Ну вот и всё :)
Эти Форумы Лотоса завершают своё существование, как и было запланировано Новые Форумы Лотоса ждут всех и каждого. Новый подход, новые идеи, новые горизонты.
Если хотите продолжать старые темы, то открывайте их на новом форуме под тем же названием и оставляйте в первом сообщении ссылку на старую тему.
ОтражениеТебя, ты луч света :)
я думал здесь совсем глухо.
Я начинал читать Санчеса очень давно, мало что понял и машинально его отбросил, как очередного, как там было - "мошенник".
После, я изучал много других систем, и когда опять вернулся к нему,
то нашел одни и те же идеи, к тому времени, уже достаточно осмысленные мной.
Я говорю о книгах "Толтеки нового тысячелетия", "Учение дона Карлоса. Практическое использование техник Карлоса Кастанеды".
Я сразу многое понял, мне было это все уже знакомо.
Магию и психоЛОГИЮ, нужно рассматривать как, чувства и мысли, соответственно.
Да, в пути магии, по большей части чувства.
Thinker,
Да уж, каждый понимает КК по-своему. Мошенник, не мошенник... Все они интерпретаторы :)
К Санчесу у меня тоже было сильное неприятие поначалу. Потом я успокоилась, решив, что не все обязаны писать так, как я хочу :) Что вызывает неприятие до сих пор это его подход к "делу"... но это чисто мое неприятие, моя проблема. И организация эта его... извини, не помню как она называется :) Начинается на "А" :) Санчес бизнесмен.
Но у КК тоже была Клиаргрин :)
Katrina,
Цитата:
Чем больше логики и мозгов вложено в магическое, тем меньше оно становится магическим, каждому своё.
Почему все так упорно советуют отключить мозг? Шпыняют логику, принижают интеллект.
Чем, собственно, магия отличается от безумия? Я не бесстрашная и очень боюсь сойти с ума. Где эта грань между магическим и ненормальным я не знаю. Возможно ее нет... Но говорят, что пока человек подозревает, что он болен, он не болен :)
Еще не хватало только выкинуть из своей жизни разум и логику :) Только это и спасает, придает уверенности.
Еще не хватало только выкинуть из своей жизни разум и логику :) Только это и спасает, придает уверенности.
Это спасает тебя только потому, что именно логика и психоанализ воздерживает других сказать, что занятия практиками ненормальны. Это более принято в обществе - логика и пока ты логичен, ты не отвергнут социумом. Уверенность из-за логики? Похоже у вас очень устойчивая Точка Сборки.... Ну так и остануться эти практики на уровне размышлений о них и попытках объяснить то, у чего объяснения впринципе нет, рационализма, хотя как исскуства описываемые Кастанедой - асбтрактны.
Просто Санчес позволили Вам практиковать и при этом не менятся, что-то вроде пособия для тех кто не хочет жертв(которые являются - неуважение в обществе и потеря собственного любимого "Я")
Цитата:
Почему все так упорно советуют отключить мозг? Шпыняют логику, принижают интеллект.Чем, собственно, магия отличается от безумия?
Попробуй отключить на время логику практикуя, может будет понятно почему это советуют делать.
А магия от безумия наверно мало чем отличается, смотря что считать безумным - для кого-то жить так как ему хочется, а не так как навязали другие - безумие.....
Рискну предположить, что для вас это именно так и имеет большое значение. Но это так не для всех. Быть отвергнутой социумом ерунда по сравнению с утратой реальности.
Цитата:
Похоже у вас очень устойчивая Точка Сборки....
Будь она очень устойчива, не было бы опасений :)
Цитата:
Просто Санчес позволили Вам практиковать и при этом не менятся, что-то вроде пособия для тех кто не хочет жертв(которые являются - неуважение в обществе и потеря собственного любимого "Я")
Я защищаю Санчеса не потому, что по нему практикую, я защищаю его просто так!:) На самом деле защиты его личности и подхода не было, вам так показалось предположительно потому, что вы сами испытываете к нему агрессию и склонны воспринимать любую другую позицию как защиту Санчеса и симпатию к нему. Я старалсь писать о том, что на людей подобных Санчесу нападают без вразумительных причин.
И опять вы повторили про неуважение к вам и боязнь потери я. Но это ВАШ страх! У меня другой, навсегда утерять связь с реальностью, которую я люблю, не вернуться... Поэтому и ник такой :) Знала, что люди будут путать меня с самими собой. Сама такая, постоянно путаю других с собой :)
Рискну предположить, что для вас это именно так и имеет большое значение. Но это так не для всех. Быть отвергнутой социумом ерунда по сравнению с утратой реальности.
Это оправдание, Вас никто не заставляет терять реальность, живите как все и нет проблемы..
Цитата:
Будь она очень устойчива, не было бы опасений :)
Опасения - это уловка разума, для того чтобы ТС была устойчивее на том месте, на которое её пригвоздили с детства.
