Ну вот и всё :)
Эти Форумы Лотоса завершают своё существование, как и было запланировано Новые Форумы Лотоса ждут всех и каждого. Новый подход, новые идеи, новые горизонты.
Если хотите продолжать старые темы, то открывайте их на новом форуме под тем же названием и оставляйте в первом сообщении ссылку на старую тему.
Как сообщает австралийское издание The Music, ряд западных музыкантов подписал очередное письмо в поддержку скандально известной в России группы Pussy Riot, две участницы которой, как известно, отбывают наказание в тюрьме.
pussy riot письмо пол маккартни элтон джон поддержка
фото: Наталья Мущинкина
Письмо, как уточняет издание, содержит призыв освободить активисток панк-группы раньше положенного срока. Вместе с музыкантами выступила и правозащитная организация Amnesty International, в московском представительстве которой «МК» подтвердили информацию о готовящемся обращении, однако его содержание не раскрыли. Релиз готовящегося письма, как заявили «МК» в Amnesty International, назначен на понедельник, 22 июля.
По информации The Music, среди музыкантов, подписавших обращения в адрес российских властей, - Брайан Адамс, Adele, Anti-Flag, Arcade Fire, Archive, Джоан Арматрейдинг, Джоан Баэз, Beardyman, Джефф Бек, Yasiin Bey, Бьорк, Рубен Бладес, Боно, Билли Брэгг, Джексон Браун, Питер Бак, Трейси Чапман, Нене Черри, The Clash, Coldplay, Django Django, Мелисса Этеридж, Палома Фейт, First Aid Kit, fun., Питер Гэбриэл,сэр Боб Гелдоф, Ким Гордон, Дебби Харри, PJ Harvey, Дон Хенли, The Hidden Cameras, Niall Horan, Билли Джоэл, сэр Элтон Джон, Ke$ha, Angelique Kidjo, The Knife, Марк Нопфлер, Шон Леннон, Энни Леннокс, сэр Пол Маккартни, Romy Madley-Croft, Мадонна, Zayn Malik, Стивен Малкмус, Джонни Марр, Massive Attack, Mike Mills, Терстон Мур, Том Морелло, Аланис Мориссет, Грэм Нэш, Кейт Нэш, Юссу Н’Дур, Karen O, Йоко Оно, Clock Opera, Ози Осборн, Лайэм Пейн, Peaches, Джо Перри, Phoenix, Rain Phoenix, Cat Power, Radiohead, Бонни Рэйт, Rise Against, Патти Шиалфа, Scissor Sisters, Пол Саймон, Sleigh Bells, Патти Смит, Esperanza Spalding, Брюс Спрингстин, Дэйв Стюарт, Стинг, Майкл Стайп, Harry Styles, Нил Теннант, Луи Томлинсон, Пит Тауншенд, K T Tunstall и Эдди Веддер.
«Я благодарю Pussy Riot, - приводят в The Music слова вдовы Джона Леннона и известной активистки Йоко Оно, - за их веру в свободу самовыражения и за то, что они заставили всех женщин гордиться тем, что они женщины». Что говорится в самом письме в поддержку группы, станет известно только 22 июля.
Напомним, трех активисток группы арестовали в прошлом году за акцию в Храме Христа Спасителя. Тогда Надежду Толоконникову, Екатерину Самуцевич и Марию Алехину приговорили к двум годам лишения свободы в колонии общего режима. Наказание для Самуцевич суд позже заменил на условное и отпустил девушку прямо в зале суда. Организация Amnesty International признала всех задержанных участниц феминистской панк-группы узницами совести.
Если кто-либо оскверняет алтарь священного места занимаясь непристойными действиями
а если кто-либо в бизнесцентре приплясывает с пением против беспредела попов, не делая ничего не пристойного и не нарушая законодательства?
Цитата:
Выступление панк-группы Pussy Riot в храме Христа Спасителя прошло в той части здания, которая никогда не передавалась РПЦ, говорится в заявлении общества защиты прав потребителей "Общественный контроль". Часть храма, в который девушки совершили "панк-молебен", управляется светской организацией - фондом храма Христа Спасителя.
Принадлежит эта территория, согласно выписке из единого государственного реестра прав на недвижимое имущество номер 05/017/2012-576 от 18 июня 2012 года, городу Москве. Таким образом, отмечает ОЗПП, церковь не имеет юридически оформленного права проводить обряды в той части храма, где выступили Pussy Riot, в то время как граждане имеют право посещать эту территорию.
