Ну вот и всё :)
Эти Форумы Лотоса завершают своё существование, как и было запланировано Новые Форумы Лотоса ждут всех и каждого. Новый подход, новые идеи, новые горизонты.
Если хотите продолжать старые темы, то открывайте их на новом форуме под тем же названием и оставляйте в первом сообщении ссылку на старую тему.
Скажи, ты часто поступаешь или говоришь необдуманно? Какое у тебя потом отношение к этим словам/поступкам? Бывало ли так, что ты ненарочно поступил наилучшим образом, сделал что-то не подумав, а потом оказалось, что это было именно тем, что нужно?
Бывает что говорю то, о чем потом сожалею, даже если перед этим подумал - все равно могу сожалеть.
Бывает и стыдно за поступки. Не сказать, что поступил необдуманно, просто ситуация развернулась не по моему сценарию.
Поступал ли я хорошо неслучайно? Возможно и было. Но обычно это либо спонтанно, либо обдуманно. А необдуманно я чаще поступаю плохо. Но все поступки я все же быстро прокручу в голове прежде, чем начну действовать. А когда и было, что поступал ненарочно наилучшим образом, я сознавался что делал это ненарочно, чтобы никто не подумал восторгаться моей прозорливостью.
Сэн-Сансей, привет!
У меня сегодня лирическое настроение, поэтому давай немного поболтаем... Вернее, болтать буду я
Знаешь, в чем я вижу смысл этого тренинга?
Смысл не в том, что бы как-то улучшить качество жизни адепта:-) тем или иным способом.
Ну там - перебороть застенчивость с противоположным полом или научиться наплевательски относиться к нестиранным носкам на кухонном столе:-)
Смысл в том, что бы разобраться.
Разобраться в себе.
Увидеть механизмы своей психической деятельности.
То есть ответить для самого себя(а не для вопрошающего постороннего человека:-)), "почему я так делаю, почему я так живу, почему я такой и еще тыщи других почему".
И только уж потом решать, стоит ли чего-либо менять. И зачем менять. И на что менять.
Читал ли ты мою ветку на этом Тренинге?
Если да, то мог заметить, что я крупный специалист по закрытости:-)
Поэтому для меня все эти приемчики как два пальца об асфальт:-)
Ну, например, когда подсовывают "жареную" тему, что бы увести разбирательства от действительно важного и засевшего во всех слоях жизнедеятельности вопроса.
И я даже не знаю, что тут можно сделать.
Наверное, нужно время, что бы понять, что фраза "со мной что-то не так" бессмысленна, что смысл имеет фраза "здесь что-то не так"
Ну, и еще куча других пониманий.
Цитата:
1.Скажу больше - все вытекает из-за невнимательности близких .
Цитата:
2.чуть подстроить под себя - возможно.
Цитата:
3.что я якобы хочу взять лидерство в свои руки.
Цитата:
4.Я могу взяться с реальным удовольствием (и в квартире в том числе) за абсолютно любую работу.
Но, тем не менее, давай немного поработаем по пунктам:-)
1. А как насчет твоей невнимательности? Почему ты невнимателен к своим родным и не видишь, что им хорошо в беспорядке? Они хорошие, нормальные люди, может быть даже целители какие-нибудь народные, но хорошо им только в бардаке:-)
Почему ты требуешь от них внимательности к твоей любви к порядку, а сам невнимателен к их любви к бардаку?
Они должны - ты не должен?
2. Ох уж эти оговорки:-)
3. Хочу или уже взял и имеешь?
4. Прекрасно, я нашел выход - просто начни убирать каждый день у себя в доме.
Все будут довольны - твои родные будут удовлетворять свою потребность мусорить, а ты будешь удовлетворять свою потребность к порядку и чистоте, убирая в комнатах.
Только не надо делать это демонстративно - кладя мочалку из ванной в холодильник:-)
Все должно быть естественно:-)
По-моему, если вопрос только в твоей любви к чистоте, а не в чем-то другом, то должно все прекрасно получиться.
Цитата:
Без моего согласия можно только чуть сменить направление.
Цитата:
А так я не жадный, кто хочет - может попробовать порулить.
Скажи, что общего в этих двух цитатах, кроме того, что автор обеих - ты?
Цитата:
Жаль, что если доверив, буду плыть в полную .опу, туда - куда хотят другие.
Как много твоих знакомых или родных хотят плыть в полную .опу?
Вот это стремление плыть туда не смотря ни на что - это что, тенденция к суицидальности?
Как ты думаешь, направление, "туда - куда хотят плыть другие" - это всегда полная .опа?
Возможно ли, что ты сам по какой=то причине, без влияния других людей приплывешь туда?
Цитата:
Это доступный пример приобретенного мною стереотипа поведения, с которым я не совсем согласен и продолжаю жить.