Цитата:
Но это ВАШ страх! У меня другой, навсегда утерять связь с реальностью, которую я люблю, не вернуться... Поэтому и ник такой :) Знала, что люди будут путать меня с самими собой. Сама такая, постоянно путаю других с собой :)
А это уже обычное ЧСВ:? У нас тут уже есть люди, которые провозгласили себя зеркалом. Если у вас такой ник, это не значит, что в нём отражаются чужие ошибки, это попытка себя оправдать с Вашей стороны.
Ариана,
Человек, постоянно привязан к своим понятиям прошлого, понятиям об устройстве мира. Свык с окружающей действительностью и комфортно в ней себя чувствует. Семья, работа, друзья, привычные люди вокруг, привычная обстановка. Привычное понимания того, кто Я. Осознание того, как я должен себя вести, как меня видят друзья и чужие люди. Ощущение привычности. Это и есть та реальность, которая наиболее привычна и значит удобна.
Выдерните человека хотя-бы из этого мирка и вдруг он начинает смотреть на мир немного иначе. Выдерните респектабельного начальника и киньте в непривычную обстановку, где всем будет плевать на его положение и он почувствует себя неуютно. Это только внешняя ситуация. При смене внешней обстановки человек всеми силами удерживает привычное ощущение себя дабы не потеряться.
Смотрели фильм МАРС? Посмотрите. Очень показательно
Но, если человек усилием уходит от того, чтобы НЕ ПОЗВОЛЯТЬ своей памяти управлять своим взором на ситуации вокруг. Если он усилием осознования не позволяет своему стереотипному мышлению смотреть на мир, не позволяет подключать рефлекторные ассоциации, оценки, то начинает ломаться внутренний мир.
Человек, как бы подвисает в воздухе НЕПРИВЫЧНОСТИ. В этом состоянии незачто зацепиться. Каждый миг ускользает, он текуч. Это состояние позволяет скачком, моментально осознать шаблоны своего мышления. Но, как по мне, это состояние до ТОШНОТЫ, до головокружение опасно. Мир реально начинает кружиться, физилологически может тошнить, проваливаешься. Я это знаю лично и считаю, что такие эксперименты важны и нужны. В этом практически нельзя жить. Это состояние совершенно не имеет ничего общего с логикой и здравым смыслом. И логика и здравый смысл остаются при Вас. Но, это КРАЙНЕ важно, чтобы увидеть в себе ТО, что никогда не увидешь , будучи в привычном мире. Не увидешь зашоренность своих взглядов, не увидешь то, что ты на вещи, ситуации и людей смотришь из прошлого. Вернее, даже не из прошлого, а смотришь не на вещи, а на их отражения в своей памяти
В этом состоянии долго находиться нельзя. В нем нет точки привязки. В нет законов. Это не мир магов. В мире магов есть своя логика. Это нечто иное. Но,Ариана, никогда не рассуждайте о том, чего никогда не видели.
Это состояние нужно познать, чтобы увидеть то, как Вы сами создаете свои правила и свою логику. Разрушить, чтобы уже САМОСТОЯТЕЛЬНО построить свой мир.
Вы ведь его строите всегда и так сами, но не понимаете как. Потмоу, что считаете, что строите его логикой. Чушь. Вы строите его автоматически, потмоу что иначе не может работать наш мозг. Его строит ребенок и взрослый только потому, что наш Мозг - это большой процессор, который работает с УСТОЙЧИВОЙ информацией. И ему нужна ПАМЯТЬ - ПОСТОЯННАЯ ИНФО. И получая из вне новую инфо, он перерабатывает ее в ПАМЯТЬ, работая все время с ней. Таким образом Вы смотрите все время на картинку в прошлом, на старый и зашоренный кусок базы данных памяти. Именно это называется Вашей реальностью, с настоящей реальностью она не имеет ничего общего.
Так что я рискну предположить... - Вы никогда не теряли ощущение реальности происходящего..
В этой фразе, логика - это попытка заменить известным в этом мире словом то, что там есть, словом понятным в этом мире, проще говоря - пытаетесь разговаривать с людьми на их языке, впрочем как и я тоже. Для магов может это и являеться логикой в их понятиях, но для обычных людей это логикой не назовёшь, так же как и маги посмеются над логичным и принятым здесь, люди здесь смеются и не понимают того, что делают и принимают маги. Так что слово "логика" тут не приемлемо, оно пусто как и разговоры о потере реальности.
[quote]Так что я рискну предположить... - Вы никогда не теряли ощущение реальности происходящего.. [/ quote]
От ваших предположений действительность и происходящее и произошедшее не изменится, рискуйте наздоровье.
Ариана, ну и к чему Вы это все?
Логика она для конкретного ЧЕЛОВЕКА. Если он ее нашел, то она есть. Петина она или Васина - не важно. Важно, что он нашел логику в окружающем и это позволяет ему двигаться в нем.
