Ну вот и всё :)
Эти Форумы Лотоса завершают своё существование, как и было запланировано Новые Форумы Лотоса ждут всех и каждого. Новый подход, новые идеи, новые горизонты.
Если хотите продолжать старые темы, то открывайте их на новом форуме под тем же названием и оставляйте в первом сообщении ссылку на старую тему.
"Сделать небольшой вдох, это как разбег перед прыжком, затем полностью выдохнуть весь воздух из легких. Чем полнее выдох, тем эффективней действует упражнение. При выдохе можно помочь себе, согнувшись одновременно с выдохом".
После чего вам станет ясным, что была не более чем попытка увода в иную тему - что же считать полным выдохом, бывает ли он полным совсем-совсем и прочее, и десятое.
Опять таки, после этого видно и ваше стремление присоединиться к "поблудить в кустах (затемнить тему) немного в купе с Oli".
Добавлено спустя 23 минуты:
tanechka писал(а):
, В любом случае останется возможность в теме "Хочу задать свой вопрос algolу" все-таки задать вопрос: "Есть ли у Вас научные доказательства полной безвредности остановки дыхания после глубокого выдоха или доказательства их пользы?"
У меня нет и даже понятия не имею, есть ли они.
Вон, Oli спросила, "Тебе были неитересны научные исследования по этой теме"?
Я ответил - давайте, прочитаю.
Говорит - не дам.
Ну, не прямо так в лоб, а с изворотом, типа - ты победил.
Не знаю, может, если вы у неё в кулуарах (т.е. в ЛС) поспрошаете - вам даст. Попробуйте.
<s>Козерог Петрович,</s> algol, а от чего сразу после сна может быть ощущение "размазанности", как будто с ведром песка бегал и не понимаешь, что вокруг происходит, не можешь включиться, собраться. Минут 15-20 примерно, а потом чашка кофе, опасная для жизни задержка на полном выдохе и так далее - и обычное, нормальное состояние, можно сидеть в интернетах. Спать поменьше - спать хочется, спать побольше - только голова болит. Просыпаться ж надо так - открыл глаз, одел ботинки, пошёл. Хотя, может, это нормально?
Те, кому это оказалось вредно, быстро умирают (отсутствие воздуха - это не шутка) и в исследованиях не участвуют. Те, кому это оказалось полезно, долго живут и в исследованиях не участвуют (чтобы не сглазить). Те, кому это никак, соответственно в исследованиях не участвуют (ноль он и в Африке ноль, что с него возьмешь).
Нет! Так исследования не проводятся... )) При исследованиях требуется создать из добровольцев две группы людей (среднестатистических). Одна группа задерживает дыхание после выдоха, вторая - контрольная... Ну а субъективные и объективные результаты фиксируются ежедневно...
Кстати, вовсе не обязательно умирать... Можно попросту заработать эпилептический очаг... ))
а с этого места, пожалуйста, по подробнее.
У меня 3 летний опыт задержек дыхания на полном выдохе.
Было это давно, лет 25 назад. Делал их интуитивно, по собственной воле и для определенных целей.
Методик тогда никаких не знал и тут с удивлением обнаружил, что у Алгол практикует это.
Так что мне интересно, какие реальные побочные эффекты могут быть от этого упражнения.
На каком принципе построены все медитации связанные с задержками дыхания?! На принципе осознанности. Когда вы что-либо осознаете, то ваше дыхание замедляется. Когда адепт просветлевает у него полностью останавливается дыхание. И это свидетельствует о том что бессознательных импринтов больше нет. Все отработано. Ум исчез. Осталась только осознанность. Поэтому все виды задержек дыхания – это технические методы. Методы от противного. И самое важное в этих методах - это осознанность! Поэтому если кто-то интересуется задержками дыхания, я бы порекомендовал следующее упражнение – осознавать дыхание на выдохе. Наблюдайте дыхание во время выдоха и как оно движется к нижним центрам раскрывая вашу муладхару. Не нужно никаких рекордов и насилия над организмом. Просто осознавайте ваше дыхание на выдохе настолько на сколько можете. И осознавайте все неприятные ощущения – впитывайте их в себя. Тогда вы не причините телу никакого вреда – потому что будете осознанным.