Что есть? Что-то первобытное. Мне нравится женская слабость. Даже есть женщина сильнее, мне бы в ней понравилось если бы она это скрывала. Я с удовольствием бы воспринял силу и власть партнерши в сексуальной игре, получил бы удовольствие от ее власти надо мной, выполнял бы любые капризы. Но в повседневной жизни я бы не потерпел неуважения партнерши. Где серьезное идет пренебрежение отношениями, там заканчивается любовь
т.е., неуважение партнерши - это демонстрация ею ее силы? секс-это несерьезно?
Цитата:
Я только могу оберегать свою честь и достоинство.
так кто же на них покушается?
что это-честь и достоинство? (ооо! я у Ван-Дима то же спросила об этом! вот фокус! )
Цитата:
Чтобы получить уважение других, надо научиться уважать себя. И это уважение не всегда добывается мечом. Можно добиваться дипломатическим путем.
т.е., уважения все-таки надо добиваться (я не говорю сейчас о том, каким путем) ?
Цитата:
Хорошо, раз ты так акцентируешь внимание на словах "изнутри выходит", возможно потому, что эти слова неприемлемы в твоем повседневном обиходе. И не поняв их истинного смысла, пытаешься найти их второе значение. Советую найти антонимы. Ведь гораздо приятнее сказать слово "снаружи" и "входит". Энергетический смысл гораздо притягательнее, приятнее ласкает слух и будоражит воображение. Учащается пульс и появляются новые вопросы, но в совершенно ином направлении.
Сэн-Сансей, я не об этом, в моем обиходе приемлемо оооочень многое я о том, чтобы ты ответил откуда выходит любовь. месторасположение внутри. как ты это воспринимаешь.
Dr.Ugs, привет! :)
Работал двое суток плюс два дня. Ощущения супер. Прихожу, а здесь вопросы висят. Так напрягают. Стараюсь вообще не думать о Тренинге.
Вот появляется свободное время, я искренне рад ответить на все.
Я заметил, Тренинг дает мне возможность лучше формулировать свои мысли. Для меня это нужный опыт.
Цитата:
А как насчет твоей невнимательности? Почему ты невнимателен к своим родным и не видишь, что им хорошо в беспорядке? Они хорошие, нормальные люди, может быть даже целители какие-нибудь народные, но хорошо им только в бардаке:-)
Почему ты требуешь от них внимательности к твоей любви к порядку, а сам невнимателен к их любви к бардаку?
Они должны - ты не должен?
То невнимание, с которым я живу и проявляю в отношении близких, выражается совсем в ином. Бывает, что выражаю это как протест,
несогласие с той или иной ситуацией. Это демонстративное, осмысленное невнимание. И если я перегибаю палку, я очень сожалею об этом. Но я никак не связываю свое невнимание к их желанию жить в бардаке. Могу занять их позицию. Но я желаю лишь показать всем жизнь, как мне кажется, с лучшей стороны. У родственников нет желания жить в грязи. просто лень убирать, нет стимула, как следствие такой необходимости в уборке.
Твой ответ, что ты нашел выход - это всего лишь очередная дверь. Всегда должны быть стимулы к действию. Если я буду делать то, за что меня не будут ценить, у меня пропадет к этому делу всякий интерес.
У меня есть желание показать всем, как могло бы быть хорошо жить в порядке, когда легко найти любую вещь, зная в каком она лежит месте. И нет ничего невостребованного, хранящегося без нужды десятилетиями на антресолях.
Стремления мои и взгляды сравнимы со взглядами родителей, пытающихся привить ребенку те или иные умвечения, желая видеть свое дитя всесторонне развитым и оградить его от дурного влияния и неблагополучного окружения. Конечно же здесь можно усмотреть умысел, что я желаю подстроить человека под себя. Не лишним будет заметить, что и я подстраиваюсь под другого человека.
По вопросу кто чью займет позицию, сравнимо с вопросом кто и в каком направлении будет воспитывать ребенка. Каждый родитель будет прививать что-то свое, с чем другие будут несогласны. И если когда и возникнут серьезные разногласия, так это в будущем. Чтобы их избежать, нужно действовать сейчас. Подстраиваться, перестраиваться или разводиться.
Интересна такая позиция: то что само воспитание ребенка - это верное решение, в противном случае пополнятся ряды беспризорников, которые даже может думают, что живут счастливо, свободно и единственно правильно,но окружение видит что это нетак. А та позиция, чтобы показать уже взрослому человеку то направление, при котором уют будет гарантирован всем членам семью, называется "подстроить его под себя", преследуя интересы своего Эго.
Цитата:
Хочу или уже взял и имеешь?
Наверное взял лидерство. Но по результатам опроса ,окружающие этого не чувствуют. Но я могу легко и расстаться с тем, чем еще и не владею. И быть, как говорят, подкаблучником. Но не целиком им, а лишь частично. Мудрая жена руководит мужем так, что он думает, якобы действия исходят от него. И все счастливы.
