Ну вот и всё :)
Эти Форумы Лотоса завершают своё существование, как и было запланировано Новые Форумы Лотоса ждут всех и каждого. Новый подход, новые идеи, новые горизонты.
Если хотите продолжать старые темы, то открывайте их на новом форуме под тем же названием и оставляйте в первом сообщении ссылку на старую тему.
как развивать в себе более высокое сознание
Подскажите за счёт чего именно его можно развивать для этого надо от чего-то отказываться я не имею ввиду какие-то материальные блага , я имею ввиду свои привычки- раздные.
Нужно ли вообще от чего либо отказываться?
Способов развития более высокого сознания много, и полно гуру, которые их предлагают. Только результов почему-то у большинства людей нет. Дело в том, что, во-первых, надо еще уметь правильно выбрать, какой метод использовать, а во-вторых, будет ошибкой следовать за каким-либо гуру. Никакой гуру не может обучить вас, потому что научиться вы можете только сами.
Как же выбрать правильный метод? Критерий только один. Это должен быть метод, который прошел проверку временем. Раз он не был забыт и до сих пор есть о нем информация, следовательно, он работает, - будь иначе, никто бы о нем не помнил до сих пор. Поэтому только пришедшие из глубины веков учения (такие как йога, например) дают результаты. Йога сейчас широко распространена именно поэтому. Однако, не стоит заниматься йогой с каким-либо гуру или в группе, - так как без искажений в этом случае не обойтись. Гуру будет неизбежно воздействовать своей энергетикой, группа - своей , а самое главное, найти настоящего гуру очень сложно, почти невозможно. Такой гуру должен владеть методом без искажений и должен знать такие сакральные вещи, которые нигде не описаны и достигаются только внутренним опытом. Как вы такого найдёте и узнаете? Только если ваш духовный уровень уже достаточно высок. Но тогда вам и гуру не нужен, потому что обучение уже идёт изнутри.
Самое лучшее - заниматься самостоятельно, прислушиваясь к себе. Если вы выбрали правильный метод и правильное, без искажений, описание метода, - то результаты проявятся очень быстро, и вы поймёте, что вы на верном пути.
Все древние методы, сохранившиеся до наших дней, говорят о том, что начинать надо с Ямы/Ниямы и Ахимсы ( я использую термины из йоги, поскольку сама занималась именно этой практикой). Есть люди, которые и без применения какого-либо метода интуитивно всегда понимали, с чего начинается Путь, - с Ямы/Ниямы и Ахимсы (не причинение вреда), и у них, возможно, развитие идет более высокими темпами, но в любом случае человек будет иметь результат, если начнет практиковать эти основы. БЕЗ них его движение замедлится. Высшие силы как бы не пропускают двигаться вперёд, если человек не осознаёт важность и необходимость этих основ, и не практикует их в жизни и НА ТОНКОМ УРОВНЕ постоянно. Становление на Путь сразу даёт некие сиддхи - высшие духовные способности - и если человек не соблюдает Ахимсу, то может нанести вред окуружающим - даже не осознавая этого - и всё. Движение сразу прекратится. Для того, чтобы ОСОЗНАВАТЬ, надо продолжать практиковать Ахимсу на всё более и более тонком уровне. Тогда не будут создаваться блоки, мешающие развитию.
Для постижения Ямы/Ниямы необходимо развитие способности отслеживать движения собственной души, направления собственных мыслей, - с тем, чтобы научиться немедленно улавливать неверные тенденции, не упускать возможности их исправить, и в дальнейшем не допускать их появления.
Яма/Нияма должна практиковаться не только на уровне физического бытия, но и на уровне мыслей и желаний. Ахимса на уровне действий будет тогда осуществляться в б0олее широком диапазоне.
