Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Форумы Лотоса



Ну вот и всё :)
Эти Форумы Лотоса завершают своё существование, как и было запланировано
Новые Форумы Лотоса ждут всех и каждого. Новый подход, новые идеи, новые горизонты.
Если хотите продолжать старые темы, то открывайте их на новом форуме под тем же названием и оставляйте в первом сообщении ссылку на старую тему.

Ты раб

На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21  След. 

| Еще
Автор Сообщение
Силентиа
Постоянный участник
Сообщения: 586
Темы: 0
Откуда: Из вечности
Профиль ЛС

Карма: +21

Ната К.,
Цитата:
совсем не поняла.


"Свобода - есть необходимость", -
Известно много тысяч лет!
Как "осознать", скажи на милость? -
На это бы найти ответ.

Её, родимую, не купишь,
И не получишь на заказ,
В ответ на просьбы - только кукиш,
Или фонарь под левый глаз.

Завоевав её, оценишь
Иль осознаешь, хоть чуть-чуть.
И взгляд в реальности изменишь
Пройдя сквозь жизненную жуть.
 
12 06 2013, 12:24 URL сообщения
Ната К.
Постоянный участник
Сообщения: 480
Темы: 11

Профиль ЛС

Карма: +22/–1

Силентиа,
Цитата:
"Свобода - есть необходимость", -

необходимость чего?
Цитата:
Завоевав её, оценишь

Можно ли завоевать то, что никогда не было потеряно?
Цитата:
Пройдя сквозь жизненную жуть.

Некоторые говорят, что можно обойтись малой кровью - без жути.
 
12 06 2013, 12:38 URL сообщения
Силентиа
Постоянный участник
Сообщения: 586
Темы: 0
Откуда: Из вечности
Профиль ЛС

Карма: +21

Это вряд ли Чешу репу
 
12 06 2013, 12:41 URL сообщения
Relax
Постоянный участник
Сообщения: 409
Темы: 36
Откуда: Оттуда
Профиль ЛС
e-mail www

Карма: +28

Цитата:
А что такое несвобода - мне не очень понятно...


Дон Хуан опять с нежностью погладил землю.

- Это милое существо, которое является живым до самой последней пылинки и понимает каждое чувство, успокоило меня. Оно излечило мою боль и, наконец, когда я полностью понял мою любовь к нему, оно научило меня свободе.

Он сделал паузу. Тишина вокруг нас была пугающей. Мягко свистел ветер, а затем я услышал далекий лай одинокой собаки.

- Прислушайтесь к этому лаю, - сказал дон Хуан.

- Именно так моя любимая Земля помогает мне привести вас к этой последней точке. Этот лай - самая печальная вещь, которую может услышать человек.

С минуту мы молчали. Лай одинокой собаки был настолько печален, а тишина вокруг настолько интенсивной, что я ощутил щемящую боль. Она заставила меня думать о моей собственной жизни и о моей собственной печали, о моем собственном незнании, куда идти и что делать.

- Лай этой собаки - это ночной голос человека, - сказал дон Хуан.
- Он слышится из дома в той долине внизу. Человек кричит через свою собаку, поскольку они являются компаньонами по рабству на всю жизнь, выкрикивая свою печаль и свою запутанность. Он молит свою смерть прийти и освободить его от тусклых и унылых цепей его жизни.

Слова дона Хана затронули во мне самую беспокойную струну. Я почувствовал, что он говорит, обращаясь прямо ко мне.

- Этот лай и то одиночество, которое он создает, говорят о чувствах всех людей, - продолжал он.
- Людей, для которых вся жизнь была как один воскресный вечер. Вечер, который не был абсолютно жалким, но довольно душным, унылым и неуютным. Они потели, суетились. Они не знали, куда пойти и что делать. Этот вечер оставил им воспоминания только о мелочном раздражении и скуке.

А затем все внезапно кончилось, уже наступила ночь.