Цитата:
Цитата:
Без моего согласия можно только чуть сменить направление.
Цитата:
А так я не жадный, кто хочет - может попробовать порулить.
Скажи, что общего в этих двух цитатах, кроме того, что автор обеих - ты?
Общее то, что я еще не дал управление кораблем. По этим двум цитатам, не зная их окончательного смысла, можно судить и так, что я даю возможность управлять, но при этом держу управление в ограниченных рамках. Но полный смысл второй цитаты был ложной бравадой, как крик отчаяния, желания отпустить ситуацию и проследить куда и к чему она меня приведет. Разумеется, достигнуть задницы можно и без участия из вне.
А вопросы ты красиво сформулировал, я рад.
Цитата:
А у тебя есть стереотипы, с которыми ты согласен?
Я требователен к себе.Моя не черезмерная педантичность привита с детства, мне она нравится и помогает в работе. Самому приятно смотреть на результаты своей деятельности.
Цитата:
Цитата:
Хочется понять их позицию и мотивы.
А потом?
Понять себя. Почему я не был согласен с мнением большинства. Со мной что-то не так или все уроды?
Возможно начинается внутренний диалог и очередным голосованием решаются внутренние вопросы. [/quote]
т.е., неуважение партнерши - это демонстрация ею ее силы? секс-это несерьезно?
Здесь немножко искажено твое восприятие моего отношения к женщинам. Возможно, вся сила женщины в ее слабости. Наверное, для начало надо разграничить слабость физическую и духовную.
Начнем с физической. Женственность - это гибкость, грация и красота линий. Все это вызывает в мужчине физическое желание.
Противоположность нравится женщинам. Общее - это красота тела. Только восприятие у противоположных полов разное.
Физически сильные женщины меня не привлекают. Первая мысль, приходящая в голову, что самец не я, а она. И мне непоздоровится.
Что ни скажешь про игру. Если бы той же ситуацией владела бы женщина, физически слабее, было бы только приятно осознать то, что мною сильным управляют и я позволяю это делать, потому что мне это нравится. Нравилось бы даже если женщина была бы сильнее, но только в игре.Последнее отнесём это к разделу садо-мазо.
Вкратце о моем восприятии духовно сильных и слабых женщин.
Люблю всех. Но жить с духовно сильной, которая плюс и физически сильная - может сказаться на заниженной самооценке и как следствие на потенции (не по опыту будет сказано). Если ты для себя сочтешь, что это именно то достоинство, которое я оберегаю, пусть будет так. Но про истинную честь я расскажу чуть ниже.
А теперь - что игра, а что реальность. Возможно, вся наша жизнь игра, а мы в ней актеры. Все лишь зависит от нашего восприятия. Если жизнь воспринять как игру, то душевное спокойствие будет не нарушено.
Серьезен ли секс в игре?
Секс всерьез - т.е. реалистичен для меня. Но здесь вопрос - что есть реальность.
Цитата:
т.е., уважения все-таки надо добиваться (я не говорю сейчас о том, каким путем) ?
На протяжении всей жизни мы чего-то добиваемся. Действуем ради себя. Если любим кого-то, действуем для других. При этом добиваясь их расположения. Но всегда происходит действие. Вся наша жизнь - это действие. Сейчас мы отпустим результаты действия, но рассмотрим сам факт его совершения. То, что он существует, думаю ты не отрицаешь. И то что мы не можем бездействовать, пока в нас пребывает жизнь. Коль мы определились с рожденным желанием действовать, как неотъемлемым, рассмотрим и само действие, на что его можно направить. Предположим, направляем его на выработку пофигизма ко мнению и унизительным действиям со стороны окружения.
Те позволительные действия, которые допускает человек, вряд ли повысят его самооценку и позитивное мнение окружающих о нем. Возможно наоборот. Люди, видя его пофигизм, позволят себе превысить планку дозволенного, чтобы пытаться задеть его чувства и достучаться до него. Вряд ли тоже можно сказать о человеке, который изначально не допускает унизительного отношения к себе и сам для других регулирует ту планку дозволенного, ниже которой не следует никому опускаться.
Цитата:
Сэн-Сансей, я не об этом, в моем обиходе приемлемо оооочень многое. я о том, чтобы ты ответил откуда выходит любовь. месторасположение внутри. как ты это воспринимаешь.
На последний вопрос, извини меня, я не тактично ответил в предыдущей серии. По изнасиловался я в разговорах об одном и том же. Все же отвечу и вижу здесь с твоей стороны уточнение вопроса о моем восприятии любви. Месторасположение источника излучения любви - это сердце. Говорю не потому, что так общепринято, а то как воспринимаю. Чувствовал я это остро в определенные моменты своей жизни. И даже отдавалось это болью в сердце.
Но я желаю лишь показать всем жизнь, как мне кажется, с лучшей стороны.