Для того, чтобы даже в мыслях следовать Ахимсе, необходимо постоянно контролировать способность к самокритике и проверять, насколько честно это делается. Каждая мысль подвергается проверке на предмет ее соответствия Яме/Нияме, - и одновременно котролируется, насколько это соответствие совпадает с реальным положением дел, то есть нет ли вместо этого самообмана. Для этого необходима предельная честность с самим собой и освобождение от иллюзий в отношении самого себя. Поскольку теневая сторона всегда присутствует в любом человеке лишь в силу того, что он живой и поэтому обладает инстинктом самосохранения, такой анализ необходим на любой стадии духовного развития. Когда человек не только осознает, что само его присутствие на Земле не даёт возможности соблюдать полную Ахимсу на физическом плане бытия, но найдет разумный баланс между Ахимсой и неизбежно возникающими случаями ее нарушения, тогда он должен продолжать искать способы изменения этого баланса в сторону Ахимсы и совершенствовать такое умение до наиболее возможного для него предела.
Что касается ТОНКИХ УРОВНЕЙ, то здесь нет пределов, которые существуют на физическом плане, и возможно и необходимо полное следование Ахимсе. В этом случае будет происходить обратное воздействие тонкого плана на более грубый материальный план, и возникнут условия, позволяющие сдвинуть баланс сил в необходимом для развития направлении.
IraEleonora., перво-наперво,-не слушать вас-чела который сам запутался.Ибо у вас -есть реально в посте ЛОЖКА ДЕГТЯ
Цитата:
Однако, не стоит заниматься йогой с каким-либо гуру или в группе, - так как без искажений в этом случае не обойтись. Гуру будет неизбежно воздействовать своей энергетикой, группа - своей , а самое главное, найти настоящего гуру очень сложно, почти невозможно.
..........КОТОРАЯ ПОРТИТ КАК ИЗВЕСТНО-ВЕСЬ ОСТАЛЬНОЙ "МЕД"
Почему же сразу так - не слушать меня, я говорю об очень важных вещах - Ахимса, Яма/Нияма - это то, без чего все практики просто невозможны, - а вы разве так не считаете?
Что касается гуру, - настоящих гуру мало, - вы разве об этом не знаете?
IraEleonora., "важные вещи" можно неправильно понимать,-отсюда и "плехо"...
вот в соседней теме я об этом уже писал:
.......поэтому-большинство- начинают "на коллективном базисе".То ли это -сообщество практикующих медитации ваджраяны,дзогчена,-"сангха"называется.То ли это-"сообщество верящих в законы и милосердие Единого Бога"-церковь называется...То ли это- сообщество людей желающих осознанно и этично жить дойдя до момента коренного увязания в игре форм и вапче в играх- "группы саетологов"называется.
И когда вы ВМЕСТЕ С ОДИТОРОМ проходите ваши негативы,-вы на них смотрите с позиции того самого "коллективного ума саенто".Вот почему инцинденты быстро стираются и быстро приходят инсайты,понимание и облегчение.
Здесь о саенто и перепросмотре,но так-везде.
А что касается
Цитата:
Что касается гуру, - настоящих гуру мало, - вы разве об этом не знаете?
то в традициях и линиях передачи для этого придумали "посвящения в" ,"передачу практики на(такойто абсолютный аспект)", "дикши" и "шикши".Которые-как передаются самими гуру,так можно и по текстам использовать,хоть первое лучше.Так шта- нужен и есть -"гуру",община,и все работает
Но разве я говорю о перепросмотре?
Я говорю об ахимсе, яме/нияме. Любой человек способен практиковать эти принципы самостоятельно. Как их коллективно практиковать? То, о чем вы говорите, совсем из другой оперы.
И без гуру тоже можно обойтись, вы же сами говорите о текстах, - вот их и достаточно.
Совершенно непонятно, почему меня слушать не надо, а вас - надо. Вы же невпопад комментируете, то ли не понимая, то ли как будто нарочно в сторону уводя.
мой пример с перепросмотром "в коллективном" и "самостоятельно" и -разнице между ними в эффекте ВНАЧАЛАХ ПУТИ ,- то же самое -в любой практике,будь то "йога" или "типа йоги".Но - практике в традиции/линии/передаче. О "новоделах" не говорю...Из всех "новоделов" единственный что вызывает доверие РЕЗУЛЬТАТАМИ -Свободная Зона/саентология ЛРХаббарда ...ну и пожалуй некоторые школы цигун...в меньшей степени.(термину "цигун" до 60лет отроду).ВСЕ.
