Ну вот и всё :)
Эти Форумы Лотоса завершают своё существование, как и было запланировано Новые Форумы Лотоса ждут всех и каждого. Новый подход, новые идеи, новые горизонты.
Если хотите продолжать старые темы, то открывайте их на новом форуме под тем же названием и оставляйте в первом сообщении ссылку на старую тему.
Цитата:
А кому именно из учителей я навязываю свою модель обучения? Обучения чему?
Траю, например.
Траю, говоришь? Траю, да, навязывал. И не только ему. Ещё Поли_виту. Но если бы я знал, что появится Трай,- я бы низачто не стал так общаться с Поли_витом.
А Траю, да, навязывал. Модель обучения. Меня учить- только портить. Я не учиться ведь сюда пришёл. Я пришёл из болота себя вытягивать. А мне тренинг предлагает, как в сказке:"Поборись сначала с моим младшим братом". Потренируйся на кошечках и т.д.
Есть люди на тренинге толковые. Они помогают очень сильно. А есть - "чёрные учителя". Их позиция такова: а чё это ты браток так взвился, когда мою невежливость и небрежность заметил? Видать у тебя куча комплексов, болевых точек, болезненных зон и прочей хрени. А я, славный, это всё и проявил. Теперь работай над этим. Укрощай своих зверей, а на зеркало неча пенять!"
Кстати, весьма действенный подход к обучению. Жизненный. Только мне по душе человеческие отношения. Мне родней, когда ко мне по-людски.
Вот такая история.
Неправ я. Как есть - неправ.
Правила - есть правила.
В чужой монастырь...
Коль пришёл в тренинг,- полезай в кузов.
Больше не буду учить учителей, даже тех, кто не считает оплошностью невнимательность, неаккуратность и неуважительность.
Возможно, дело в моих предрассудках касательно того, что стОящей является только та деятельность, которая мне кажется стОящей, интересной и потому единственно верной и оправданной.
А тебе не кажется, Рцы, что это такая классная прога для оправдания неделания?
А если точно, для подавления смелости-Делать.
Цитата:
.... могу попробовать, но не могу радостно и убеждённо.
Давай нерадостно и неубежденно:)
Сколько времени тебе надо, чтоб устроится на работу и начать зарабатывать,
чтоб на виноград хватило, лучше черный:)?
Такой вопрос:
Есть ли разница между Учителем в широком смысле этого понятия и Тренером данного Виртуального Тренинга? Почему / в чем?
Есть разница. Учитель, в широком смысле, тот, кого считаю безусловным авторитетом в какой-то сфере деятельности, и у кого готов учиться. А тренер на тренинге - это человек заявивший себя тренером для всякого, кто готов в тренинге, с его(тренера) помощью, тренироваться в решении своих собственных проблем.
Получается, что Учителем является сам Тренинг, а тренер - одна из его персонификаций. И, следовательно, тренер - является действительным, подлинным учмтелем, ибо он - одна из ипостасей троицы: Тренинг, Лотос и Тренер.
А вообще, чем дальше, тем больше нравишься ты мне Рцы. Буду писать грамотно, ей-богу. Из любви к тебе буду :) А если что, исправляй нещадно.
Спасибо, Трай!!! Искренне, сердечно тебя обнимаю!
Ты одним выстрелом свалил сразу трёх зайцев, даже за одним из которых я угнаться не мог, чтоб только сфотографировать.
А исправлять тебя не буду. Думаю, раз ты будешь СТАРАТЬСЯ - то и разговора нет, к тому же, я и сам иногда ошибаюсь.
Спасибо!
Вот только, думаю, за что же теперь я стану цепляться, чтобы оставаться в своём болоте?
Цитата:
Возможно, дело в моих предрассудках касательно того, что стОящей является только та деятельность, которая мне кажется стОящей, интересной и потому единственно верной и оправданной.
А тебе не кажется, Рцы, что это такая классная прога для оправдания неделания?
