Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Форумы Лотоса



Ну вот и всё :)
Эти Форумы Лотоса завершают своё существование, как и было запланировано
Новые Форумы Лотоса ждут всех и каждого. Новый подход, новые идеи, новые горизонты.
Если хотите продолжать старые темы, то открывайте их на новом форуме под тем же названием и оставляйте в первом сообщении ссылку на старую тему.

Возможно ли Просветление без Любви?

На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20 ... 23, 24, 25, 26, 27  След. 

| Еще

Возможно ли вообще Просветление без Любви - без тёплого, широкого, спокойного, глубокого, стабильного состояния души?
Нет
81%
 81%  [ 13 ]
Да
18%
 18%  [ 3 ]
Всего проголосовало : 16

Автор Сообщение
Spirit2012
Постоянный участник
Сообщения: 803
Темы: 11
Откуда: Из Образа и Подобия
Профиль ЛС

Карма: +45/–2

Конг,

Просветление без Любви невозможно.
Уже отвечал буквально такими же словами.

Но вот интересный вопросик возник.
Представьте, к вам на огонёк зашёл человек,
чьи взгляды мягко говоря, колбасят некоторую публику вокруг вас.
Как вы будете относиться к такому человеку,
если имеете склонность прислушиваться
к совершенно разным мнениям, исходящим от людей,
кого вы по разным причинам уважаете в своей жизни,
например в жизни на этом форуме?
 
03 11 2012, 23:36 URL сообщения
Конг
Активный участник
Сообщения: 2319
Темы: 6

Профиль ЛС

Карма: +71/–2

Spirit2012,
Это очень простой вопрос.
Все люди равны. И у каждого есть свое место и на этом форуме и в реальной жизни. И этот форум и мир вокруг - это единый организм, все клетки которого выполняют определённую функцию. И все достойны любви. Но у каждого своя роль и нужно уметь видеть в чём гармония и как себя вести... Это в общем виде. А практика всегда индивидуальна...

Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд:
Уважения достойны все души...

Добавлено спустя 2 минуты 39 секунд:
Нет людей важных и неважных Внимание!
 
04 11 2012, 00:01 URL сообщения
Всё-в-Одном
Постоянный участник
Сообщения: 392
Темы: 0
Откуда: из Единого
Профиль ЛС

Карма: +37/–1

Возможно ли Просветление без Любви?

Для ответа на этот вопрос нужно сначала знать, что такое Просветление, и что такое Любовь при Просветлении.

Если коротко, то Просветление – это единение с Богом. Но этого для понимания обычному человеку, конечно же, не достаточно, слишком широк смысл фразы. А понятен этот смысл, становиться лишь тогда, когда человек шаг за шагом самостоятельно проделает путь к этому. Это единение не просто информация, не просто знание, не просто вера… Это единение такое же реальное в ощущениях, как, например, плавание в море для обычного человека. При этом единении взаимодействие с некоторой средой столь же осязаемо, как и с водой в море. С той лишь разницей, что «эта вода» теперь – тело Бога( или Абсолюта, как уж кому удобнее), которая не только вне вас, но и внутри вас, которая пронизывает и питает всё сущее . По сути дела, вот через эту единую субстанцию человек становиться связан абсолютно со всем мирозданием, а управляющей и единственно действующей силой в этой субстанции становиться мысль.

Т.к. человек приобретает связующее его со всем мирозданием звено, то он получает доступ к тому богатству информации, которая заключена во всём сущем. И это сущее включает как проявленное в данном мире, на данном уровне, так и не проявленное. Человек становится способным видеть скрытые механизмы тех или иных событий и вещей. Когда это видение проявляет себя, то человек замирает в восхищении от видения совершенной гармонии истинных действующих законов мироздания, которые были скрыты для него ранее. У такого человека всё ещё жива память До Просветления ( До Единения с Богом), и в сочетании с видением После Просветления, он входит в такое состояние души, что человека мгновенно наполняет непередаваемая всёобъемлющая Любовь, Преклонение и бесконечное Благодарение к тому Творцу, который создал этот совершенный мир - к Богу.