Я очень рад, что ты стал применять такие слова, как "как мне кажется"
Кстати, почему ты их применил, какова причина этого?
Цитата:
Если я буду делать то, за что меня не будут ценить, у меня пропадет к этому делу всякий интерес.
О!!!!!
Очень интересное заявление:-)
Скажи тогда, пожалуйста, а что ты делаешь здесь, на форуме, если у тебя в карме - НУЛЬ ?
Почему ты тратишь свое время на людей, которые НИКАК тебя не ценят?
Каковы твои мотивации нахождения здесь в связи с этим?
Цитата:
оградить его от дурного влияния и неблагополучного окружения.
Что есть дурное влияние? Не пей и не кури?
Ты сам лично пьешь, куришь, допустим, в носу копаешься?
Или еще что...
Если да, является ли это дурным влиянием?
А насчет неблагополучного окружения - для английского аристократа Березовский - неблагополучное окружение:-) Только сегодня статейку в газете прочел о том, что русские магнаты в Англии нанимают за деньги на свои тусовки каких-то седьмая вода на киселе членов королевской семьи, что бы придать некую английскость.
А пэры и сэры скоробогачей игнорируют. Моветон-с.
И это тоже относительно:-)
Для олигарха ТЫ - неблагополучное окружение.
Цитата:
но окружение видит что это нетак.
Чье окружение?
Расскажи, каково твое окружение. В общих словах.
Ну там образование, служащие или рабочие, начальники или подчиненные и т.д.
Можно ли сказать, что твое окружение однородно и его можно охарактеризовать каким-то шаблоном?
Цитата:
Наверное взял лидерство. Но по результатам опроса ,окружающие этого не чувствуют. Но я могу легко и расстаться с тем, чем еще и не владею. И быть, как говорят, подкаблучником. Но не целиком им, а лишь частично.
Окружающие не чувствуют, или не считают тебя лидером?
Определись точнее.
Цитата:
Мудрая жена руководит мужем так, что он думает, якобы действия исходят от него. И все счастливы.
То есть в принципе, ты готов к тому, что бы тобой руководили, единственное условие при этом - что бы никто об этом не догадался, даже ты.
Это стыдно, когда тобой руководят?
Цитата:
Моя не черезмерная педантичность привита с детства, мне она нравится и помогает в работе.
У тебя "не чрезмерная педантичность" по чьему мнению?
Говорят ли все, что у тебя педантичность именно такая?
-Не чрезмерная у меня?
-Не-е-е-т, точно!
Цитата:
Со мной что-то не так или все уроды?
Одной девушке все время почему-то попадались лопоухие ухажеры.
Она была очень умной и склонной к самокопанию и поэтому решила: "Наверное, это во мне что-то не так. Наверное, в моей внешности есть нечто такое, на что и откликаются только лопоухие. Макияж, что ли, другой изобразить?".
Но ты-то не эта девушка:-)
Ты сам выбираешь, с кем общаться.
Не общайся с уродами:-), а только лишь с теми, кто полностью с тобой согласен:-)
Цитата:
Возможно начинается внутренний диалог и очередным голосованием решаются внутренние вопросы.
Ты отслеживаешь внутренний диалог? Очень хорошо.
Бывает ли у тебя диалог, не направленный на непосредственное решение какой-либо задачи (задача-диалог-голосование-решение)? А просто так, не по делу?
Я очень рад, что ты стал применять такие слова, как "как мне кажется"
Кстати, почему ты их применил, какова причина этого?
Я стараюсь вставлять уточнения и расшифровки с целью быть более понятым. Употребление конкретных слов в данном случае является пониманием позиции, занятой супругой и мое желание показать другую сторону ситуации, при которой гарантирован нам комфорт и отсутствие моего раздражения.
Цитата:
Скажи тогда, пожалуйста, а что ты делаешь здесь, на форуме, если у тебя в карме - НУЛЬ ?
Почему ты тратишь свое время на людей, которые НИКАК тебя не ценят?
Каковы твои мотивации нахождения здесь в связи с этим?
По поводу нуля я не волнуюсь.
Всегда должны быть мотивы к действию, либо желание достигнуть личных целей. Целями может руководить что угодно: любовь, бизнес, азарт, ненависть, выгода и т.д.
По поводу совершения какого-либо действия в данном случае комфортных условий: желание исходит от меня. Т.к. мне это надо по двум причинам: надо себе и показать другим как всё может быть "зашибись". Но через некоторое время понимаешь, что зашибись только мне, и то не всегда.
Остальным - пофиг. Бывает и во вред.
Зачем же мне делать то, за что меня могут иногда и осудить?
Такая работа не приносит удовлетворение, а мне важны еще и поощрения.
Про мотивы на форуме шастать расскажу, что руководят мною поставленные цели. Даже не добившись их, я как писал ранее, научусь яснее выражать свои мысли. Это поможет мне находить общий язык с окружающими.