А если точно, для подавления смелости-Делать.
Практика показывает, что так оно и есть.
Цитата:
Цитата:
.... могу попробовать, но не могу радостно и убеждённо.
Давай нерадостно и неубежденно:)
Сколько времени тебе надо, чтоб устроится на работу и начать зарабатывать,
чтоб на виноград хватило, лучше черный:)?
Не относись так серьезно к правилам, они существуют для тех, кто верит, что их нет. :)))
А позиция ученика, мне кажется, очень совпадает с позицией изменятеля своей ПКМ. Как считаешь?
Ты ведь не можешь точно знать, может тебя Трай научить чему, или нет? Что ты теряешь, если попытаешься у него чему-то научиться, а потом, оглянувшись назад, с высоты набравшихся фактов, решить, надо оно тебе, или нет?
А позиция ученика, мне кажется, очень совпадает с позицией изменятеля своей ПКМ. Как считаешь?
Согласен.
Цитата:
Ты ведь не можешь точно знать, может тебя Трай научить чему, или нет? Что ты теряешь, если попытаешься у него чему-то научиться, а потом, оглянувшись назад, с высоты набравшихся фактов, решить, надо оно тебе, или нет?
Да, такая позиция конструктивна.
Я, вижу, понимаю, и, надеюсь, меняюсь в сторону большей открытости и гибкости.
Цитата:
Чем задача отличается от проблемы?
Можно ли из проблемы сделать задачу? Если да, то каким образом?
Извини, проглядел.
Задача от проблемы ничем сама посебе не отличается. Все они, - как кошки в темноте.
А вот для наблюдателя, для меня, например, различие есть.
Проблема - это задача, которую я пока не знаю как решить.
Задача - это проблема, которую я уже знаю как решить.
Понятно, что из проблемы можно сделать задачу, решив её.
Ещё легче из задачи сделать проблему! Я успешно этим занимаюсь уже долгие годы.
Только это - неинтересно.
Привет, Рцы.
А что сейчас для тебя видется как "интересно". Ты вернулся с прежнеми целями, или у тебя сейчас новые формируются(для тренинга). Как изменилось восприятие тобою "болота".
Цитата:
Есть люди на тренинге толковые. Они помогают очень сильно
Что мешает тебе прегласить этих "толковых людей" к себе на ветку?
Цитата:
Я пришёл из болота себя вытягивать.
Опиши как ты представляешь этот процесс, поподдробнее, пжлста.
А что сейчас для тебя видется как "интересно". Ты вернулся с прежнеми целями, или у тебя сейчас новые формируются(для тренинга). Как изменилось восприятие тобою "болота".
Интересно сейчас -- не делать проблему из каждой мелочи.
Я вернулся с прежними целями. Только ощущаю себя гораздо лучше.
Восприятия болота изменилось. Теперь болото не кажется мне таким цепким как раньше.
Цитата:
Цитата:
Есть люди на тренинге толковые. Они помогают очень сильно
Что мешает тебе прегласить этих "толковых людей" к себе на ветку?
А чего их приглашать, они и так посещают мою ветку.
Цитата:
Цитата:
Я пришёл из болота себя вытягивать.
Опиши как ты представляешь этот процесс, поподдробнее, пжлста.
Это просто. Хватаешь себя за волосы покрепче. И вытягиваешь из болота на сухое место.
Время моего тренинга вышло ещё 23 ноября. Но я самовольно продлил его ещё на неделю, потому что десять дней отсутствовал, обидевшись и обозлившись на Трая и на весь белый свет.
Это моё ИТОГОВОЕ СООБЩЕНИЕ.
Спасибо большое , всем кто помогал мне и помог! Спасибо большое Тренингу, Лотосу, - организатору, тренинга, модераторам и всем кто обеспечивает существование этой среды!