Все мы были там… Потом ушли… Кто-то уходил глубже и дальше… Кто-то уходит до сих пор и не известно, когда захочет остановиться, неизвестно, когда вернётся… Но время не имеет значения, ведь мы в основе своей бессмертные сущности... А кто-то вообще не уходил… Но весьма ценно, ранее уйдя, вернуться после… осознав ошибку… Это и называется возвращением блудного сына.

Мы сами начали это погружение в ограничения материальности. А потом, когда зашли слишком глубоко, то сами уже были не в состоянии найти выход. Бог и высшие силы создают ключевые точки, чтобы хоть как-то дать шанс выбраться. Но часто мы игнорируем эти подсказки и углубляемся всё далее и далее. В библии есть замечательная фраза от Иисуса – нехорошо забирать хлеб у детей и бросать псам безродным. Что же имел в виду Иисус? В пса безродного превращается тот, кто всё далее и далее углубляется в ограничения, подавляя в себе голос разума, теряя связь с мирозданием и Богом, как первопричинным принципом, как Универсальным Законом. Безродного – означает потерявшего связь с Родом, а Род – это превопричинный принцип, это Бог ( и это не тот род, который обычный человеческий :) ). Тогда мы опускаемся на самое дно. У каждого своё дно. Основа его лежит не во внешнем, а во внутреннем. Состояние же этого внутреннего проливается и во внешнее. Когда мы находим в себе своё дно, у нас есть шанс от него оттолкнуться, чтобы, наконец, развернуться назад. Мы сами плывём на дно, сами навешиваем себе на шею всё новые камни, и некоторые заходят очень далеко. Чем дальше, тем тяжелее и дольше выплывать. Когда же мы осознаём, что это направление – тупик, то это и есть - нащупать дно. В этот момент мы останавливаемся и есть шанс развернуться. И тогда в нас рождается ребёнок, активный и энергичный малыш, способный шевелить руками и ногами, способный выплыть на поверхность. Тому, кто желает погрузиться на дно, высшие силы подготавливают лишь верёвки, болтающиеся рядом. Но если ты схватился за верёвку, ведущую наверх, то превратился в ребёнка, способного искать и развиваться, и высшие силы слегка подтягивают её, помогая тебе. И чем более ты готов принять эту помощь и усвоить, тем сильнее тебе помогают, тем быстрее тебя вытягивают на поверхность, к свободе от холодной бездны, к согревающим лучам Солнца, к согревающим объятьям любви Бога.

Путь наверх с каждым шагом открывает для нас большее и большее. Мы узнаём это большее ( эту ступеньку наверх) по радости в душе, по всё возрастающей любви внутри нас. Эта любовь становиться для нас путеводной звездой, освещающей путь и дающей ориентир в царстве невежества, варварства и ограничений. И это уже не та эмоциональная любовь варвара. Это Любовь, корни которой берут начало в истинном знании, в совершенном божественном порядке и гармонии. Это Любовь глубокого понимания, сокрытого от вас ранее. И действительно эта Любовь - тёплое, широкое, спокойное, глубокое, стабильное состояние души :) . Конечно же, это слова, которые несколько описывают, но всё же ограничивают выражение реальных ощущений. Сами же реальные ощущения – это энергетические взаимодействия, в основе которых лежит деятельность мысли.

Не знаю, смог ли я в достаточной мере выразить всё… ведь это и невозможно… Тот, кто потеряет Любовь к Абсолюту, тут же перестанет ценить и совершенство Его Закона. Что может быть противопоставлено Совершенству? Только одно - НЕ Совершенство. Перестав ценить Совершенство, индивид, посеет в себе чёрные зёрна, которые взрастят колючие плети собственной клетки. Эта клетка отделяет нас от Бога и тем самым сковывает наши возможности всё более и более… и наступает момент, когда мы уже становимся не способны свободно двигаться и жить по закону Совершенства… в этот момент мы начинаем своё падение на дно…
 
04 11 2012, 01:02 Отзывы :: URL сообщения
WE
Лучший 2010
Сообщения: 43259
Темы: 45
Откуда: Tallinn
Профиль ЛС

Карма: +834/–32

Цитата:
Тот, кто потеряет Любовь к Абсолюту

Абсолют невозможно любить.
По Нему можно тосковать, как по утраченному "золотому детству" -которое тогда-в дестве- было такой же жизнью, просто без взрослых заморочек.
Ему можно завидовать - "где уж нам уж..." Муу-ха-хаа!!!
Можно изводить себя попытками достичь видимой или невидимой (за деревьями) линии горизонта, но любить можно только родное, близкое, а не то что "там".