Но такое исследование нельзя признать корректным. Это статистика, наложенная на разных людей с разными возможностями и разным здоровьем. Годится для защиты диссертации. А если серьезно, то на задержках дыхания построены многочисленные практики, которые выполняли и выполняют миллионы людей уже тысячи лет. Другой вопрос, что эти люди совсем не изучены. Но, видимо, по указанным мной причинам. В любом случае, тут можно спорить и рассуждать до посинения, но это ничего не меняет. Если жизь человека приводит его к практике с использованием задержек дыхания, то, на мой взгляд, ему имеет смысл их делать. А просто так, ради академического интереса, я бы не советовал. Разве что, опять же,для защиты диссертации
Это статистика, наложенная на разных людей с разными возможностями и разным здоровьем.
Верно. Но, полагаю, ни один здравомыслящий исследователь не порекомендует человеку с эпилептическим прошлым принять участие в исследовании, как и человеку с травмой головы в анамнезе - ему посоветуют сначала сделать ЭЭГ... А дальше уже каждый сам себе хозяин. Тем не менее в медицине мы обязаны руководствоваться принципом "primum non nocere".
Цитата:
А если серьезно, то на задержках дыхания построены многочисленные практики, которые выполняли и выполняют миллионы людей уже тысячи лет. Другой вопрос, что эти люди совсем не изучены.
Вот об этом и речь: нельзя рекомендовать практику человеку, о состоянии здоровья которого ты ничего не знаешь, который "не изучен".
Добавлено спустя 2 минуты 23 секунды: Page,
Цитата:
она очень даже толково умеет расшифровывать
Потребность расшифровывать обычно наблюдается у людей, сколонных шифроваться и предполагающих сию тенденцию и у остальных...))
Сообщения: 3509
Темы: 1
Откуда: Красноярск Профиль Карма: +184/–14
Antar Dhan писал(а):
а от чего сразу после сна может быть ощущение "размазанности", как будто с ведром песка бегал и не понимаешь, что вокруг происходит, не можешь включиться, собраться.
Дак по ночам-то спать надо, а не бегать во снах там и сям.
Antar Dhan писал(а):
Спать поменьше - спать хочется, спать побольше - только голова болит.
Это всё от безделья.
Или от переутомления.
Добавлено спустя 4 минуты 35 секунд:
tanechka писал(а):
Кстати, вовсе не обязательно умирать... Можно попросту заработать эпилептический очаг... ))
О!
Вам, наверное, поступила информация о тайных научных исследованиях задержки на полном выдохе.
Вы уж тут потихоньку обрисуйте картину.
Хотя бы про то, какой процент из задерживающих в стан эпилептиков переходят.
А я, так и быть, поделюсь супер секретной информацией о том, как можно ликвидировать (не 100% у всех, но тем не менее) эпилептический очаг. Без лекарств.
Вот об этом и речь: нельзя рекомендовать практику человеку, о состоянии здоровья которого ты ничего не знаешь, который "не изучен".
Не все так однозначно. Любое изучение никогда не будет полным. Да и люди меняются со временем и в зависимости от условий. А кроме того, всегда есть исключения. Поэтому любые рекомендации даже ранее изученному, или, точнее, не до конца изученному человеку, могут привести к тяжелым последствиям. Но рекомендации все равно существуют, как, впрочем и те, кто им следует. Но это только одна "медицинская" точка зрения. Есть и другая. Если не брать в расчет существование "видящих", экстрасенсов и прочих, которым для изучения, диагноза и лечения достаточно посмотреть на человека, есть еще и вариант "самоисследования", при котором человек сам принимает на себя ответственность за свое здоровье и действует по своему усмотрению. Он тоже есть. Конечно, риск здесь есть. Но это его выбор. В конечном итоге вся наша жизнь - один постоянный риск: поехал отдохнуть в горы и погиб в аварии. "Хотел как лучше, а получилось, как всегда".
Сообщения: 3509
Темы: 1
Откуда: Красноярск Профиль Карма: +184/–14
Лaо-Цзы писал(а):
Когда адепт просветлевает у него полностью останавливается дыхание.
Всё, вычеркиваем всяких Лао-Цзы, Иисусов, Гаутамов и прочих Ошо из списка просветлённых.