Цитата:
От ваших предположений действительность и происходящее и произошедшее не изменится, рискуйте наздоровье.
а вот это действительно пусто.
Вы общаетесь в социуме. Вы разговариваете на форуме с целью что то донести или понять. И слова вышеприведенные Ваши - это всего лишь попытка уйти в тень дабы не донести то, что Вам донести мне. в частности сложно. Не прячьтесь за шаблонами. Они говорят о Вас больше, чем Вы можете представить
Логика она для конкретного ЧЕЛОВЕКА. Если он ее нашел, то она есть. Петина она или Васина - не важно. Важно, что он нашел логику в окружающем и это позволяет ему двигаться в нем.
Я уже писала, что само понятие логика не подходит, читайте выше и лучше несколько раз, а то с первого раза видимо понять было тяжело. Магия абстрактна, а логика конкретна, улавливаете разницу?
Цитата:
Вы общаетесь в социуме. Вы разговариваете на форуме с целью что то донести или понять. И слова вышеприведенные Ваши - это всего лишь попытка уйти в тень дабы не донести то, что Вам донести мне. в частности сложно. Не прячьтесь за шаблонами. Они говорят о Вас больше, чем Вы можете представить
И что что я общаюсь в социуме? Если я в нём общаюсь это не значит, что всё время буду поступать так как угодно общим критериям ведения разговора или дискуссии. Ни до кого ничего донести не пытаюсь. Шаблонность ваша в том, что вы уверены, что если я не собираюсь оправдываться и доказывать вам что я маг и мои слова имеют смысл и значение(как вы пытаетесь убедить меня в том, что я ничего не видела и не знаю, по себе людей не судят и доказывают только то в чём сами не уверены ), то значит я бегу - нет, просто мне с вами неинтересно, пардон.
Почему все так упорно советуют отключить мозг? Шпыняют логику, принижают интеллект.
Чем, собственно, магия отличается от безумия? Я не бесстрашная и очень боюсь сойти с ума. Где эта грань между магическим и ненормальным я не знаю. Возможно ее нет... Но говорят, что пока человек подозревает, что он болен, он не болен :)
Еще не хватало только выкинуть из своей жизни разум и логику :) Только это и спасает, придает уверенности.
Хворi люди... Потому и советуют.
Вообще-то, я не раз уже на форуме повторял то, что для того чтобы отключить ум, мозг, интеллект, логику, их надо иметь. Для начала. А то ведь как замечательно все выходит: ума нет и не было - значит отключил. Удобненько...
Все эти споры вокруг отключения мозгов и потери разума, в основном затеваются из-за обчной игры слов. Скорее речь идет не об утере как таковой, а о смене власти. Когда не человек принадлежит своему уму, а он ему. Терять ум насовсем и безвозвратно я бы никому не пожелал.
Теперь о безумии с магией. В основе одно и то же явление - изменение восприятия (смещение тс, изменение состояния сознания). Но по-сути это разные вещи. Во-первых маг сам управляет этими изменениями, и преследует при этом вполне конкретные цели, в то время как у душевнобольных это происходит непроизвольно, и ни они ни врачи толком управлять этими состояниями уже не могут.
Во-вторых маг воспринимает новые миры такими как они есть непосредственно, или стемится к этому, а душевнобольной воспринимает все через наборы шаблонов нормального человека. Отсюда возникают черти, русалки, привидения, говорящие тараканы и много всего интересного.
Теперь о безумии с магией. В основе одно и то же явление - изменение восприятия (смещение тс, изменение состояния сознания). Но по-сути это разные вещи. Во-первых маг сам управляет этими изменениями, и преследует при этом вполне конкретные цели, в то время как у душевнобольных это происходит непроизвольно, и ни они ни врачи толком управлять этими состояниями уже не могут.
Во-вторых маг воспринимает новые миры такими как они есть непосредственно, или стемится к этому, а душевнобольной воспринимает все через наборы шаблонов нормального человека. Отсюда возникают черти, русалки, привидения, говорящие тараканы и много всего интересного.
Ты прав. Всё дело в личной силе, безупречности. Больные - тем и отличны от магов. У них хаос, а у магов чистое восприятие, каким бы причудливым оно не было.
Вы не мoжeте начинать темы Вы не мoжeте отвечать на сообщения Вы не мoжeте редактировать свои сообщения Вы не мoжeте удалять свои сообщения Вы не мoжeте голосовать в опросах
Движется на чудо-технике по сей день
Соблюдайте тишину и покой :)
1999-2019
Ну так и остануться эти практики на уровне размышлений о них и попытках объяснить то, у чего объяснения впринципе нет, рационализма, хотя как исскуства описываемые Кастанедой - асбтрактны.
), то значит я бегу - нет, просто мне с вами неинтересно, пардон. 