Зачем же мне делать то, за что меня могут иногда и осудить?
Цитата:
Что есть дурное влияние? Не пей и не кури?
Я не исключаю варианта, что есть случаи, когда детей беспризорников огораживают от дурного влияния людей из назовем так благополучных семей и соответственно наоборот, что бывает так чаще.
Это черта или граница нормальности устанавливается конкретным индивидумом для себя и для общества. Но все же такие понятия, к примеру как тяжелые наркотики и их применение в детстве у большинства нормальных и думаю ненормальных по моим скажем меркам людей, вызовет однозначно отрицательный ответ. А незащищенный секс в детстве с подхватыванием всего букета вензаболеваний - это гуд?
Каждый что должен пройти через это, чтобы понять степень нормальности для себя и общества. Есть же все-таки чужие ошибки, примеры и стереотипы поведения, по которым общество живет, стараясь не повторять чужих ошибок.
Я уточню, что говорил здесь о крайних рамках дозволенного. А переходные моменты, такие как курить - пить, здесь выбор за каждым - как поступить. Но о пагубных последствиях должен знать каждый, прежде чем сделать даже такой безобидный выбор. Я за разумный подход и не посчитал бы кто, что навязываю, но прививаю здравое зерно каждому.
Не поднялась бы здесь очередная тема той здравости, которой руководствуется человек, приривая то самое зерно.
Цитата:
Окружающие не чувствуют, или не считают тебя лидером?
Определись точнее.
Окружающие (имею в виду в данном случае семью) иногда чувствуют меня лидером. И я таковым бываю, но не всегда. Я даю лидерство и другим. Мне не принципиально им быть.
Цитата:
У тебя "не чрезмерная педантичность" по чьему мнению?
Говорят ли все, что у тебя педантичность именно такая?
Да сам я придумал, педант я, но не конченый. Не перепутай схожесть этого слова, в другом варианте смысл иной.
Здесь я говорю о тех требованиях, которые предъявляю к себе при выполнении различных видов работ.
Цитата:
Расскажи, каково твое окружение. В общих словах.
В двух словах - рабочие, мастера, инженера, директора и много-много жильцов.
Цитата:
Ты отслеживаешь внутренний диалог? Очень хорошо.
Бывает ли у тебя диалог, не направленный на непосредственное решение какой-либо задачи
Если мой диалог - то получается отслеживаю. Но не фильтрую. Бывает направляю в нужную сторону. Могу сказать себе - стоп: "Ты не о том думаешь, мысли позитивнее". Если только такой диалог считать диалогом не по делу.
Всегда должны быть мотивы к действию, либо желание достигнуть личных целей.
Ну... "Всегда", "должны быть" - это ты кого уговариваешь?
Как ты думаешь, существуют ли люди, у которых нет мотивов к действию?
И, интересно, лично ты делал ли когда-нибудь нечто не мотивированное?
Ну, типа, сделал что-то просто так, а потом подумал "здорово получилось, а и не задумывал вроде"?
Цитата:
Зачем же мне делать то, за что меня могут иногда и осудить?
Цитата:
Зачем же мне делать то, за что меня могут иногда и осудить?
Сказано два раза.
Скажи мне, ты принимаешь во внимание осуждение только близких тебе людей, или вообще всех? Одни осуждают - плевать, а другие - надо обратить внимание?
Как ты думаешь, почему люди осуждают друг друга?
Что это вообще - осуждение?
В чем причина этого явления?
Цитата:
Про мотивы на форуме шастать расскажу, что руководят мною поставленные цели. Даже не добившись их, я как писал ранее, научусь яснее выражать свои мысли. Это поможет мне находить общий язык с окружающими.
То есть, ты уже сдался и готовишь маневр отступления? В смысле - целей уже точно не добьюсь, поэтому, что бы не было больно, заранее придумаю отмазку об "лучшем выражении мыслей" и буду, наконец-то, находить общий язык...
Еще раз спрашиваю - ты сдался? Или продолжим?
Цитата:
Есть же все-таки чужие ошибки, примеры и стереотипы поведения, по которым общество живет, стараясь не повторять чужих ошибок.
Как ты считаешь, что такое ошибка?
Цитата:
Я за разумный подход и не посчитал бы кто, что навязываю, но прививаю здравое зерно каждому.
Здравое звено - это забота о физическом теле, психике и материальном благополучии?
Эти три кита - основа нормальной, здравой жизни?
Цитата:
Здесь я говорю о тех требованиях, которые предъявляю к себе при выполнении различных видов работ.
К себе, верно, не к другим?
Цитата:
В двух словах - рабочие, мастера, инженера, директора и много-много жильцов.
И все они думают одно и то же? А интересовался ли ты действительным их мнением?
Или по принципу "Умный и честный человек не может думать иначе, чем я"?
Цитата:
Если мой диалог - то получается отслеживаю.