Ну а если ты- уже Абсолют, то ты любишь только самого себя.
Верно и обратное: если ты любишь только самого себя, ты -Абсолют.
Для себя Муу-ха-хаа!!!

Поэтому- терять тут нечего кроме себялюбия и нарциссизма
 
04 11 2012, 01:33 URL сообщения
Sunray
Активный участник
Сообщения: 1404
Темы: 17
Откуда: СП-б
Профиль ЛС
www

Карма: +37

Всё-в-Одном
Ваша концепция понятна Угу
А лично вы-зачем "покидали" Абсолют?
-----------
WE
Абсолют и Единый-одно и то же?
 
04 11 2012, 01:39 URL сообщения
WE
Лучший 2010
Сообщения: 43259
Темы: 45
Откуда: Tallinn
Профиль ЛС

Карма: +834/–32

Sunray, нет, конечно: Абсолют это лишь иллюзия (заблуждение) ума, а Единый -единственно истинная реальность. Не в курсе
 
04 11 2012, 01:51 URL сообщения
Всё-в-Одном
Постоянный участник
Сообщения: 392
Темы: 0
Откуда: из Единого
Профиль ЛС

Карма: +37/–1

Цитата:
А лично вы-зачем "покидали" Абсолют?

Покинуть его не возможно Радостно , можно только отделить себя в восприятии своём.
Почему же "покинул"? Если обычными человеческими словами, то - Затупил, как и все мне подобные Радостно . С другой стороны, как по достоинству оценить Совершенное, не испытав НеСовершенное?
Цитата:
WE, Абсолют и Единый-одно и то же?

Для меня это одно и тоже. Мне так же интересно в чём уважаемый WE видит разницу?
 
04 11 2012, 11:46 URL сообщения
Имя: *
Активный участник
Сообщения: 2243
Темы: 0

Профиль ЛС

Карма: +83/–3

Цитата:
Возможно ли Просветление без Любви?
Для ответа на этот вопрос нужно сначала знать, что такое Просветление, и что такое Любовь при Просветлении.

Отлично
а что бы это знать, нужно быть просветленным и любить. Еэеэее-еееееэее а когда так случиться, то вопросов: "что такое Просветление, и что такое Любовь при Просветлении" не будет. а когда кто-то спросит об этом, то не сможешь объяснить Радостно сможешь только попытаться... и когда тот не поймет, то все равно "семя уже будет посажено". он все ближе и ближе будет видеть это и понимать. а когда ничто, кроме этого ростка, не будет ему так важно, то он прорастет в дерево. и он будет любить всех так же, как любил его тот, кто пытался объяснить: "что такое Просветление, и что такое Любовь при Просветлении". и когда ему задудут тот же вопрос, он не сможет ответить... но сможет лишь попытаться Радостно
и т.д.
 
04 11 2012, 13:10 URL сообщения
Всё-в-Одном
Постоянный участник
Сообщения: 392
Темы: 0
Откуда: из Единого
Профиль ЛС

Карма: +37/–1

Имя: *
Отлично Хоп-хэй-хала-лэй!
 
04 11 2012, 13:56 URL сообщения
Имя: *
Активный участник
Сообщения: 2243
Темы: 0

Профиль ЛС

Карма: +83/–3

Всё-в-Одном,
Всем привее-ет! Радостно
 
04 11 2012, 13:58 URL сообщения
Spirit2012
Постоянный участник
Сообщения: 803
Темы: 11
Откуда: Из Образа и Подобия
Профиль ЛС

Карма: +45/–2

Конг,
Цитата:
Spirit2012,
Это очень простой вопрос.
Все люди равны. И у каждого есть свое место и на этом форуме и в реальной жизни. И этот форум и мир вокруг - это единый организм, все клетки которого выполняют определённую функцию. И все достойны любви. Но у каждого своя роль и нужно уметь видеть в чём гармония и как себя вести... Это в общем виде. А практика всегда индивидуальна...

