Ну вот и всё :)
Эти Форумы Лотоса завершают своё существование, как и было запланировано Новые Форумы Лотоса ждут всех и каждого. Новый подход, новые идеи, новые горизонты.
Если хотите продолжать старые темы, то открывайте их на новом форуме под тем же названием и оставляйте в первом сообщении ссылку на старую тему.
Просветление или аннигиляция человека разумного как вида?
Злата.,
Ваша «вера» и «знание» ни чем не отличается от «утешений» «большинства» присутствующих на форуме Лотоса. Потому что у «них» тоже – «вера» и «знание». Я не знаю, во что вы «верите» и что вы «знаете»… Но верить – это значит не «знать». А если у вас есть «знание», то исчезает необходимость в «вере»! Т.е. «вера» и «знание» - это взаимоисключающие вещи и у вас нет ни «веры» ни «знания»! Поэтому остается «неутешение», которое вы транслируете постами на форуме, выискивая «утешения» других, чтобы почувствовать в себе эго «неутешения». Т.е. вы наслаждаетесь «неутешением» и поднимаете его на флаг критикой «утешений» «большинства». И в этом нет ничего неправильного. Это ваш путь ментального выживания в социуме идей-людей. Но от этого вы не становитесь счастливее, потому что улыбки на форуме обратно пропорциональны внутренней гармонии и равновесию! Вы несчастны, но хотите быть счастливы и вот с этого начинается ПУТЬ. Но чтобы быть счастливым необходимо «научиться» просто БЫТЬ. А БЫТЬ – это означает иметь опыт не-ума-состояний. Опыт не-ума! Но можно подавлять свои «неутешения» критикой «утешений» «большинства» и тем самым на время «утешиться»…
Лао-Цзы,вы красиво говорили,а тут все просто тусуются и умничают,а вы про глобальные дела. Серьезные практики сидят в самосозерцании собственного пупка и своего я и тут не тусуются .
Что могут посоветовать люди, которые сами свои проблемы не решили? Это как значок на груди толстухи
я видела "спроси у меня как похудеть"...
Не помню, чтобы кто-то написал: все у меня стало хорошо после советов и практик, жизнь заблистала и ушла депрессия, счастлива в полном одиночестве, без копейки денех и с плохим здоровьем..искоренила все желания, победила ум.. Или : нашла любимую работу, получила наследство и принца на белом коне.Метод наблюдения-простосомтрения работает, все у меня зашибись...
нет такого..
Люди привыкают жить со своими проблемами в кругу людей с подобными проблемами, потому что на фоне себе подобных проблемы уже не проблемы, а образ жизни, путь. Индивидуальность.
Приходит новый человек - и эта среда его поглощает, принимает. Эгрегор неустроенности подпитывается, жиреет..
Одни и те же люди годами гоняются за "просветлением", ездят на сатсанги, что-то пишут про осознанность..но воз и ныне там)) Трансформации на происходит)) Происходит подсадка процесс "духовного роста" как на наркотик..
никто не становится добрее и счастливее, скорее наоборот, перемалывания учений превращаются в самоцель, затягивает ПРОЦЕСС, не дающий плодов...осознанность, наблюдение, медитация, познай себя, бла-бла.бла....
от этого такой безнадегой веет, такой безысходностью....
приходят все новые люди со своим "помогите", их встречают такие же, начинают "лечить"....
кто лечит? Выздоровевшие?
тяжко все это читать...
http://ariom.ru/forum/p1546185.html#1546185
Злата.,
Цитата:
счастливому, здоровому, богатому, умному, удачливому. сильному, принимающего и держащего удары судьбы , управляющему своими эмоциями говорят:- это не ты....иди от этого всего к себе истинному
Куда он должен пойти ,к какому "себе"?.
http://ariom.ru/forum/p1534259.html#1534259
Цитата:
... всего добился честным трудом, вовремя купил, вопремя продал, хорошо учился, занимался спортом, нравится женщинам, любим друзьями, щастлив в браке..Тонок душой, ценит прекрасное..здоровая психика, трудолюбив..верит в Бога...
куда ему "дальше"
http://ariom.ru/forum/p1534269.html#1534269
Как может удачливый и успешный, здоровый и сильный , любимый и состоявшийся полагать жизнь наказанием? Это ведь абсурд.
А теперь возрази мне. Если сможешь.
http://ariom.ru/forum/p1279245.html#1279245
"фирма «Леонардо» обеспечит всех удачливых и успешных, здоровых и сильных, любимых и состоявшихся, эксклюзивными надгробиями и элитными участками на кладбище!
Ваша «вера» и «знание» ни чем не отличается от «утешений» «большинства» присутствующих на форуме Лотоса. Потому что у «них» тоже – «вера» и «знание». Я не знаю, во что вы «верите» и что вы «знаете»… Но верить – это значит не «знать». А если у вас есть «знание», то исчезает необходимость в «вере»! Т.е. «вера» и «знание» - это взаимоисключающие вещи и у вас нет ни «веры» ни «знания»!