Получается или отслеживаешь?
Если именно целенаправленно отслеживаешь, то, наверное, уже классифицировал на отдельные группы типа "раздражаюсь от...", "грущу о...", "мечтаю об...".
Если возможно, приведи 2-3 такие группы, которые можно выставить на всеобщее обозрение.
Цитата:
Могу сказать себе - стоп: "Ты не о том думаешь, мысли позитивнее".
И как, получается?
Сколько, приблизительно, по времени длятся твои негативные мысли?
in-tri-ga-boga,
Эта фраза - всего лишь фраза в нашем общении с Сэн-Сансей`ем, предназначалась только ему и не претендует на строфу из цитатника "Красная книжечка Dr.Ugs`a" Сэн-Сансей, еще немного внимания:-)
Цитата:
Тяжело в деревне без нагана?
Я считаю, что надо пользоваться любым случаем, подвернувшимся под руку:-)
Каковы были твои ощущения после прочтения этой фразы?
Как ты считаешь, что стоит за этой фразой, что данный камрад хотел тебе сказать?
Ну... "Всегда", "должны быть" - это ты кого уговариваешь?
Как ты думаешь, существуют ли люди, у которых нет мотивов к действию?
И, интересно, лично ты делал ли когда-нибудь нечто не мотивированное?
Ну, типа, сделал что-то просто так, а потом подумал "здорово получилось, а и не задумывал вроде"?
Когда я думал о том, должны ли быть всегда мотивы - я сомневался - так ли это. И сейчас думаю, исключение может составить лишь любовь.
Но ход мыслей был направлен так. Что вызывает любовь? Это желание любить, дарить себя без остатка, совершенно бескорыстно.
И все же если рассматривать само желание, как мотив к действию любить, то он присутствует. То же желание можно рассмотреть как потребность организма или своего так называемого высшего Я любить и наслаждаться жизнью, черпая радость извне и даря ее всем.
Я совершаю некоторые поступки не преследуя корыстных целей.Совершал и необдуманные поступки, просто чтобы сделать кому-то приятно или понравиться. Не получая чего-то взамен, не задумываясь о целях, и скорее всего даже не преследовал их. Кроме единстеенной на тот момент - сделать кому-то приятно.
И если рассматривать само желание это сделать как мотив, то он опять же присутствовал.
Цитата:
Что это вообще - осуждение?
По нелепой случайности в одном тексте я повторился дважды. Ошибка произошла возможно при копировании либо вырезании чего-то. Это один из примеров моей ошибки, о которых поговорим позже.
А сейчас - об осуждении.
Здесь надо рассмотреть чего именно. Если обобщив - осуждение происходит из-за внутреннего несогласия модели поведения других, которая имеет сильное расхождение со своей собственной моделью и поведением того общественного круга, в котором возник инцедент.
Из чего складывается осуждение других и себя? Из тех же самых рамок дозволенного, личного воспитания и развития человека в этих рамках и общественного мнения. Зачастую люди осуждая друг друга хотят попытаться изменить других, как им кажется в лучшую сторону, или просто подстроить под себя не желая меняться самому. Но так происходит не всегда. Здесь надо больше конкретики.
Одно дело человек осужденный за убийство, другое - осуждение возникло у соседей из-за вовремя неубранного велосипеда на лестничной прощадке при большоей возможности свободного доступа к двери. Во втором случае осуждение происходит из-за внутреннего несогласия с ситуацией, либо не просходит в виду миролюбивости соседей. Тот же самый человек может по-разному смотреть на одну и ту же ситуацию, в зависимости от своего душевного состояния.
Цитата:
То есть, ты уже сдался и готовишь маневр отступления? В смысле - целей уже точно не добьюсь, поэтому, что бы не было больно, заранее придумаю отмазку об "лучшем выражении мыслей" и буду, наконец-то, находить общий язык...
Еще раз спрашиваю - ты сдался? Или продолжим?
Я привык честно и открыто сдаваться в случае своего поражения, с уважением относясь к противнику. Проведение нечестного боя не уважаю. Но здесь я не вижу противников, просто круг общения, каждый со своим мнением. Заранее я не отступаю от целей, просто сейчас я вижу то, чего могу достигнуть, Это не значит, что я не могу достигнуть большего, возможно позже я увижу что-то еще.
Цитата:
Как ты считаешь, что такое ошибка?
Начиная разговор про ошибки нужно столько же конкретики, как при разговоре про осуждение. Две темы можно даже объединить. Поверхностно коснувшись вопроса скажу - ошибка это неверно совершенное действие. Опять же кто определяет правильность действий? Только сам человек, даже если не будет руководствоваться общественным мнением, внутренний самоконтроль решит - что есть ошибка, а что нет. Законы придуманы чтобы усреднить для всех понятие, что есть ошибка. И придуманы индивидуально для людей с отсутствием самоконтроля над ситуациями. Существуют законы, которые помагают держать под вниманием действия лиц, способных к совершению противоправных ошибок. Пример ошибки - это отправить другому адресату свое письмо. А для кого-то это не ошибка, а знак.