Цитата:
Любой человек способен практиковать эти принципы самостоятельно. Как их коллективно практиковать?
...как я помню,-принципы яма/нияма и ахимсы(ненасилия)- касаются отношений неофита с внешеим пространством,другими существами ! ! ! Как же вы их будете "в одиночку"практиковать?Где эти существа с которыми "вы будете сострадательными" и "безнасилия"?...........дальше-больше: это есть и в буддизме ,это есть и везде!даже в лекциях саенто об этом говорят! : "З А С Л У Г И " Заслуги-"действия на благо других существ".Как это делать водиночку?? И я не говорю об единицах "заслуженных" которые уже были неоднократно святыми...и допустим сконцентрированны на "высших практиках",ну типа "тоглен" или "реализация радужного тела"....Это -есть,у единиц.Они уже десятки жизней отдавали свою энергию(вливали свои почки)на благо других. И пришел этап продвинутся с 45ого этажа на 50тый.Но до 45ого этажа,где ты не имеешь вуапче проблем с кармой,коллективной ли личной ли,-
идут путем накопления заслуг!Это взгляд всех традиций.Обычному челу невдомек что той любви что у него попросту хватит на пару шагов...и -все...Нуль на счету! А в традиции это знают ,соблюдают...и часто оччень консервативно
Цитата:
И без гуру тоже можно обойтись, вы же сами говорите о текстах, - вот их и достаточно
Такой скорости что дает гуру-ничто и никто не даст.Это как идти пешком(если сам практикуешь)и лететь в летающей тарелке.Правда можно и часто так бывает,-люди обжигаются.А почему? Да потому что кармой заслуг не дотягивают до запроса "истинный гуру"...Но если вы ХОТЯ БЫ ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНЫ,- найдете.
...в Улюпае приводят пример известного даоса ...он в 65 лет нашел гуру.На закате жизни и поисков
Цитата:
Вы же невпопад комментируете, то ли не понимая, то ли как будто нарочно в сторону уводя.
.......поэтому-большинство- начинают "на коллективном базисе".То ли это -сообщество практикующих медитации ваджраяны,дзогчена,-"сангха"называется.То ли это-"сообщество верящих в законы и милосердие Единого Бога"...
Бельцов Ярослав, я говорю о практике ахимсы, ямы/ниямы, которые можно практиковать без сообщества других практикующих, - вот о чём я говорю. И для такой практики необходимо не только соблюдение указанных принципов в действиях и поступках но и в желаниях и в мыслях.
Я подчеркиваю важность этой практики, ее быструю результативность. Часто люди как-то мимоходом говорят о соблюдении этих принципов - типа, мы же хорошие, никому ничего плохого не делаем, зачем нам вообще об этих принципах говорят, - но они не совсем понимают, что эти принципы стоят НА ПЕРВОМ МЕСТЕ в любой практике не случайно. Дело в том, что если человек не умеет быть честным с собой, он сам не замечает, когда он эти принципы нарушает (объясняя внешними причинами, когда на самом деле причина - в нём), и из-за этого нарушает принцип ахимсы и в действиях и поступках, и в мыслях. Многие люди склонны оправдывать себя и видеть себя в лучшем свете, чем это есть на самом деле. Чем больше чувствительность, тем проще, конечно, заметить разницу, но не у всех эта чувствительность имеется, или степень ее весьма различна. Поэтому этот самый первый принцип (ахимсе, яма/нияма) некоторым достаточно долго осваивать приходится, если они вообще о нем задумаются, а не пройдут мимо.
Насчет гуру. Вот вы и подтвердили еще раз, что истинного гуру найти трудно. В чем причина - карма, незрелость и неготовность, - не суть важно для людей, которые выходят на лже-гуру. И таких лже-гуру очень много, я бы сказала - большинство, судя по тому, как они самый первый и важный принцип просто игнорируют при обучении, не имеют элементарной чувствительности, стало быть. Так какие же они гуру? Им самим еще расти и расти, дойти до правильного понимания, развить в себе эту чувствительность , - только тогда они могут других начинать учить. А без освоения этого самого важного первого принципа они много вреда приносят, хотя бы тем, что не заостряют внимания учеников на необходимости внутренней работы по поводу ахимсы, ямы/ниямы, да и в повседневной жизни гарантированно этот принцип постоянно нарушают - чувствительности-то соответствующей нет.