Аж прослезился

Добавлено спустя 4 минуты 33 секунды:
Он пересказал историю, которую я когда-то рассказал ему о семидесятидвухлетнем старике, который жаловался, что его жизнь была слишком короткой. Ему казалось, что всего день назад он был еще мальчиком. Этот человек сказал мне:
- Я помню ту пижамку, которую я обычно носил, когда мне было десять лет от роду. Кажется, прошел всего один день. Куда ушло время?

- Противоядие, которое убивает этот яд, здесь, - сказал дон Хуан, лаская землю.

- Объяснение магов совершенно не может освободить дух. Взгляните на вас двоих. Вы добрались до объяснения магов, но что вам от того, что вы знаете его?

Вы более одиноки, чем когда-либо, потому что без неизменной любви к тому существу, которое дает нам укрытие, уединенность является одиночеством. Только любовь к этому великолепному существу может дать свободу духу воина.

А свобода - это радость, эффективность и отрешенность перед лицом любых препятствий.

Это последний урок. Его всегда оставляют на самый последний момент, на момент полного уединения, когда человек остается лицом к лицу со своей смертью и своим одиночеством. Только тогда делать это имеет смысл.

Прекрасно
 
12 06 2013, 13:27 URL сообщения
Сапиенс
Активный участник
Сообщения: 3832
Темы: 0
Откуда: из Ниоткуда
Профиль ЛС

Карма: +155/–12

Naki,
Цитата:
Диоген вроде даже не стыдился ходить почти раздетым.

Мне кажется он был свободным. Меня восхищает эта история, поэтому и предлагаю, что-то более похоже на правду.


"Делать то, что ты любишь - свобода.

Любить то, что ты делаешь - счастье."
 
12 06 2013, 13:35 URL сообщения
Agador
Активный участник
Сообщения: 8530
Темы: 38
Откуда: Ultima Thule
Профиль ЛС
e-mail

Карма: +204/–11

Силентиа, много тысяч лет назад умные люди поняли, что свобода есть осознанная необходимость.
Но до сих пор мало кто это понимает.
А иные про такое даже не слыхали...
Вот ведь парадокс.
 
12 06 2013, 13:36 URL сообщения
Силентиа
Постоянный участник
Сообщения: 586
Темы: 0
Откуда: Из вечности
Профиль ЛС

Карма: +21

Цитата:
Диоген вроде даже не стыдился ходить почти раздетым. Мне кажется он был свободным.

Поглядеть бы на него гуляющим в подмосковьи в феврале Чешу репу
 
12 06 2013, 13:39 URL сообщения
theprodigy
Постоянный участник
Сообщения: 633
Темы: 0
Откуда: московская облась
Профиль ЛС

Карма: +32/–1

Ната К., йа поначалу тоже не совсем понял -
Цитата:
Свобода есть осознанная необходимость.
тем более реакцию на это как - "сечешь"..
но когда постарался ответить сам - удивительно - пришел к такому же ответу! ))
потом насторожился, увидев Ваше непонимание.. НО!
Ваша сказка о том же.. (если только йа правильно понял УМИРАЛОВО и Вас..)

необходимость - это то, что противоположно свободе..
то, что накладывает обязанность.. лишает свободы..
в Вашей сказке это ловля комаров и слежка за цаплями..
как уйти от этого? ясно, что отказ от пищи и уничтожение цапель - утопия..
тогда - приятие как факта.. смирение..
вот тут и вылезло (у меня) слово - ОСОЗНАНИЕ..
и получилось - ОСОЗНАННАЯ НЕОБХОДИМОСТЬ.. ))

и действительно - был ли свободен лягушонок будучи под опекой мамы?
мы считаем, что - да.. да?
а не было ли в его жизни необходимостей? думаю - были..
комаров все равно надо было жевать, мама могла проглядеть цаплю и т.д. и т.п.
но он принимал это (не искал трудностей)- и не парился..
а оставшись без мамы - стал грузиться и стал несвободным..
Цитата:
несвободой назвал все, что мешало ему наслаждаться.
вот! вот наверное как раз "осознанная необходимость" это то,
(или это такая необходимость-несвобода), которая не мешает наслаждаться.. ))
(имхо) Прекрасно
 
12 06 2013, 13:41 URL сообщения
Сапиенс
Активный участник
Сообщения: 3832
Темы: 0
Откуда: из Ниоткуда
Профиль ЛС

Карма: +155/–12

theprodigy,
Цитата:
вот! вот наверное как раз "осознанная необходимость" это то,
(или это такая необходимость-несвобода), которая не мешает наслаждаться.. ))


То, о чём Вы говорите, можно назвать просто, "приятием" того что есть таким, каково оно есть.
 