Мне стыдно за свой приход на тренинг. Не было в этом необходимости. Проблема моя - детсадовская, и взрослый мужик стыдился бы её выставлять на показ. Это и не проблема вовсе. Просто задача, хоть и не простая, и требующая продолжительного времени. Помощи просить нечестно, когда сам ещё ничего ТОЛКОМ не начинал делать. Пришёл я сюда, как оказалось, скорее из желания покрасоваться, хоть даже и навыворот, и потусоваться, вместо того, чтоб делом заняться.
Но, при всём при этом, само участие в тренинге считаю БЕЗУСЛОВНО ПОЛЕЗНЫМ.
Это и есть мой маленький первый проруб.
Второй проруб - это то, что в некоторых ситуациях я увидел самого себя нервным, злобным, неискренним, нечестным мелочным и нетерпеливым человеком. Еще и невнимательным, и действительно туповатым. Хотя до этого числился внутри себя как толковый, уравновешенный, добрый, щедрый, отзывчивый, искренний и честный.
Внёс в ПКМ корректировки в связи с этим "открытием". Но, по привычке, часто всё же пытаюсь действовать из старой ПКМ. Очень сложно вырваться из привычных программ поведения.
Ещё вот что. В минуты спокойного состояния ясно вижу, как я защищал своё болото, только потому, что оно - моё. Вижу, что попытки помочь мне - воспринимал как агрессию. И тут уж, конечно, шерсть на холке вставала дыбом и я, как зверь, яростно отстаивал "своё" . Зачем? Сам понять не могу. Но и сейчас не всегда могу удержать себя от сползания в привычную колею. Самооценку здорово пришлось занизить(по сравнению с прежней). Но всё же недостаточно низко, до реального положения. Чувствую какое-то упорное внутренне сопротивление снижению собственной важности. Видимо, самой природе эго это противно. Можно и надавить. Но здесь опасаюсь за свою хрупкую психику. А может просто боюсь. Это - третий проруб.
Собственно, проблема, с которой я пришёл на тренинг, она не исчезла никуда. Просто сейчас я чувствую себя сильнее. А проблема, напомню, вот какая. У меня достаточно теоретических знаний, но нет умения и способности ДЕЛАТЬ, работать эфективно, нет стимулов. Как будто блокировка какая-то стоит. И я не всегда это понимаю. Особенно когда постепенно скатываюсь на самое дно болота, точнее, погружаюсь по горло.
Причины, видимо, в моей картине мира, в ОС. Я это пока ещё не прочувствовал всем нутром. Я только догадываюсь об этом. Это огромный кусок работы, - выбросить из головы и из своей жизни горы ненужного хлама. И мне страшно и лениво приступать к этой работе. Но, видимо, придётся. Куды деваться? Четвёртый это.
Но самая главная моя проблема - в том что я нечестный. Прежде всего - перед самим собой.
У меня есть куча заморочек в сфере личных отношений. Но об этом я не смог рассказать. Потому, что мне пришлось бы вспомнить и сознаться во многих некрасивых поступках, которые я себе когда-то легко простил. Но сейчас, возвращаясь к прежнему, не всегда далёкому прежнему, чувствую, что пока мне просто не хватает сил встретиться с этим. Мне нужно приготовиться к этому. Я боюсь не смогу устоять на ногах. Как от большой волны. Это - пятый проруб.
Собственно, заняться всем этим хозяйством я мог и вместо участия в тренинге.
Вот такой вот детский сад. Это - шестой
И что теперь. Мотивов, конечно же, я себе не нашёл, и чужих подходящих не примерил.
Принципиально (так чтоб дома не узнали ) не изменился, да и глупо было бы надеяться.
Но.
Сейчас, в эти дни, я доволен, радостен и спокоен!
СЕДЬМОЙ!!!
Вы не мoжeте начинать темы Вы не мoжeте отвечать на сообщения Вы не мoжeте редактировать свои сообщения Вы не мoжeте удалять свои сообщения Вы не мoжeте голосовать в опросах
Движется на чудо-технике по сей день
Соблюдайте тишину и покой :)
1999-2019