"Очевидно, что граждане РФ, налогоплательщики, на деньги которых содержится объект муниципальной собственности - воссозданный архитектурный памятник Храм Христа Спасителя, имеют право на посещение столовой, химчистки, автомоек, автосервисов, офисов коммерческих фирм, торговых и других объектов, находящихся в здании данного бизнес-центра", - говорится в заявлении защитников прав потребителей. "Многофункциональным бизнес-центром" ОЗПП называло храм и раньше.
ОЗПП также отмечает, что светский закон не запрещает исполнять песни в общественных местах, а церковные правила не могут действовать на территории, не принадлежащей РПЦ. В связи с этим общество обратилось в прокуратуру с требованием привлечь к уголовной ответственности должностных лиц подворья храма, которые самовольно распоряжаются помещениями, принадлежащими городу.
если смотреть на моральную сторону вопроса, то пуськи провели акцию протеста против беззакония и безобразий, связанных с РПЦ, Путиным и Гундяевым, упомянутым в их песне.
такая акция была вызвана тем, что суд в отношении попов зачастую не действует, что мы как раз наблюдаем и в данном случае.
и закон не должен защищать чувства нарушителей, оскорбляющихся от того, что им мешают совершать нарушения.
но, что вполне ожидаемо, суд прошёл вопреки законодательству РФ, что полностью подтверждает правоту пусек.
то есть, девушки спели в общественном месте, где в этот момент, представители РПЦ нарушали закон. в составе банды нарушителей оказались боевики(охрана), которые напали на пусек и помешали их выступлению.
к сожалению, суда по закону не было, из-за того, что РПЦ представляет сегодня из себя организованную преступную группировку, сплавленную с не менее преступной властью.
и этот факт показывает, что пуськи были полностью правы в своём протесте.
Во всём этом крикливом феминизме и радикализме нет ничего хорошего.
Если рассуждать не по-человечески, а с пропитанной цинизмом точки зрения политика...
Власть поступила не просто глупо, а вредительски - потому что сделала из них героинь, вызвала шумиху и предсказуемую и понятную волну поддержки в мире. Иногда я задумываюсь: может, они в Кремле не тупые, а как раз в том и заключается цель - создать каких-то героев, мучеников, дополнительно расколоть общество? Может быть, план такой: подготовка электоральной базы для двух партий по примеру США? Консервативно-патриотической и либерально-демократической. Ну, такие попытки это сделать...
, фотографии этих девушек в неприличных позах в других общественных местах уже публиковались на этом форуме, так что это не некие невинные создания, случайно оказавшиеся в церкви, а вполне зрелые развратные особи, потерявшие стыд и совесть, которые давно уже занимаются подобным в других публичных местах.
даже очень плохих людей хорошо бы судить по закону. а если не хватает нужных законов- надо их принимать и судить по ним.
ясен пень, что у каждого человека свои интересы и вот государство должно быть правовым, чтобы соблюдались предсказуемые правила и понятные ограничения и не шло скатывания в беззаконие.
Добавлено спустя 14 минут 43 секунды: Miroslava-,
Цитата:
В США им бы откатили по полной....
вот многие говорят, что было бы, если бы пуськи выступили на западе или в мечети. ну так фемен выступили:
Цитата:
Активистки движения Femen обнажились в шведской мечети
01 июля 2013, 02:02
Трое активисток международного движения Femen, называющего себя феминистским, обнажились в мечети в стокгольмском квартале Сёдермальм, сообщает шведское издание The Local. Девушки скандировали: «Нет шариату» и «Свободу женщинам», их тела были испещрены лозунгами.
Днем 29 июня обнаженные гражданки Египта, Туниса и Швеции вошли в мечеть и начали выкрикивать лозунги. Персонал мечети вызвал полицию, которая и задержала активисток по подозрению в непристойном поведении в общественном месте.
Помимо обвинений в нарушении общественного порядка девушкам могут быть предъявлены обвинения в нападении на человека, которого, согласно некоторым сообщениям, активистки толкнули на пол.
Движение Femen зародилось на Украине, однако позже его ряды пополнились жительницами многих стран мира. В Тунисе активистки движения попали под суд, однако после принесения ими извинений судья заменил приговор на условный.
Цитата:
Полиция Швеции задержала трёх членов движения «Фемен» после акции в мечети Стокгольма. Женщины проникли в здание, разделись по пояс и стали выкрикивать лозунги: «Нет Шариату!». Согласно сообщениям местных СМИ, это были активистки египетского, тунисского и шведского происхождения.
Очевидцы вызвали сотрудников правоохранительных органов. На место происшествия прибыли несколько нарядов полиции. По словам блюстителей порядка, правонарушительницам могут быть предъявлены обвинения в хулиганстве.