Уважения достойны все души...


Нет людей важных и неважных


Согласен.

Имя: *,
Цитата:
нужно быть просветленным и любить. а когда так случиться, то вопросов: "что такое Просветление, и что такое Любовь при Просветлении" не будет. а когда кто-то спросит об этом, то не сможешь объяснить сможешь только попытаться... и когда тот не поймет, то все равно "семя уже будет посажено". он все ближе и ближе будет видеть это и понимать. а когда ничто, кроме этого ростка, не будет ему так важно, то он прорастет в дерево. и он будет любить всех так же, как любил его тот, кто пытался объяснить: "что такое Просветление, и что такое Любовь при Просветлении". и когда ему задудут тот же вопрос, он не сможет ответить... но сможет лишь попытаться
и т.д.

Вы правы.

Добавлено спустя 19 минут 22 секунды:
Всё-в-Одном,
Цитата:
Путь наверх с каждым шагом открывает для нас большее и большее. Мы узнаём это большее ( эту ступеньку наверх) по радости в душе, по всё возрастающей любви внутри нас. Эта любовь становиться для нас путеводной звездой, освещающей путь и дающей ориентир в царстве невежества, варварства и ограничений. И это уже не та эмоциональная любовь варвара. Это Любовь, корни которой берут начало в истинном знании, в совершенном божественном порядке и гармонии. Это Любовь глубокого понимания, сокрытого от вас ранее. И действительно эта Любовь - тёплое, широкое, спокойное, глубокое, стабильное состояние души :)


Браво!
 
04 11 2012, 14:03 URL сообщения
Конг
Активный участник
Сообщения: 2319
Темы: 6

Профиль ЛС

Карма: +71/–2

Цитата:

Возможно ли Просветление без Любви?

Для ответа на этот вопрос нужно сначала знать, что такое Просветление, и что такое Любовь при Просветлении.

Если коротко, то Просветление – это единение с Богом. Но этого для понимания обычному человеку, конечно же, не достаточно, слишком широк смысл фразы. А понятен этот смысл, становиться лишь тогда, когда человек шаг за шагом самостоятельно проделает путь к этому. Это единение не просто информация, не просто знание, не просто вера… Это единение такое же реальное в ощущениях, как, например, плавание в море для обычного человека. При этом единении взаимодействие с некоторой средой столь же осязаемо, как и с водой в море. С той лишь разницей, что «эта вода» теперь – тело Бога( или Абсолюта, как уж кому удобнее), которая не только вне вас, но и внутри вас, которая пронизывает и питает всё сущее . По сути дела, вот через эту единую субстанцию человек становиться связан абсолютно со всем мирозданием, а управляющей и единственно действующей силой в этой субстанции становиться мысль.


Кто такой Бог, с которым объединяются? Если речь идёт о том, что называют Брахман-Абсолют (а под словом Бог иногда подразумевают и различных божеств, будд, имеющих различные формы), можно ли сказать, что у Абсолюта есть субстанция, мысль? Имеет ли Просветление свою собственную субстанцию мысли? Или всё-таки мысль - это разновидность материи?

Добавлено спустя 49 секунд:
Субстанциально ли Просветление? Ууу-еее!

Добавлено спустя 19 минут 10 секунд:
Цитата:
Это Любовь глубокого понимания, сокрытого от вас ранее. И действительно эта Любовь - тёплое, широкое, спокойное, глубокое, стабильное состояние души :) . Конечно же, это слова, которые несколько описывают, но всё же ограничивают выражение реальных ощущений. Сами же реальные ощущения – это энергетические взаимодействия, в основе которых лежит деятельность мысли.