12 06 2013, 13:48 URL сообщения
theprodigy
Постоянный участник
Сообщения: 633
Темы: 0
Откуда: московская облась
Профиль ЛС

Карма: +32/–1

Сапиенс, ))
да.. йа думаю именно так, что
свобода - это приятие того что есть таким, каково оно есть, а
несвобода - неприятие того что есть таким, каково оно есть

п.с. осознанная необходимость..
 
12 06 2013, 13:54 URL сообщения
Agador
Активный участник
Сообщения: 8530
Темы: 38
Откуда: Ultima Thule
Профиль ЛС
e-mail

Карма: +204/–11

Силентиа, думаю, он быстренько бы осознал необходимость дубленки. Чешу репу
 
12 06 2013, 13:55 URL сообщения
Имя: *
Активный участник
Сообщения: 2243
Темы: 0

Профиль ЛС

Карма: +83/–3

Ната К.,
Цитата:
Завоевав её, оценишь
Можно ли завоевать то, что никогда не было потеряно?

нельзя наверное.. а это вы о чем? я что-то совсем не понял..
Цитата:
А ЧТО ТАКОЕ СВОБОДА?
В эти минуты он глядел на небо и видел облака, голубое небо, сверкающих бабочек... Он тешил себя и это было приятно. В эти минуты лягушонок был свободен (он так думал или чувствовал без слов).

Цитата:
А что такое несвобода - мне не очень понятно...
Когда он постарался отмотать свою борьбу к самому началу, он вспомнил, что несвободой назвал все, что мешало ему наслаждаться. И это понимание было самым большим достижением его жизни...
12.06.2013 14:14 Ната К.

энто от себя -
чем меньше временной интервал между тем, что нужно прямо Сейчас и "достижением" конечной цели (т.е. получением нужного), тем существо свободнее.

Добавлено спустя 2 минуты 54 секунды:
p.s. адвайтистам и реализованным То - этого не понять (не напрягайтесь).. ОМ
 
12 06 2013, 15:56 URL сообщения
Сапиенс
Активный участник
Сообщения: 3832
Темы: 0
Откуда: из Ниоткуда
Профиль ЛС

Карма: +155/–12

Имя: *,
Цитата:
энто от себя -
чем меньше временной интервал между тем, что нужно прямо Сейчас и "достижением" конечной цели (т.е. получением нужного), тем существо свободнее.


Абсурд. Сейчас - ничего не нужно. Это такое состояние, когда ты "достиг".
 
12 06 2013, 16:02 URL сообщения
Имя: *
Активный участник
Сообщения: 2243
Темы: 0

Профиль ЛС

Карма: +83/–3

читай p.s. друг Радостно
 
12 06 2013, 16:06 URL сообщения
Сапиенс
Активный участник
Сообщения: 3832
Темы: 0
Откуда: из Ниоткуда
Профиль ЛС

Карма: +155/–12

Имя: *,
Цитата:
читай p.s. друг


А какое это "р.s", имеет отношение к Сапиенсу?
 
12 06 2013, 16:13 URL сообщения
 

Перейти:  


Вы не мoжeте начинать темы
Вы не мoжeте отвечать на сообщения
Вы не мoжeте редактировать свои сообщения
Вы не мoжeте удалять свои сообщения
Вы не мoжeте голосовать в опросах



Движется на чудо-технике по сей день
Соблюдайте тишину и покой :)

 

 


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100