IraEleonora., ничего не имею против ямы/ниямы, но именно из-за акцента на необходимости проходить эти ступени "результов почему-то у большинства людей нет".
Ахимсу можно начать с некушания живых существ, но не это главное. Главное - это научиться быть осознанным (-ной), то есть научиться наблюдать за собственным умом и не давать перключаться фокусу внимания на внешню и внутреннюю ерунду, на пустую внешнюю информацию и внутренние грезы, диалоги, могологи.
С этого начинается йога сознания и этим заканчивается, но на другом, суперментальном уровне.
Все ямы с ниямами могут потом сами по себе вполне органично войти в жизнь без специальной практики, потому что появится самое главное - внутренний, безмолвный наблюдатель.
Недаром Патанджали именно сутру "йога - удержание ума от изменений" ввёл в начале трактата "Йога сутра". Он как практик сразу указал на смысл и основной метод - воспитывать в себе навык внутреннего безмолвия.
За несколько десятилетий моей практики я много раз наблюдал, как бывшие коллеги уходили с Пути и почти всегда расплачивались за это тем или иным образом. Они не поняли квинтэссенции своих практик и через несколько лет толчеи воды в ступе, не увидив каких-то определенных результатов теряли Путь, а за одно здоровье и даже жизнь. Цель инкарнации не реализована и будет следующая.
Вы говорите, что у вас несколько десятилетий практики. А вы за это время почему не прочли сам текст Йога-сутры Патанджали? Или так читали, что даже не вникали?
В первой главе "О сосредоточении" Патанджали даёт только ОПРЕДЕЛЕНИЯ. А о МЕТОДЕ он говорит во второй главе, которая так и называется : "О способах осуществления йоги". И первое, о чем он говорит, это:
"1. Подвижничество, самообучение, упование на Ишвару есть йога
действия."
А далее он говорит о восьми средствах осуществления йоги:
"Самоконтроль, соблюдение [религиозных] предписаний,
[йогические] позы, регуляция дыхания, отвлечение [органов чувств],
концентрация [на объекте], созерцание и сосредоточение - [таковы]
восемь средств [осуществления] йоги.
Самоконтроль - [это] ненасилие, правдивость, честность,
воздержание и неприятие даров."
Из этих восьми средств на первом месте - самоконтроль , то есть ненасилие, правдивость, честность, потом соблюдение религиозных предписаний (яма/нияма), потом йогические позы (асаны), и т.д.
Где вы видите тут, что основной метод - это "воспитать навык внутреннего безмолвия"? Потому-то люди и имеют ноль результатов, что слушают таких гуру, кто, как вы, способны сказать, что Ахимсу "можно начать с некушания живых существ, но не это главное". Как раз ахимса - главное, с чего надо начинать, см. определение, что такое самоконтроль - "ненасилие (то есть научиться не причинять вред), правдивость, честность"!! "Все ямы с ниямами" - как вы достаточно пренебрежительно о них выражаетесь, - потом(??) могут войти в жизнь сами по себе без специальной практики(??) - да нет, не могут. И не "потом" их надо выполнять, а В НАЧАЛЕ, о чем и говорит Патанджали.
Да, те, кто не понял квинтэссенции всех практик, тот протолок воду в ступе и сошел с Пути с нулевым результатом. Надо не лениться тексты древних Учителей читать, и не лениться ум применять, чтобы их правильно понять, а не полагаться на пересказ этих текстов всякими проходимцами.
Вы не мoжeте начинать темы Вы не мoжeте отвечать на сообщения Вы не мoжeте редактировать свои сообщения Вы не мoжeте удалять свои сообщения Вы не мoжeте голосовать в опросах
Движется на чудо-технике по сей день
Соблюдайте тишину и покой :)
1999-2019