Точно. У меня нет ни веры, ни знания в том смысле, который вкладывают здесь в эти понятия.И именно о взаимоисключении и неправильном обозначении я и писала: выдают веру чистейшей воды за знание. Но это как кому легче)))
Мое утешение - не лгать себе, что верю, и что знаю)))
я знаю только то, что любое знание относительно, а вера вообще не поддается никаким анализам , да и не нуждается в них.
Вера - это дар, талант, исключительно штучный. Болтать в парадигме определенного вероисповедания( про грех или осознанность - в зависимости от приоритетов) и ЖИТЬ ПО ВЕРЕ - не одно и то же)))
Можно сколь угодно долго муссировать затертую до дыр разнесчастную "осознанность" и тут же хамить оппоненту, впадая чуть ли не в истерику, что заставляет вообще задумываться о психическом здоровье.
Можно демонстрировать тонкое знание различий между трактовками Ошо и Кришнамурти - и тут же исходить желчью и завистью к
успешным социально людям. Я просто эти несоответствия вижу и о них говорю.
Цитата:
остается «неутешение», которое вы транслируете постами на форуме, выискивая «утешения» других, чтобы почувствовать в себе эго «неутешения». Т.е. вы наслаждаетесь «неутешением» и поднимаете его на флаг критикой «утешений» «большинства». И в этом нет ничего неправильного.
не нужно ничего выискивать. Все на виду. Очевидность утешительной функции любой системы не спрячешь.
но когда эту самую главную ФУНКЦИЮ ( утешительно-терапевтическую)пытаются подменить какими-то иными, высокого пафоса , типа "поиски истины или бога" - то видно подмену. ЛОЖЬ))))
Цитата:
Вы несчастны, но хотите быть счастливы и вот с этого начинается ПУТЬ
СОВЕРШЕННО ВЕРНО.
ПУТЬ( или утешение) ищут несчастливые.Вы сейчас именно это и сказали. Все правильно. И я об этом и говорю.. но меня за это очень сильно не любят. За правду))
Но есть очень малая часть людей, которая ищет смысл и понимание не от недостатка, а от избытка. Они этот избыток-достаток оставляют , прожив и отыграв(есть у меня примеры()) и "налегке", окончив все практические дела погружаются в изучение. Себя, мира, смысла и прочего..Если есть на то потреба. Зов.
и , кстати сказать, вот у них получается очень неплохо.. Это к тому, что не только утешения ищут))
Добавлено спустя 18 минут 55 секунд:
Цитата:
чтобы быть счастливым необходимо «научиться» просто БЫТЬ. А БЫТЬ – это означает иметь опыт не-ума-состояний. Опыт не-ума!
Это один из "утешительных" рецептов недвойственных учений, исключительно сильных терапевтически.Да. Именно так.
именно анализ, сравнение себя с другими, страх смерти( если об этом думать) и проч. приносит страдания. НЕ ДУМАЙ - ПРОСТО БУДЬ)) это хороший совет)) Но это не совет понимать буквально.Я беру из него свое: не придавай большое значение думам, думай сколько угодно, только знай, что все это - ТОЛЬКО думы..Иногда "вылавливается" очень пользительное из дум)..а иногда. В любом случае не нужен ФАНАТИЗМ..
еслиумеешь регулировать избыточное эмоциональное реагирование, регулировать захваченность, видеть идеализации свои - то ничего плохого в думании нет.. Вы, на мой взгляд. медитацию идеализируете..
Добавлено спустя 14 минут 42 секунды:
медитация дает новые мерности, дает объем, но сидеть в медитации на коврике всю жизнь не будешь...
моя медитация - это жизнь без цепляния, без обид , без страха, без присваивания себе каких-то пафосных "знаний" , а осознанность моя - это равновеликое внимание ко всему и вся) наблюдение игры в жизнь своей и чужой, функции зрителя, а не клоуна, дергающегося на манеже - все равно с каким репертуаром: адвайты или пофигизма))
добиться устойчивой внутренней улыбки искренней, не приклеееной и не декларированной- вот что не просто)))Но иногда получается.. но.ее не все видят .
)))Злата.,
Блин мне даж неудобно както
но я опять ниасилил стока прочитать
как только у тебя хватает сил столько писать (или мне не хватает - читать)
зашел только сказать в принципе все просто:
знание - это вера в собственный опыт
сори если ты гденибудь в конце своих рассуждений пришла к такому же выводу а я до него недочитал
Добавлено спустя 2 минуты 37 секунд: мухомор,
Цитата:
мутатор, видел надгробъя цыган? у них фиксы золотом прорисованы на гранитном портрете.
партизан, до. когда шёл в лес мимо кладбища.
ручей, ты и не уходил, всё продолжаешь молоть
злата, ты присвоила пафосное знание что ты зритель, а не клоун с репертуаром "без присваивания".
Можно сколь угодно долго муссировать затертую до дыр разнесчастную "осознанность" и тут же хамить оппоненту, впадая чуть ли не в истерику, что заставляет вообще задумываться о психическом здоровье.