Вне все говорили вслух, а не телепатировали в ум людям свои речи.
А когда человек говорит вслух, он должен дышать.
Лaо-Цзы писал(а):
Поэтому все виды задержек дыхания – это технические методы. Методы от противного.
Полагаете, вы задержите дыхание и противный прошевствует мимо? Не заметит?
Напротив, мне кажется, что противный подумает, вот я на него какое воздействие оказываю, что у него даже дыхалку спёрло! Надоть подойти!!!
От противного есть другой хороший метод. Как только, так сразу сказать - "Уйди, пративный".
Говорят, помогает.
Сам подтвердить не могу, поскольку никакой противный ко мне не подкатывал.
Добавлено спустя 2 минуты:
Antar Dhan писал(а):
Понятно-то как! Хоть прямо сейчас на родину Лао-Цзы!
Дадат!
Мы тута такие, хитрые-хитрые. Китайса, одним словом.
И Лао-Цзы наш вечный руководитель!!!
Любое изучение никогда не будет полным. Да и люди меняются со временем и в зависимости от условий. А кроме того, всегда есть исключения. Поэтому любые рекомендации даже ранее изученному, или, точнее, не до конца изученному человеку, могут привести к тяжелым последствиям.
Чтобы исследование было наиболее полным используются группы, которые представляют из себя среднестатистический набор представителей широкого социума... ))
Люди разные и меняются, поэтому, скажем, в Европе действует евросертификат лекарственных средств, в США - свой, в России - свой. Помимо этого, лицензии на производство лекарств выдаются на определенный период времени. Если в течение этого периода времени окажется, что, например, антибиотик перестал работать, то он изымается из производства и продажи. Если оказывается, что у лекарства проявляются ранее неизвестные побочные эффекты, то его тоже или изымают, или указывают противопоказания в инструкции.
Естественно, у конкретного целовека могут возникнуть последствия и там, где они у остальных не возникли. Так например, у конкретного человека может проявиться аллергия. Или идиосинкрастическая реакция...
Тем не менее, исследования и делаются для того, чтобы избежать массовых негативных последствий или последствий там, где их можно предотвратить...
Цитата:
есть еще и вариант "самоисследования", при котором человек сам принимает на себя ответственность за свое здоровье и действует по своему усмотрению. Он тоже есть.
Есть.
algol,
Цитата:
Вам, наверное, поступила информация о тайных научных исследованиях задержки на полном выдохе.
Мне достаточно простой логики.
Цитата:
А я, так и быть, поделюсь супер секретной информацией о том, как можно ликвидировать (не 100% у всех, но тем не менее) эпилептический очаг. Без лекарств.
Вы поделитесь на форуме эпилептиков. Только в случае неудачи или негативного, в том числе смертельного исхода и привлечь могут...
А чо сама-то не пойдёте на форум профессионалов-медиков?
Засвистают?
Неохота позориться? Или нечем похвастатьсо? А тута есть ещё такие, кто хвастают тем, что домохозяйки и в гробу видали эзотерику.
Это ж нада - "форум эпилептиков"... А на форум прокажённых если пойтить? Неиначе там много важного познать мона?
П.с. Ваш ответ "иди лесом" нам уже известен. Так чта - разрешаю просто промолчать...
Когда "логика" не помогает похвастатьсо, а напротив - только позорит ещё больше - завсегда луче выбрать позицию "иди лесом" или "игнора".
Вы не мoжeте начинать темы Вы не мoжeте отвечать на сообщения Вы не мoжeте редактировать свои сообщения Вы не мoжeте удалять свои сообщения Вы не мoжeте голосовать в опросах
Движется на чудо-технике по сей день
Соблюдайте тишину и покой :)
1999-2019
и так далее - и обычное, нормальное состояние, можно сидеть в интернетах. Спать поменьше - спать хочется, спать побольше - только голова болит. Просыпаться ж надо так - открыл глаз, одел ботинки, пошёл. Хотя, может, это нормально? 
Так исследования не проводятся... )) При исследованиях требуется создать из добровольцев две группы людей (среднестатистических). Одна группа задерживает дыхание после выдоха, вторая - контрольная... Ну а субъективные и объективные результаты фиксируются ежедневно...