обратите внимание: не в бизнесцентре, а в мечети, где мусульмане с полным правом занимались своими религиозными делами, они не стали нападать на хулиганок, а вызвали полицию.
так же полуголая фемен с вызывающими надписями на теле выделывалась перед алтарем собора Парижской Богоматери:
Цитата:
Девушка оголилась по пояс и начала выкрикивать лозунги на английском языке "Фашизм, гори в аду" и "На геев уповаем". Первый был написан на ее груди, второй - на спине. При этом "феменистка" держала в руках игрушечный пистолет. Приставляя его ко рту, она делала вид, что собирается совершить самоубийство.
Цитата:
Как сообщает "Интерфакс", акция продлилась несколько минут. На выходе из собора девушку задержала полиция. После этого всех посетителей вывели из Нотр-дам де Пари, и собор был снова закрыт - как и накануне, но лишь на 15 минут.
все эти повторяющиеся акции с подачи героизированных попами с путиным пусек могут не нравиться и возможно, нужно предусмотреть в законе более строгие наказания за такие действия.
Добавлено спустя 2 минуты 27 секунд:
так же я не считаю не правильным наличие охраны в храме, но только если в этом месте действительно имеют право распоряжаться попы с их охраной. то есть- всё должно быть по-закону и понимание того, что можно и нельзя должно быть отражено в законе.
В Норвегии, как-то, если не ошибаюсь, в церкви совокуплялись. Никого не посадили, задержали и оштрафовали, вроде как. Ничего, общенационального скандала не было, международные заговоры не искали, верующие продолжают верить и посещать службы.
Как в США не могу сказать, это зависит от штата, по-моему.
Цитата:
возможно, нужно предусмотреть в законе более строгие наказания за такие действия
Я считаю, надо двигаться к гуманизации законодательства.
Цитата:
даже очень плохих людей хорошо бы судить по закону
Золотые слова.
Многие у нас не хотят справедливости, готовы беззаконно судить тех, кто им просто "рожей не вышел".
Цитата:
а если не хватает нужных законов- надо их принимать и судить по ним.
Тоже довольно ненормальная ситуация, на мой взгляд, когда единичный случай, по идее не стоящий выеденного яйца, является причиной для принятия целого нового закона, касающегося вообще все 140 млн. граждан страны...
qwerty,
Вот когда такое пройдет в США или в синагоге...тогда и поговорим....
А пока за свастику на стене синагоги дали 6 лет... И не нать мне говорить, что свастика хуже полоумных обнадёженных баб.
Miroslava-, смысл не в том, что хуже или лучше, а в том, чтобы судили по закону. ну и да- и закон должен отражать понятия граждан о справедливости. а ещё хорошо бы законы упрощать и делать так, чтобы вся куча мелких законов была подчинена немногим общим принципам - это нужно для того, чтобы каждый мог ориентироваться, что можно делать, а что- запрещено законом.
насчёт этого дело про скинхедов, я только недавно о нём узнал и ещё не разбирался, но вот есть такое мнение:
http://eyra-0501.livejournal.com/2011132.html
там в тексте есть ссылки на схожие, но слегка отличающиеся статьи.
Цитата:
В общем, так: кто просто писал пакости и рисовал свастики, и приговорен был не к тюремному заключению. А вот кто попался на чем-то большем, а потом не успокоился - сел.
А в Израиле или Пакистане ( Иране, Саудовской Аравии) в лучшем случае избили бы и посадили в зидан. В мире ислама наверняка бы просто казнили. И начхали на мировую общественность.
Добавлено спустя 2 минуты 9 секунд:
Цитата:
В Норвегии, как-то, если не ошибаюсь, в церкви совокуплялись. Никого не посадили, задержали и оштрафовали, вроде как. Ничего, общенационального скандала не было, международные заговоры не искали, верующие продолжают верить и посещать службы.
Как в США не могу сказать, это зависит от штата, по-моему.
В Норвегии и урода, убившего 80 человек, кормят как кабана на убой и дают смотреть плазму.
Тем самым развращая других потенциальных зорро. Интересно, а если бы Брейвик пострелял столько иудейской молодежи - цацкались бы с ним так же?
Вы не мoжeте начинать темы Вы не мoжeте отвечать на сообщения Вы не мoжeте редактировать свои сообщения Вы не мoжeте удалять свои сообщения Вы не мoжeте голосовать в опросах
Движется на чудо-технике по сей день
Соблюдайте тишину и покой :)