Можно демонстрировать тонкое знание различий между трактовками Ошо и Кришнамурти - и тут же исходить желчью и завистью к
успешным социально людям. Я просто эти несоответствия вижу и о них говорю.
Цитата:
СОВЕРШЕННО ВЕРНО.
ПУТЬ( или утешение) ищут несчастливые.Вы сейчас именно это и сказали. Все правильно. И я об этом и говорю.. но меня за это очень сильно не любят. За правду))
Но есть очень малая часть людей, которая ищет смысл и понимание не от недостатка, а от избытка. Они этот избыток-достаток оставляют , прожив и отыграв(есть у меня примеры()) и "налегке", окончив все практические дела погружаются в изучение. Себя, мира, смысла и прочего..Если есть на то потреба. Зов.
и , кстати сказать, вот у них получается очень неплохо.. Это к тому, что не только утешения ищут))http://ariom.ru/forum/p1546733.html#1546733
Злата.,
Цитата:
ты никогда не видел ЛЮДЕЙ, поймавших много зайцев, и при этом намного более духовных, душевных и открытых, чем которые не поймали ни одного?
сразу тебе пример - Door, Грон... в реале знаю таких
не нужно лукавить..
http://ariom.ru/forum/p1259199.html#1259199
от молодцы то, от святые люди ... роздали весь свой избыток-достаток нищим, отпустили усё, и пошли, в царствие небесное:
Цитата:
И вот, некто, подойдя, сказал Ему: Учитель благий! что сделать мне доброго, чтобы иметь жизнь вечную?
Мф. 19: 17
Он же сказал ему: что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог. Если же хочешь войти в жизнь вечную, соблюди заповеди.
Мф. 19: 18
Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй;
Мф. 19: 19
почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя.
Мф. 19: 20
Юноша говорит Ему: всё это сохранил я от юности моей; чего еще недостает мне?
Мф. 19: 21
Иисус сказал ему: если хочешь быть совершенным, пойди, продай имение твое и раздай нищим; и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи и следуй за Мною.
Мф. 19: 22
Услышав слово сие, юноша отошел с печалью, потому что у него было большое имение.
Мф. 19: 23
Иисус же сказал ученикам Своим: истинно говорю вам, что трудно богатому войти в Царство Небесное;
Мф. 19: 24
и еще говорю вам: удобнее верблюду пройти сквозь игольные уши, нежели богатому войти в Царство Божие.
Цитата:
19 Не собирайте себе сокровищ на земле, где моль и ржа истребляют и где воры подкапывают и крадут,
20 но собирайте себе сокровища на небе, где ни моль, ни ржа не истребляют и где воры не подкапывают и не крадут,
21 ибо где сокровище ваше, там будет и сердце ваше.
22 Светильник для тела есть око. Итак, если око твое будет чисто, то все тело твое будет светло;
23 если же око твое будет худо, то все тело твое будет темно. Итак, если свет, который в тебе, тьма, то какова же тьма?
24 Никто не может служить двум господам: ибо или одного будет ненавидеть, а другого любить; или одному станет усердствовать, а о другом нерадеть. Не можете служить Богу и маммоне.
25 Посему говорю вам: не заботьтесь для души вашей, что вам есть и что пить, ни для тела вашего, во что одеться. Душа не больше ли пищи, и тело одежды?
26 Взгляните на птиц небесных: они ни сеют, ни жнут, ни собирают в житницы; и Отец ваш Небесный питает их. Вы не гораздо ли лучше их?
27 Да и кто из вас, заботясь, может прибавить себе росту хотя на один локоть?
28 И об одежде что заботитесь? Посмотрите на полевые лилии, как они растут: ни трудятся, ни прядут;
29 но говорю вам, что и Соломон во всей славе своей не одевался так, как всякая из них;
30 если же траву полевую, которая сегодня есть, а завтра будет брошена в печь, Бог так одевает, кольми паче вас, маловеры!
31 Итак не заботьтесь и не говорите: что нам есть? или что пить? или во что одеться?
32 потому что всего этого ищут язычники, и потому что Отец ваш Небесный знает, что вы имеете нужду во всем этом.
33 Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это все приложится вам.
34 Итак не заботьтесь о завтрашнем дне, ибо завтрашний сам будет заботиться о своем: довольно для каждого дня своей заботы.
Добавлено спустя 3 минуты 5 секунд:
благодать им, без гроша в кармане, истину ищущим
Добавлено спустя 10 минут 14 секунд: Злата., если понадобится вам денежек, на пропитание, размещайте номер счёта, мы вам скинемся по рубчику кто сможет, и на оплату приютского интернета
расскажите, как вам живётся, после раздачи своих достатков бродягам, в приюте босяцком
святая вы женщина
Вы не мoжeте начинать темы Вы не мoжeте отвечать на сообщения Вы не мoжeте редактировать свои сообщения Вы не мoжeте удалять свои сообщения Вы не мoжeте голосовать в опросах
Движется на чудо-технике по сей день
Соблюдайте тишину и покой :)
1999-2019
а ты это 