
Активный участник
Сообщения: 1877
Темы: 7

Профиль ЛС

Карма: +84/–9

Caти,
Цитата:
Скажу, что их право - не делать

ой сильно я сомневаюсь)

WE,

Цитата:
по сути и тебя нет- ты всего лишь идея


мы щас как бы о более приземленных понятиях
 
26 05 2012, 01:28 URL сообщения
Caти
Постоянный участник
Сообщения: 749
Темы: 101

Профиль ЛС

Карма: +135/–1

иерофант:
Цитата:
Мотивируешь к интеграции в социум.
Внушение Любовью лишь Страх ломает но не работает


Как-то меня в словосочетании "внушение любовью" напрягает слово "внушение" Очень доволен Говорит о манипулировании. Я - за трезвое и самостоятельно принятие собственного решения при условии информированности обо всех аспектах этого решения, в том числе и о последствиях.
Не соглашусь, что страх не работает, работает иногда. Например, вас пугают кариесом и предлагают антибактериальную зубную пасту Очень доволен Купитесь? В шоке!

Любовь работает лишь если ты сам делаешь что-то с любовью. Кому-то может захотеться также делать что-то, получая от этого удовольствие Очень доволен

Навязывать что-то, мотивируя это любовью? Да убила бы того, кто посмелится Муу-ха-хаа!!! Пусть умрёт любя Валяюсь!

Добавлено спустя 2 минуты 55 секунд:
Bot:
Цитата:
ой сильно я сомневаюсь)


Bot, мне влом кому-то что-то доказывать или кого-то убеждать. Поэтому у меня нет семьи и детей. И не будет Очень доволен
 
26 05 2012, 01:28 URL сообщения
Bot
Активный участник
Сообщения: 1877
Темы: 7

Профиль ЛС

Карма: +84/–9

Caти,
ну просто реальная ситуация в том что кто, что то делает только по принуждению по большому счету. если ввести демократию полную то все развалится просто. демократия это абстрактная идея для лозунгов. а когда касается решения каких то конкретных задач то работают другие механизмы
 
26 05 2012, 01:43 URL сообщения
WE
Лучший 2010
Сообщения: 43259
Темы: 45
Откуда: Tallinn
Профиль ЛС

Карма: +834/–32

Bot,
Цитата:
мы щас как бы о более приземленных понятиях

я лишь показал, что не стоит спекулировать на понятии "только идея". Не в курсе
 
26 05 2012, 02:34 URL сообщения
иерофант
Постоянный участник
Сообщения: 243
Темы: 2

Профиль ЛС

Карма: +9/–3

Цитата:
в словосочетании "внушение любовью" напрягает слово "внушение"
Всё перепробавоно. Поверь Угу
В материи по матери Злорадный
Иначе МЫ СтопЕэеэее-еееееэее
 
26 05 2012, 02:45 URL сообщения
Bot
Активный участник
Сообщения: 1877
Темы: 7

Профиль ЛС

Карма: +84/–9

WE,
Цитата:
я лишь показал, что не стоит спекулировать на понятии "только идея".


а что еще?
 
26 05 2012, 02:50 URL сообщения
иерофант
Постоянный участник
Сообщения: 243
Темы: 2

Профиль ЛС

Карма: +9/–3

ПЛАТИТЬ в любом случае взявшим кредит.
Муу-ха-хаа!!! Злорадный Еэеэее-еееееэее
 
26 05 2012, 03:17 URL сообщения
WE
Лучший 2010
Сообщения: 43259
Темы: 45
Откуда: Tallinn
Профиль ЛС

Карма: +834/–32

Bot, также не стоит опускаться до частных примеров "из семейной жизни" - объективно существуют как "демократические" так и "авторитарные" семьи.
Соответственно реальным возможностям социума - эти семьи в чем то хуже в чем то лучше , какие то вопросы решают более демократично, а какие то -более авторитарно.
Например, банальный нынче вопрос об альтернативном обучении до недавнего времени просто не мог быть предметом обсуждения - если не было реальной возможности обучения на дому.

Ребенку может быть непонятна важность образования -значит родители к этому времени не сумели доказать(на собственном примере) ценность образования
Например в критические 90-е состояние общества было таково, что образование не ценилось -но за это теперь своим сегодняшним состоянием оно же и расплачивается.
Есть достаточно длительные процессы, которые невозможно "показать" непосредственно -типа -выглянь из окна или посмотри на сына соседки -поэтому родители так или иначе должны заложить в сознание ребенка ценности, которые "недоказуемы" на таком уровне.
Это же касается и ценностей морально -нравственных, без которых ни одно общество просто не выживало -если проследить историю.

Ребенок н может неприязнено относиться к конкретной школе- в таком состоянии, в каком она пребывает на данный момент, но по самой своей природе любой нормальный(не больной) ребенок так или иначе стремится познавать окружающий мир -вопрос лишь в том, насколько это стремление актуализируется при той или иной форме обучения .

Не стоит идеализировать ситуацию: на ребенка постоянно оказываются всевозможные влияния -и его "нежелания" могут быть инспирированы именно такими влияниями, а вовсе не "самостоятельной точкой зрения".
Всякая система -как демократия так и авторитарная система - стремится защищать свою целостность и относительную независимость от других , соседствующих систем и не только "в своих границах" -так что и с этой точки зрения никак нельзя говорить об идеальной демократии или идеальной авторитарной системе .

Разговор будет крутиться вокруг да около -т.е оставаться беспредметным до тех пор, пока не уточнятся те самые ценности ради которых создается та или иная система.

Как только выяснятся эти ценности -так сразу прояснятся и "предпочтения" той или иной системы -*вне зависимости от "рациональных аргументов".

Короче говоря - не надо валять дурака - лучше исследуйте корни своих "общественных" предпочтений.
 
26 05 2012, 03:27 URL сообщения
Bot
Активный участник
Сообщения: 1877
Темы: 7

Профиль ЛС

Карма: +84/–9

WE,
Цитата:
Ребенку может быть непонятна важность образования -значит родители к этому времени не сумели доказать(на собственном примере) ценность образования


хорошо давайте ближе к делу. провели вы с детьми беседу. толку никакого. в школу не хотят идти. ваши дальнейшие действия как демократа? просто смоделируйте такую ситуацию. что вы дальше будете делать?
 
26 05 2012, 03:41 URL сообщения
 

Перейти:  


Вы не мoжeте начинать темы
Вы не мoжeте отвечать на сообщения
Вы не мoжeте редактировать свои сообщения
Вы не мoжeте удалять свои сообщения
Вы не мoжeте голосовать в опросах



Движется на чудо-технике по сей день
Соблюдайте тишину и покой :)

 

 


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100