В основе Любви лежит Просветление, суть которого в осознании Единства всего Сущего. Что же объединяет всё во Вселенной, делает всё Единым целым? Несубстанциальный Брахман-Абсолют, имеющийся во всём, стоящий за любым явлением. Когда это становится реальным ОПЫТОМ, а не просто словами, интуитивным пониманием, когда это становится истинной реальностью для практика, тогда и достигается Просветление (Шуньята, Пустота в буддизме). Просветление, которое не имеет ничего общего с мыслью, разумеется...
Итак, суть истинной Любви в осознании недвойственной сути всего во Вселенной и желании помочь тем, от кого пока скрыта эта реальность. В самой сути Любви (которая в заглавии темы) есть осознание Единства всего со всем. Если такого осознания (пусть и интуитивного) нет, нет и Любви. Суть не в энергиях, не в мысли, а в том, что лежит за их пределами - суть в Пустоте, в Едином...
 
04 11 2012, 14:38 URL сообщения
Spirit2012
Постоянный участник
Сообщения: 803
Темы: 11
Откуда: Из Образа и Подобия
Профиль ЛС

Карма: +45/–2

Конг,
Цитата:
Субстанциально ли Просветление?


Оно вибрационно.
Переход от низшего к Высшему сопровождается повышением (утончением) частоты ваших вибраций.
Что для другого человека, обладающего такими более высокими вибрациями,
становится видимым (различимым, ощущаемым).
И наоборот, если человек с низкими вибрациями хочет осознать КАКОВО оно там, в Высшем Мире,
то это будет для него абсолютно невозможным.
Потому, что все высшие программы включают в себя и все низшие.
Но не наоборот.
Не позволяет объём духовной памяти.
 
04 11 2012, 15:12 URL сообщения
Конг
Активный участник
Сообщения: 2319
Темы: 6

Профиль ЛС

Карма: +71/–2

Spirit2012,
Цитата:
Оно вибрационно.
Переход от низшего к Высшему сопровождается повышением (утончением) частоты ваших вибраций.

Иными словами, есть "высшее" и "низшее", частоты вибраций у всех разные, так? Так в чём же тогда Единство? В разности вибраций? Это противоречие в подобной картине мира. Там, где ведут речь о различных вибрациях, мыслях - везде возникает РАЗЛИЧЕНИЕ, двойственность. И никакого Единства. И Любовь, происходящая от различения в двойственности будет привязанностью, т.е. к чему-то будет возникать привязанность, а от другого будут возникать страдания. Например, когда вам грубят или хамят, вы будете считать, что этот человек - Дьявол, зараза такая ( Насмешил ), что в нём нет Бога, его нужно избегать, устранять, а того, к кому вы привязаны, кто с вами проявляет хорошие стороны, кто красив и т.п., того вы будете уважать и считать, что это проявление Бога, например. А с точки зрения Единого это всё заблуждение, потому что эти оба являются частью Единого целого, проявлением Бога (Брахмана-Абсолюта)... И Просветлённый с Любовью видит Единую суть во всех живых существах. То есть Просветление не связано ни с какими вибрациями - вообще ни с чем ни материальным, ни энергетическим, ментальным не связано. Это иное состояние, иное измерение. Не имеющее вообще никакой субстанции.
 
04 11 2012, 15:31 URL сообщения
tanechka
Активный участник
Сообщения: 13004
Темы: 6
Откуда: Чехия
Профиль ЛС
e-mail

Карма: +291/–29

Цитата:
то есть Просветление не связано ни с какими вибрациями - вообще ни с чем ни материальным, ни энергетическим, ментальным не связано. Это иное состояние, иное измерение. Не имеющее вообще никакой субстанции.

Эх, хоть бы Ицхака Бентова почитали с его гипотезой просветленного могзга как конденсата Бозе-Эйнштейна...
 
04 11 2012, 15:46 URL сообщения
 

Перейти:  


Вы не мoжeте начинать темы
Вы не мoжeте отвечать на сообщения
Вы не мoжeте редактировать свои сообщения
Вы не мoжeте удалять свои сообщения
Вы не мoжeте голосовать в опросах



Движется на чудо-технике по сей день
Соблюдайте тишину и покой :)

 

 


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100