Цитата:
Здравое звено - это забота о физическом теле, психике и материальном благополучии?
Эти три кита - основа нормальной, здравой жизни?
Верно, это что-то вроде этого.
Цитата:
И все они думают одно и то же? А интересовался ли ты действительным их мнением?
Или по принципу "Умный и честный человек не может думать иначе, чем я"?
Думать может свободно любой человек, действовать свободно - не каждый. Знаю парня, любителя выпить, думает он только у кого занять, либо у кого есть то, что принять. Бывает я заранее знаю, когда он хочет занять у меня денег. Здесь нетрудно проследить ход его мыслей. А какой-нибудь научный сотрудник может думать, как разгадать очередной кроссворд, либо изобрести то, что еще не придумано. Но это я так, очень поверхностно. Конечно тот же изобретатель может думать и о групповом износиловании, а алкаш о звездном небе.
Цитата:
Получается или отслеживаешь?
Если именно целенаправленно отслеживаешь, то, наверное, уже классифицировал на отдельные группы типа "раздражаюсь от...", "грущу о...", "мечтаю об...".
Если возможно, приведи 2-3 такие группы, которые можно выставить на всеобщее обозрение.
Итак, классификация.
Раздражение - от непонимания и бездействия других в определенных ситуациях.
Грущу - вряд ли.
Проявляю сострадание, в том числе к незнакомым людям.
Мечта останется при мне.
Цитата:
Сколько, приблизительно, по времени длятся твои негативные мысли?
Те негативные мысли, которые не по делу, типа зависть, желание рассказать про кого-то что-то интригующее, пожрать бесплатно в гипермаркете и т.д. я просекаю сразу же. И все же поесть орешков нахаляву могу.
Цитата:
Тяжело в деревне без нагана?
Изначально написанное предложение про уродов имело иронично-шутливую форму. На твой ответ мне: "Общайся с теми, кто с тобой согласен", in-tri-ga-boga вставила фразу про наган. Думаю подразумевая, что лучший аргумент для тех кто несогласен - это оружие. Но если рассмотреть отдельно это как вопрос, а тяжело ли жить без нагана? Приходят следующие мысли: оружие нужно как сдерживающий фактор, использовать его только можно по-разному. Кто-то, скорее всего слабый физически или духовно, расскажет всем, что имеет наган, чтоб другим неповадно было. А кто-то будет хранить тайну о нагане и возможно не покажет его даже в нужный момент жизни.
Быт - это ты дома?
Я тогда не поняла, кто кого убивает?
Уточню про быт. Было сказано это с долей юмора. Но как известно, что и в шутке найдется доля правды. В чем эта правда заключена для меня - точно не отвечу. Так как жил в различных бытовых условиях. И согласовано привык вести хозяйство. Не нравится лишь беспорядок и невнимание к нему других. На этой почве могут быть разногласия, а любое напряжение ситуации может накапливать обиды. Так же как и вскрывать старые.
Быт здесь лишь виноват тем, что пока не притрутся характеры людей, могут происходить стычки из-за различного мнения на ситуацию. Духовное саморазвитие конечно же помогает в разрешении ситуации. Но пока мы все несовершенны, мы будем обвинять друг друга, почем зря. Сгладить ситуацию помогает также совместное увлечение чем-то: активный отдых и обоюдные интересы.
Уточню про быт. Было сказано это с долей юмора. Но как известно, что и в шутке найдется доля правды.
Ну ладно тебе оправдываться
Ты что-нибудь конкретное, по-мужски немногословно, делал? За стол переговоров всех и решение на холодильник приклеить, что каждый хочет и что должен, чтобы любовь и счастье в доме жили? А потом требовать это от каждого
Когда я думал о том, должны ли быть всегда мотивы - я сомневался - так ли это.
Я так и понял:-) Потому-то и обратил твое внимание, что внутренне ты сомневаешься, но пытаешься убедить то ли меня, то ли СЕБЯ, в том, что мотивы обязательно должны быть.
Не попробуешь вспомнить, откуда у тебя это взялось - "мотивы обязательно должны быть"?
Цитата:
Но ход мыслей был направлен так. Что вызывает любовь? Это желание любить, дарить себя без остатка, совершенно бескорыстно.
Вообще очень интересный вопрос:-)
Не очень давно, в который раз перечитывая одну из книжек одного товарища (не буду упоминать его имени - так как низзя:-) по правилам данного тренинга и вообще почему-то у некоторых лиц его книги вызывают отторжение), наткнулся (вернее, наконец-то понял десять раз читанное:-)(наверное, я слегонца туповат:-)), что есть ЭГО.
Так вот данный товарищ риторически спрашивает - а что есть эго?
Эго, эги, Эгами, об эгах, короче в эзотерических кругах понятие это превратилось в жевачку, все его повторяют, ни одной темы нет, что бы про эго не трепались:-)
А что это слово значит - вряд ли кто может сформулировать:-)
Так вот, эго, по его мнению, есть РАЗДЕЛЕНИЕ.
Разделение, отделение, обособление, проведение границ.
Любовь, по моему мнению, есть слияние, разрушение границ между кем-то и кем-то.
Совершенно противоположное чувство.
То есть, если ты любишь, но отделяешь свой образ мыслей от образа мыслей другого человека, то это не любовь, а эго.
"Ты неправильно делаешь", "ты другая", "ты не понимаешь и не поймешь" - это все эго.
В последнее время я только тем и занимаюсь, что отслеживаю ВД, связанный с эго.
Собственно, 99 % моего ВД - происходит от эго, от разделения себя и окружающего мира.
Цитата:
Зачастую люди осуждая друг друга хотят попытаться изменить других, как им кажется в лучшую сторону, или просто подстроить под себя не желая меняться самому.
Насчет первого - вряд ли:-)
По моему, тут просто вешаются ярлыки (особенно для себя:-)) - он плохой, я хороший. Эго, мать ее итти:-) Разделение на хорошие (я) и плохие (все остальные).
Цитата:
Но здесь я не вижу противников, просто круг общения, каждый со своим мнением.
И не удивительно:-) Противников здесь и нет.
Твой противник - у тебя внутри.
Цитата:
Пример ошибки - это отправить другому адресату свое письмо. А для кого-то это не ошибка, а знак.
Так что это значит?
Ошибка или не ошибка - зависит от точки зрения?
Изменив свою точку зрения, можно исправлять ошибки?
Цитата:
Думать может свободно любой человек, действовать свободно - не каждый.
Я этот вопрос задавал, потому что ты как-то выразился "а окружение думает так-то". Вот я и спрашивал, а с чего ты взял, что окружение твое думает одинаково, да и к тому же ты знаешь, что оно думает
Цитата:
Раздражение - от непонимания и бездействия других в определенных ситуациях.
Ты раздражаешься от того, что тебя не понимают. То есть у тебя есть нечто, но эти люди не видят этого, хотя обязаны видеть... (Идеи там, стремление к упорядочиванию, просто красота лица:-))
Как ты думаешь, почему они обязаны это видеть?
Бездействие.
Как ты думаешь, почему люди бездействуют в определенных ситуациях?
Цитата:
желание рассказать про кого-то что-то интригующее
Как ты думаешь, что стоит за этим желанием? Почему иногда у тебя появляется это желание?
Цитата:
Было сказано это с долей юмора.
Чтоб мы не путались, пожалуйста, после каждой порции юмора ставь смайлик:-)
А то не поймешь, всерьез ты говоришь или нет.
Просто здесь так принято.
Таков здешний язык:-) со своими правилами пунктуации.
Ну ладно тебе оправдываться
Ты что-нибудь конкретное, по-мужски немногословно, делал? За стол переговоров всех и решение на холодильник приклеить, что каждый хочет и что должен, чтобы любовь и счастье в доме жили? А потом требовать это от каждого
Трудно найти несуществующие границы мужских и женских методов воздействия, также как четко разграничить характеры людей, руководствуясь только противоположностью полов. И все же ясно из предложенного тобой варианта, какой мне избрать метод воздействия. Это жесткий. Чтоб после распределения обязанностей было все как в армии по уставу. Но жизнь в быту не совсем армия, лень и невнимание ко всему из-за отсутствия желания все-равно берут верх.
У других меняться самому стимула нет. Другое дело исправление через опыт проживания в какой-либо общине, где распределены обязанности, зоны ответственности и идет взаимоотношение с людьми, а не с одним человеком, к мнению которого могут и не прислушиваться, ссылаясь на то, что он один такой уникум, которому больше всех надо. То ли дело другие. Никто же ничего не требует от меня, кроме мужа-зануды. С ним точно что-то не то.
Родственники конечно поддержат мнение единственного дитя.
Шантаж над чувствами других я не применяю, разве шо малость было к моему стыду. Попытался дать понять другому человеку насколько я ему нужен. Неделю действовало безотказно, видимо был нужен. А потом мнение такое: "Куда ты денешься, мужынек?". Но это я так преувеличил. Думаю просто, что лень берет верх над чувствами.
От флегматичности к безразличию и от нее к семейной гармонии. Вот наш девиз.
Вы не мoжeте начинать темы Вы не мoжeте отвечать на сообщения Вы не мoжeте редактировать свои сообщения Вы не мoжeте удалять свои сообщения Вы не мoжeте голосовать в опросах
Движется на чудо-технике по сей день
Соблюдайте тишину и покой :)
1999-2019
)
это от каждого 